ВИЧ - миф или реальность???

Belka2010
Как вы трогально пишете про спидо-врачей

а при чем тут спидо врачи то?!они Вас повсюду преследуют что ли?!я писала вообще о врачах,о всех!и что не доверяют они результатам анализов др мед уч и лаб,с которыми не работают!

Belka2010
прямо не доверяют они анализам из других учреждений

нет не доверяют!повторяю еще раз!причины обрисовала,а не знаете ,не говорите!отправляют только туда,с кем есть заранее договоренность! и так везде!!!Сообщение было изменено пользователем 26-05-2011 в 16:01

Belka2010
Что значит ничего не получилось?

вот так вот!пускай остальные разорятся на 200р и попробуют,посмотрят...как у них без разведения,что-то получится!
только на видео пускай сразу снимают ,весь процесс и свой результат!а то наговорят....многим здесь это свойственноСообщение было изменено пользователем 26-05-2011 в 16:06

www.labdiagnostic.ru/docs/specialists/immunoblot_infect.shtml
вот к примеру крупнейшая сеть лабораторий для платного предоставления услуг населению....... У них делают иммуноблот для населения платно ко всему чему хочешь кроме ВИЧ!!!! А почему?
www.labdiagnostic.ru/price_p14.shtml
Эта лаборатория делает ифа на вич!НО имея все необходимое для иммуноблота :) НЕ ДЕЛАЕТ ЕГО ДЛЯ ВИЧ ИНФЕКЦИИ!!! :) ;) %) А почему? Потому что у Сц на иммуноблот к вич монополистское правообладание!!!!!
Кажется нужно писать в ФАС о нарушениях прав потребителя!!!!

Сообщение было изменено пользователем 26-05-2011 в 16:34Сообщение было изменено пользователем 26-05-2011 в 16:46

leyley
doremi2
Именно так, ИБ только по паспорту и только один раз в жизни!

Не надо вводить в заблуждение. ИБ делают всегда, если ИФА положительный или сомнительный. Всегда- значит, что и при анонимном обращении.

Мне нравится как ваша система работает, в нужный момент нужный коммент. Как все честно и справедливо в спидошной теории. Ржунимагу. Я здесь уже выкладывала ссылки на спидошные инструкции, в которых черным по белому написано, что ИБ делается только ПО ПАСПОРТУ. И в тех же спидошных инструкциях прочитала, что чела, которого уже поставили на учет на одному-единственному ИБ - больше никто на ИБ опять проверять не будет. ПЦР пожалуйста, СД4 пожалуйста, остальные показатели крови, но не ИБ. К тому же у нас уже тут были реальные люди, которые поверили, что ИБ им сделают. И что, получили копию своего ИБ за прошлый раз. %)

alleta
а вдруг кому то из дохторов в гОлову придет проверять на вшивость этот чудо ИБ ---возьмет да проверит кровь у тех у кого ИФА минус, ....А ИБ, сцука, покажет +, жирненький такой плюсик--- И ВСЯ АФЕРА СПИДОШНЯЯ ВСПЛЫВЕТ НАРУЖУ ;)

Поэтому и придумана хитрая система, что ИБ ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО ИФА. Для тех, кто еще не вкурил , подумайте хорошо на досуге.

Belka2010
Как вы трогально пишете про спидо-врачей, как будто сами там работаете

или на них работаете.......... Все возможно

vedmed
вот к примеру крупнейшая сеть лабораторий для платного предоставления услуг населению.

только что позвонила туда( ИНВИТРО,Москва)
стоимость анализа 4460 р срок выполнения от 4-х дней
называется он Иммуноблот рекомбинантный, антитела к вирусу гепатита С класса G

через месяц где-то поеду в СЦ,попробую еще раз узнать,у др врача, почему только в лабе СЦ делают анализ на вич методом ИБСообщение было изменено пользователем 26-05-2011 в 16:59

vedmed
Кажется нужно писать в ФАС о нарушениях прав потребителя!!!!

кстати,а почему бы нет?!))достать со всех сторон!заодно и их потеребят,глядишь и ИБ будут везде делать )
потому что,реально,ерунда какая-то
например,как и с ЭКО для вич+
по закону такая процедура не запрещена,а на территории РФ НИГДЕ вич+ таких услуг не оказывают...ходили слухи,что вроде в каком-то регионе есть,где-то делают,но.....
в основном ссылаются на то,что нужен отдельный бокс,оборудование опять таки какое-то..а вдруг чего... и персонал не готов,риск заражения плода и тп..отмазываются как только могутСообщение было изменено пользователем 26-05-2011 в 16:58

www.who.int/hiv/mediacentre/feature_story/hiv_strategy/en/index.html
А Воз все разрабатывает стратегии по освоению средств налогоплатильщиков %)

ДОБРАЯТИГРА
Снеер

Ага. Ещё смешнее то, что дурацкие комменты висели там несколько месяцев, а стоило нам на днях добавить ниже несколько ссылок на толковые диссидентские файлы (те самые, к созданию которых мы тоже местами руку приложили, можно догадаться), так модератор удалил все вообще комментарии, чистота и порядок, можно попробовать снова что-то писать: www.oodvrs.ru/index.php

Я тоже это заметила. Меня после этого посчитали за очень обидчивую. Хотя я знаю, что права. Я думала , что в этом сайте есть заинтересованность в моей истории. Оказывается - нет. Когда я предложила убрать мое письмо из этого сайта, мою идею тут же поддержали. После этого я честно говоря вообще не вижу смысла в чем то. Хотя у этого письма президенту есть очень хорошее продолжение, но оно не заинтересовало никого. Очень жаль.

Cтранно, что они письмо и комменты убрали, это же сайт Родительского Собрания? они ведь там публиковали "диссиденсткие" материалы в большом количестве...

Простые бесприборные тест-системы для подтверждения наличия антител к вирусу иммунодефицита человека 1 и 2 типа
Дробченко Н.Е.; Марголин О.; Ривец Б.
ЗАО «Биоград», Санкт-Петербург, Россия; Орженикс Лтд., Явне, Израиль; Орженикс С.А., Курбевуа, Франция

Согласно методического письма Минздравсоцразвития N 4174-РХ от 4.08.2006 г. в референс-лаборатории первично положительная сыворотка, (то есть давшая два положительных результата в первой тест-системе) повторно исследуется в ИФА во второй (другой) тест-системе, выбранной для подтверждения. При получении положительного результата анализа и во второй тест-системе сыворотку необходимо исследовать подтверждающими тестами. При получении отрицательного результата во второй тест-системе сыворотка повторно исследуется в третьей тест-системе. В случае получения отрицательного результата анализа и во второй и в третьей тест-системе выдается заключение об отсутствии антител к ВИЧ. При получении положительного результата в третьей тест-системе сыворотка также направляется на исследование подтверждающими тестами. Подтверждение результатов и арбитраж первичных исследований сывороток крови следует проводить с помощью тест – систем, указанных в приложении 3 Приказа МЗ РФ № 292 от 30. 06. 2001 г.

Приложение N 3
к Приказу Минздрава РФ
от 30 июля 2001 г. N 292

www.biograd.ru/publications/lectures/lecture/44

Анализ на ВИЧ (Спид) anti-HIV 1/2
Стоимость: 440 р.
[в корзину]
Описание:

ANTI - HIV 1/2 с подтверждением методом иммуноблота (ВИЧ). Первичное скрининговое тестирование на anti-ВИЧ методом иммуноферментного анализа (при положительном результате его 2 раза повторяют), а также положительном результате проводят арбитражное исследование высокоспецифичным методом иммуноблота.

в этой клиники ,как и во многих других,все положительные ИФА на вич проверяют по ИБ,даже анонимные !
так что,даже если и выполняют ИБ только в лабе СЦ,так какая разница?я ведь все равно иду сдавать анонимно ,а значит никто просто не посмотрит на предыдущий ИБ,а будут делать повторноСообщение было изменено пользователем 26-05-2011 в 17:21

ly2011
При получении отрицательного результата во второй тест-системе сыворотка повторно исследуется в третьей тест-системе. В случае получения отрицательного результата анализа и во второй и в третьей тест-системе выдается заключение об отсутствии антител к ВИЧ.

Ой, а чего это на трёх системах решили остановиться? Небось, исходя из глубоко научного принципа "Бог троицу любит"? Ведь можно продолжать тестирование фуфельными тестами до бесконечности, пока наконец-то не выявится +.

Free_cat
Ой, а чего это на трёх системах решили остановиться? Небось, исходя из глубоко научного принципа "Бог троицу любит"?

возможно....
но с др инфекциями также ! ;) ИФА-ПЦР-ИБ

ly2011
вот так вот!пускай остальные разорятся на 200р и попробуют,посмотрят...как у них без разведения,что-то получится!
только на видео пускай сразу снимают ,весь процесс и свой результат!а то наговорят....многим здесь это свойственно

фигли я в карман дедушки Галло ни копейки больше не отдам! тем более все равно меня с учета не снимут, даже если и выйдет отрицательно...а если будет бесплатная возможность - сделаю и за буфером прослежу ;)

Почитаем закон
Федеральный закон от 30 марта 1995 г. N 38-ФЗ "О предупреждении распространения в Российской Федерации заболевания, вызываемого вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекции)"
Принят Государственной Думой 24 февраля 1995 года

2. Выдача официального документа о наличии или об отсутствии ВИЧ-инфекции у освидетельствуемого лица осуществляется только учреждениями государственной или муниципальной системы здравоохранения.

Интересное кино. ИФА, выходит, частным образом делать можно, а ИБ нет. Нестыковочка, однако.

Интересная инфа с украинского мед. сайта, правда, о ПЦР.

Ответ врача:
"для ВИЧ специфических симптомов на ранних стадиях нет, ПЦР на ВИЧ ранее делали частные лаборатории, но по непонятным мне причинам сейчас это запрещено. Боязнь болезни зачастую страшнее самой болезни."

Врачу, может, и непонятно, зато здесь присутствующим всё давно ясно, как божий день.

ly2011
но с др инфекциями также !

Три тест-системы, основанные на склеивании антител с антигенами???? Не смешно. Зато над тестами, обладающими такой поразительной "достоверностью", просто обхохочешься.

Кстати, а куда подевался пункт из триады Коха об обязательном выделении возбудителя? Не уважают нонешние медики старика Роберта, зазнались! ;)

Free_cat
Интересное кино. ИФА, выходит, частным образом делать можно, а ИБ нет. Нестыковочка, однако.

не,а при чем тут метод анализа и :

Free_cat
Выдача официального документа о наличии или об отсутствии ВИЧ-инфекции

Free_cat
ПЦР на ВИЧ ранее делали частные лаборатории, но по непонятным мне причинам сейчас это запрещено

не знаю как на Украние,в РФ ПЦР делают,как качественный,так и количественный
на Украине ,кстати,анализ на ВН тем же ПЦР в самом СЦ делают не всем и не всегда,ссылаясь на не хватку финансирования!типо не хватает оборудования
там делают в основном только беременным

ly2011
Анализ на ВИЧ (Спид) anti-HIV 1/2
Стоимость: 440 р.
[в корзину]
Описание:

ANTI - HIV 1/2 с подтверждением методом иммуноблота (ВИЧ).

а где ссылка на такой чудо ИБ за 440?

Belka2010
а если будет бесплатная возможность - сделаю и за буфером прослежу

Так неинтересно. Лучше взять кровь у домашнего пёсика, накапать скока надо и посмотреть, что получится. А ещё лучше ради чистоты эксперимента взять несколько тестов и отловить несколько пёсиков. ;)

Free_cat
Кстати, а куда подевался пункт из триады Коха об обязательном выделении возбудителя? Не уважают нонешние медики старика Роберта, зазнались!

так это че,в каждом конкретном случае выделять возбудитель?! кто ж это делать будет?!это делают только в спец лабах
тот же гепатит,антитела+ антиген,вирь сам никто не выделяет .да и к чему это!?

ly2011
не знаю как на Украние,в РФ ПЦР делают,как качественный,так и количественный

а пцр не является вообще анализом для подтверждения!!!!! Выходит мы просто делаем 3раза ифа+ еще один ифа ( в виде иб) и вуаля! Выдача официального документа о наличии или об отсутствии ВИЧ-инфекции

Free_cat
ly2011

но с др инфекциями также !

Три тест-системы, основанные на склеивании антител с антигенами???? Не смешно. Зато над тестами, обладающими такой поразительной "достоверностью", просто обхохочешься.

Кстати, обратите внимание на ссылку, которую дал ведмед:
www.labdiagnostic.ru/docs/specialists/immunoblot_infect.shtml

ИБ для других вирусов - практически те же самые белки, что и для "вич"! я тащусь и потом они еще утверждают что ничего перекрестно не реагирует и тесты на вич сугубо специфичные для вич...

ly2011
в РФ ПЦР делают,

В частных лабах делают, или тоже строжайше запрещено?

Belka2010
а где ссылка на такой чудо ИБ за 440?

www.analisi.ru/
это не ИБ 440р.....
это ИФА,после которого,при положительном результате, выполняют ИБ,даже у анонимных пациентов
ИБ на вич выходит бесплатно :)Сообщение было изменено пользователем 26-05-2011 в 17:37

Free_cat
В частных лабах делают, или тоже строжайше запрещено?

делают.я 2 раза делала ПЦР качественный