ВИЧ - миф или реальность???

ly2011
там делают в основном только беременным

Зачем беременным делать ВН? терапию они все равно всем беременным прописывают не зависимо от количества ВН.

ly2011
тот же гепатит,антитела+ антиген,вирь сам никто не выделяет .да и к чему это!?

Гепатит имеет четкие клинические признаки в отличии от вич! И лечат вич не витаминками! Так что лучше убедиться наверняка!!!

ly2011
ИБ на вич выходит бесплатно

ага :) конечно бесплатно! и сделают его в местном сц! А если ифа был +, тог и иб можно смело написать жирный +!!!! Перепроверить то никто не сможет)))))

ly2011
так это че,в каждом конкретном случае выделять возбудитель?! кто ж это делать будет?!

А как же иначе? На том вся теория и зиждется. :P

ly2011
да и к чему это!?

А вот к тому. Цитата из пресс-релиза Росздравнадзора, расследующего случаи возможной сибирской язвы:
"Вместо этого в графах 1 и 2 результативной части указанных Протоколов приведены результаты предварительного исследования методом ПЦР по первичному материалу.
Положительные результаты ПЦР при исследовании первичного материала являются предварительными и служат основанием для проведения исследований основными методами, в т.ч. посев и биологическая проба, для подтверждения или опровержения предварительных результатов.
Основные методы исследования этих же проб продукции дали отрицательные результаты, то есть возбудитель сибирской язвы не выявлен.
По аналогии: можно сравнить это с контролем в рамке безопасности в аэропорту, где зуммер сигнализирует о наличии металла, но это вовсе не означает, что у пассажира бомба (в нашем случае – опасный микроб), а является лишь основанием для дополнительного осмотра. Так вот, при полном исследовании (дополнительный осмотр) сибиреязвенный микроб не выявлен, а разрешенных микроорганизмов допускается 2х10 6 на 1 г. продукта. То есть при осмотре бомба не обнаружена, зуммер был например на пряжку ремня."

Отакот! Оказывается, ПЦР - в принципе хреновый метод! Даже в Роспотребнадзоре об этом уже знают.

ly2011
я 2 раза делала ПЦР качественный

Как лаба называется?

vedmed
Выходит мы просто делаем 3раза ифа+ еще один ифа ( в виде иб) и вуаля!

О том Брент в фильме "Дом цифр" и говорит. Выходит, не врёт! ;)

vedmed
Гепатит имеет четкие клинические признаки в отличии от вич!

Да прям.. так уж и имеет.... Гепатит С ставят точно так же по левым анализам. Да и A и B недалеко ушли.

..

vedmed
Гепатит имеет четкие клинические признаки в отличии от вич!

ну,так и заболевания разные абсолютно .Хотя геп также может и не проявлять никаких признаков на протяжении 10 лет и более
вич не может иметь четких клинических признаков,во всех случаях.имеются определенные симптомы характерные для него,в прочем как и для некоторых др заболеваний
вич-это иммунологическое заболевание
у каждого может протекать индивидуально,зависит от ряда причин,в том числе и генетика .состояние организма,иммунитета у всех изначально ведь разное
я к этому даже и не придираюсь,тут мне все понятно.....в принципе.....

Free_cat
Как лаба называется?

CMD (НИИ ЭПИДЕМИОЛОГИИ ) и Лаборатория DitrixMedical

Free_cat
Да и A и B недалеко ушли.

ну видимо так же от балды и ставят! Ну хотябы биохимия о чем то сказать может!!! У меня в детстве геп Б был!!! И не заметить четких признаков ( в виде желтухи, увеличенной печени,температуры, рвоты и белого кала) нельзя было!Сообщение было изменено пользователем 26-05-2011 в 17:53

ly2011
вич-это иммунологическое заболевание

а я думал инфекционное!!!! :)

Belka2010
ИБ для других вирусов - практически те же самые белки, что и для "вич"!

практически и те же самые,по моему не одно и тоже?! ))))

vedmed
ага :) конечно бесплатно! и сделают его в местном сц! А если ифа был +, тог и иб можно смело написать жирный +!!!!

да блин..........я анонимно сдаю!!!!!

Belka2010
Зачем беременным делать ВН? терапию они все равно всем беременным прописывают не зависимо от количества ВН.

терапию назначают по определенным показаниям на РАЗНЫХ сроках БР(начиная с 14 недели ) ВН здесь играет важную роль и не только....

vedmed
а я думал инфекционное!!!! :)

очень смешно! :)

ly2011
Лаборатория DitrixMedical

На их сайте про ВИЧ нет ни слова. Вы ничего не путаете? %)

[a url=www.ditrix.ru/by_illness/index.htm]www.ditrix.ru/by_illness/index.htm[/a]

vedmed
ну видимо так же от балды и ставят!

Как это принято у них...

vedmed
в виде желтухи, увеличенной печени, рвоты и белого кала

Не всякая желтуха - непременно гепатит. Бывает и холестаз, т.е. закупорка желчных протоков.

Free_cat
А как же иначе? На том вся теория и зиждется.

ну,вот зачем говорит глупости?! вам в любой лабе скажут,что постоянно выделять непосредственно сам возбудитель-БРЕД! не важно к вич,к гепатиту ...

Free_cat
На их сайте про ВИЧ нет ни слова. Вы ничего не путаете?

а если внимательно посмотреть?!
www.ditrix.ru/price/infection/index.htm

ly2011
да блин..........я анонимно сдаю!!!!!

И что? Ифа то положительный, значит иб можно написать положительно.... какая разница кому? если нужно увеличить финансирование данного сц!

vedmed
И что? Ифа то положительный, значит иб можно написать положительно....

да,ну тогда можно и ИБ рисовать сразу всем -ПОЛОЖИТЕЛЬНО даже и без положительного ИФА
надо же

vedmed
увеличить финансирование данного сц

ерунда это все.......
на арбидоле и гриппе больше бабла делают

т.е получается,с ваших слов,что ИБ при + ИФА вообще никому не делают! а просто рисуют плюсикиСообщение было изменено пользователем 26-05-2011 в 18:01

ly2011
а если внимательно посмотреть?!

Спасибо, нашла. Выходит, коммерческие лабы нарушают приведенный выше закон. :=-O:

ly2011
вам в любой лабе скажут,что постоянно выделять непосредственно сам возбудитель-БРЕД! не важно к вич,к гепатиту ...

Значицца, бредил старик Кох и, может быть, даже галлюцинировал.

А применять тесты с непроверенной достоверностью - не бред? А ставить живым людям диагнозы практически наобум в отсутствие золотого стандарта - не бред?

ly2011
на арбидоле и гриппе больше бабла делают

Это дело сезонное, а ВИЧ - как ёлка, зимой и летом одним цветом. :)

Free_cat
Спасибо, нашла. Выходит, коммерческие лабы нарушают приведенный выше закон.

Выдача официального документа о наличии или об отсутствии ВИЧ-инфекции.........
вы знаете,что это за документ,о котором идет речь?! есть сертификат об отсутствии вич

[img]www.center-migracia.ru/images/hiv.jpg[/img]

о нем речь!!!!!

ну,а о наличии вич выдают только в СЦ! только кому он нужен?!)))))))Сообщение было изменено пользователем 26-05-2011 в 18:06

ly2011
Выдача официального документа о наличии или об отсутствии ВИЧ-инфекции

А шо, в СЦ сертификат с гербовой печатью о наличии ВИЧ-инфекции выдают?!?! Вот не знала....

ly2011

так ведь это гос учреждение! к тому же Все КВД делают анализы на вич не в своей лабе а в СЦ! У них сотрудничество, причем теснейшее!!!!

Free_cat
ly2011

а если внимательно посмотреть?!

Спасибо, нашла. Выходит, коммерческие лабы нарушают приведенный выше закон.

А что есть закон для частных лаб не делать ПЦР? по моему нет...но мы же говорим про ИБ.

vedmed
так ведь это гос учреждение! к тому же Все КВД делают анализы на вич не в своей лабе а в СЦ! У них сотрудничество, причем теснейшее!!!!

вы о чем?! а мы вот о чем:

Free_cat
Выходит, коммерческие лабы нарушают приведенный выше закон.

:) ;) ком лабы,официально не имеют право на выдачу сертификата

Free_cat
А шо, в СЦ сертификат с гербовой печатью о наличии ВИЧ-инфекции выдают?!?! Вот не знала....

не знаю,наверно,кому надо и на лоб печать поставят! Сообщение было изменено пользователем 26-05-2011 в 18:11

Free_cat
А шо, в СЦ сертификат с гербовой печатью о наличии ВИЧ-инфекции выдают?!?! Вот не знала...

да они в СЦ выдают такие справки-сертификаты, может и в других лабах выдают...

Belka2010
А что есть закон для частных лаб не делать ПЦР? по моему нет

Если при ПЦР типа выявят вирус, на бумажке что напишут? Что вирус выявлен, но есть инфекция или нет, мы ничего сказать не можем?