ВИЧ - миф или реальность???

ramismu
Это приказ для всех учреждений здравоохранения,

То есть и для ЖК.Беременных тоже только по письменному согласию?

ramismu
Это приказ для всех учреждений здравоохранения,
неожиданный поворот.

Пожалуста,ссылочку где можно прочитать и распечатать

ramismu
неожиданный поворот.

Вообще то особо неожиданного ничего нет...Ведь и раньше тестирование по закону было добровольным.Для чего нужен отдельный приказ Минздрава?Минздрав находится вне правового поля?Он выше закона?

Кстати,в этом приказе оговаривается то,что "любая медицинская помощь будет предоставлена в полном объёме и НЕЗАВИСИМО от наличия или отсутствия результатов тестирования на ВИЧ"?!

Иначе может возникнуть такая ситуация - медики скажут "пожалуйста,не тестируйтесь.только и мы вам операцию делать не будем.имеем право.мы с кровью работаем,можем порезаться во время операции".
На своём опыте и по другим форумам знаю,что например хирурги КРАЙНЕ НЕОХОТНО,по нажимом берут на операции ВИЧ"+".У них просто паника начинается и руки трясутся....

Fantom06
Кстати,в этом приказе оговаривается то,что "любая медицинская помощь будет предоставлена в полном объёме и НЕЗАВИСИМО от наличия или отсутствия результатов тестирования на ВИЧ"?!

Есть приказ, согласно которому у человека
должны взять согласие, на обследование,
так же как и на манипуляции, переливание
крови, т.е. анализ на антитела к вич теперь
сделали необязательным.

ramismu
тестирование крови на антитела
к вич, поступившим на стационарное
лечение будет проводиться только
при наличии ПИСЬМЕННОГО согласия
самого пациента.Это большое событие,
ведь на протяжении нескольких лет никого
не спрашивали.

Текст есть? Вообще-то информированное согласие всегда было важным принципом в мед. обслуживании. С прививками никто раньше и не спорил, теперь вдруг оказывается, что они тоже ошибка и афера. А вот с Вич/Спидом перегнули палку. Но если письменное согласие нужно хоть для кого-то, то наверняка для беременных тоже. Не соглашаться, не подписывать, не обследоваться. Никому и никогда.

Я только что прикололся в группе Спид-диссидентов Вконтакте: там участник спросил:

• Есть ли народное средство от Спида?
  Отписал ему:
• Никогда не обследоваться на Вич-инфекцию, и никакого Спида никогда не будет.

Любопытный момент: прошлогоднее изменение в Федеральном законе от 30 марта 1995 г. N 38-ФЗ:
начальный вариант:
Признавая, что заболевание, вызываемое вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекция), приобретает массовое распространение во всем мире, остается неизлечимым и приводит к неотвратимому смертельному исходу...
новая редакция:
Признавая, что хроническое заболевание, вызываемое вирусом иммунодефицита
человека (ВИЧ-инфекция), приобретает массовое распространение во всем мире...

Конечно, это была очередная реклама ВААРТ. Меж тем, мы все видим, что никакого смертельного заболевания от Вича, и никакой эпидемии в мире нет. Есть только враньё об этом. Нужно быть в высшей степени наивным, чтобы верить в существование вируса, который 10-15 лет "хронически" живёт в организме, а потом вдруг за 1-2 года вызывает смертельное заболевание. Именно потому и приходится спидологам врать про 10-15 лет "хронической" стадии, что нет никакого вируса-убийцы. А спросите у них: почему? Они на голубом глазу ответят, что эти 10-15 лет организм сам справляется с вирусом, а потом... ага, суп с котом. Это ЕДИНСТВЕННЫЙ вирус, которому приписали такое свойство - обязательно убивать, причём через многие годы. Ну, поживём - увидим. Как всё это рухнет.

ramismu
анализ на антитела к вич теперь
сделали необязательным.

Наверно, всё же наверняка вот с этим ничего не изменилось, ибо иное абсурдно, и Федеральный закон никто не отменял:

Статья 9. Обязательное медицинское освидетельствование.

1. Обязательному медицинскому освидетельствованию подлежат доноры крови, биологических жидкостей, органов и тканей.

2. Лица, отказавшиеся от обязательного медицинского освидетельствования, не могут быть донорами крови, биологических жидкостей, органов и тканей.

3. Работники отдельных профессий, производств, предприятий, учреждений и организаций, перечень которых утверждается Правительством Российской Федерации, проходят обязательное медицинское освидетельствования для выявления ВИЧ-инфекции при проведении обязательных предварительных при поступлении на работу и периодических медицинских осмотров.

4. Правила, в соответствии с которыми осуществляется обязательное медицинское освидетельствование лиц в целях охраны здоровья населения и предупреждения распространения ВИЧ-инфекции, устанавливаются Правительством Российской Федерации и пересматриваются им не реже одного раза в пять лет.

5. Правила обязательного медицинского освидетельствования лиц, находящихся в местах лишения свободы, устанавливаются Правительством Российской Федерации и пересматриваются не реже одного раза в пять лет.

Fantom06
Вообще то особо неожиданного ничего нет...Ведь и раньше тестирование по закону было добровольным.Для чего нужен отдельный приказ Минздрава?Минздрав находится вне правового поля?Он выше закона?

Не знаю, но теперь требуют даже письменного согласия
пациента, главное, что вич вынесли из списка обязательных,
это о многом говорит, люди наверху начинают понимать,
что что-то не так с этой болезнью.

ramismu
вич вынесли из списка обязательных

А как же бульбаши так лоханулись, что хотят сделать наоборот? news.open.by/health/50512
А вообще-то было бы здорово, если бы обследование на

ramismu
вич вынесли из списка обязательных

И больше ничего и не нужно, собственно, для прекращения "эпидемии". Разве что более-менее активно распространять диссидентскую инфу. Правда - молодым людям ставят диагноз Вич+, они ищуи инфу в сети, и находят что нужно. Есть такое дело.

ramismu
это о многом говорит, люди наверху начинают понимать,
что что-то не так с этой болезнью.

Они уже давно в курсе всего, иначе диссидентам давно бы рот заткнули.Не затыкают, потому что бояться выяснения правды на мировом уровне. Президент и премьер делают вид, что они этого не слышали - были заняты более важными делами, например подготовкой к олимпиаде в Сочи, рыбалкой и т.д.т.п.

ДОБРАЯТИГРА
Они уже давно в курсе всего, иначе диссидентам давно бы рот заткнули.

В сети есть форумы/группы, в которых категорически запрещено распространять диссидентскую информацию. Но пошалить-то охота: ;)

Люк Монтанье: "Мы можем контактировать с вирусом много раз, не будучи хронически инфицированными. Наша иммунная система в состоянии избавиться от вируса в течение нескольких недель, в том случае, если вы имеете хорошую иммунную систему".

А я верю первооткрывателю Вича, лауреату Нобелевской премии 2008 года Люку Монтанье. Вич-тесты определяют только антитела к Вичу, а не сам вирус. И человек, переболевший Вич-инфекцией, имеет в крови антитела к нему, в качестве приобретённого иммунитета, как например при прививках. Некоторые Вич-плюсы по сто раз перепроверяются и анонимно, и в других городах, как будто не знают, что антитела ко всяким инфекциям не пропадают после того, как человек выздоровеет, и всё надеются, что Вич-тесты выдадут им отрицательный результат. Но это же ошибка. Просто у них выработался иммунитет к Вичу, то есть антитела к нему. И таких людей, чей иммунитет благополучно поборол Вич, миллионы во всём мире. Им поставили диагноз 10-15-20-25 лет назад, но они совсем не Вич-положительные, они переболели и приобрели иммунитет к Вичу. К сожалению, догма о неизлечимости Вич-инфекции не даёт другим людям, учёным, понять смысл слов знаменитого вирусолога Монтанье. Сейчас считается, что Спид развивается через 10-15 лет после заражения. Пройдёт ещё 10-15 лет, и будет считаться, что через 25-30. А всё потому, что Монтанье прав: миллионы людей просто переболели этой инфекцией, и у них есть эти антитела, которые и определяют Вич-тесты. И никого эти люди заразить не могут.
Вопрос: почему официальная наука и медицина не обращает никакого внимания на слова профессора Монтанье? Или он теперь считается Спид-диссидентом?

Снеер
В сети есть форумы/группы, в которых категорически запрещено распространять диссидентскую информацию. Но пошалить-то охота:

Шалун!

Снеер
миллионы людей просто переболели этой инфекцией, и у них есть эти антитела, которые и определяют Вич-тесты. И никого эти люди заразить не могут.
Вопрос: почему официальная наука и медицина не обращает никакого внимания на слова профессора Монтанье? Или он теперь считается Спид-диссидентом?

Потому что - деньги!

Собираю в этом году дочь в школу. Нарыла кучу образцов заявлений для школы от отказа с моего согласия от медицинского вмешательства. Представляю, что подумает директор школы!Я считаю, что лучше себя заранее обезопасить с юридической точки зрения. При наличии такого заявления у директора школы, школа не имеет права давать информацию о ребенке третьим лицам - blog.profamilia.ru/post/193

ДОБРАЯТИГРА
Собираю в этом году дочь в школу. Нарыла кучу образцов заявлений...

Маладца!!!

А шалости быстро пресекаются, четырёх минут хватает на всё про всё, с вердиктом, что это бессмысленный и ненужный боян:

Fantom06
Пустое...никто этого делать не станет.Врача за это если и накажут(это ещё доказать нужно),то чисто символически.Зато для вас это обернётся немалым дополнительным негативом гарантированно.
В эту больницу для вас вообще путь закрыт будет.У врачей есть такая "проф. солидарность" в самом худшем смысле этого слова - ВСЕГДА покрывать и выгораживать друг-друга.Если городок маленький и больница одна - вам просто уже негде будет лечится.
В процессе судейских процедур о вашем диагнозе ещё дополнительно узнает куча народа.Это кому нибудь нужно?
Вот поэтому данная правовая норма не работает,работать не будет и врачи не боятся её нарушать.

Вы очень пессимистичны, Fantom06, или Вы отстаиваете свои законные права, или будете вечно и незаконно гонимым.
У врачей может и есть профсольдарность, но здесь важно соблюдать порядок действий и правильно писать и жаловаться. Вопрос отказа от мед помощи, не столько врачебный, сколько юридический ,поэтому "прикрыть" друг друга у врачей не получится. И это абсурд отказывать в госпитализации нуждающемуся человеку, прямое нарушение прав человека и чревато увольнениями и репутацией клиники (если она частная например). Единственное, это моральный аспект отношения врачей в больнице, но придется скорее всего потерпеть..
А насчет огласки, так можно и без СМИ:) Закон и справедливость в подобных случаях на Вашей сторонеЮ а Вам решать воспользоваться этим или нет.

ramismu
ВАЖНАЯ НОВОСТЬ! Спидокрысы отступают!
На днях вышел приказ минздрава, согласно
которому тестирование крови на антитела
к вич, поступившим на стационарное
лечение будет проводиться только
при наличии ПИСЬМЕННОГО согласия
самого пациента.Это большое событие,
ведь на протяжении нескольких лет никого
не спрашивали. Мне кажется, что это неспроста!
Обязательный набор не отменили - гепатиты,сифилис
также и остаются обязательными тестами.
Вич исключили, почему? Не думаю, что
из сочувствия к людям.

Немного, но радует!:)! Жаль, что ссылочки на такой закон нет:(

Julkf
Вы очень пессимистичны, Fantom06

Я не оптимистичен и не пессимистичен,я реалистичен....к чему и Вас призываю :)
Хотя в Москве у Вас может быть всё и по иному,а в маленьких городках другие реалии.Сообщение было изменено пользователем 08-04-2011 в 02:55

Тюменская облдума: ВИЧ-инфицированные беременные обязаны лечиться

www.vsluh.ru/news/politics/225175.html

ВИЧ-инфицированных беременных женщин могут обязать проходить лечение в принудительном порядке. С такой законодательной инициативой намерены выйти в Госдуму РФ депутаты Тюменской области.

Проект закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О предупреждении распространения в Российской Федерации заболевания, вызываемого вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекции)" был впервые представлен на сегодняшнем заседании комитета Облдумы по социальной политике. Он предлагает к ВИЧ-инфицированным будущим мамам, умышленно уклоняющимся от лечения, на основании решения суда применять принудительную госпитализацию.

Дело в том, что при своевременной профилактике риск вертикальной передачи вируса иммунодефицита человека (передачи инфекции от женщины ее ребенку во время беременности, родов и при грудном вскармливании) составляет лишь 2%. При отсутствии терапии риск возрастает до 35%.

В Тюменской области общее число больных ВИЧ достигло 10 тыс. 307, то есть на 100 тыс. жителей приходится 766,2 случая заболеваемости. Это вдвое выше, чем в среднем по России. Количество родов среди ВИЧ-инфицированных женщин, пусть незначительно, но растет. Особые опасения у специалистов здравоохранения вызывает то, что в такой же динамике растет число рожениц, которые отказываются от профилактического лечения.

Как рассказал директор областного департамента здравоохранения Андрей Кудряков, в 2008 году было зарегистрировано 247 родов ВИЧ-инфицированными женщинами, из них прошли полный курс химиотерапии 212 беременных, отказались 24 женщины. В 2009 году было 284 родов, курс химиотерапии прошли 237 женщин, 47 отказались. В 2010 году зарегистрировано 275 родов, в 237 случаях пройден полный курс химиотерапии, неполный курс прошли или отказались 38 женщин.

Среди инфицированных рожениц, по словам Кудрякова, "деклассированных элементов нет". При этом уровень образованности невысокий: примерно 80% - со средним образованием, 10-15% - с высшим или со средним специальным, все остальные — как правило, не работают и не учатся.

Как рассказала один из разработчиков законопроекта депутат Елена Нечай, над документом трудилась специальная рабочая группа, в которую входили специалисты наркодиспансера, Роспотребнадзора. В целом законопроект нашел поддержку среди депутатов, однако он еще нуждается в шлифовке. По рекомендации правительства области законопроект отправлен на доработку. "Мы постараемся в ближайшие сроки его доработать и внести в комитет Облдумы по социальной политике. Эта инициатива важная и должна сработать", - заметила Елена Нечай.

Vick
Среди инфицированных рожениц, по словам Кудрякова, "деклассированных элементов нет". При этом уровень образованности невысокий: примерно 80% - со средним образованием, 10-15% - с высшим или со средним специальным, все остальные — как правило, не работают и не учатся.

А какое отношение к беременности имеет образование? Странное сопостовление !!! Такое ощущение складывается, что в Тюменской ОБАЛДУме вообще сидят неграмотные. Какие такие законы? Человека еще нет официально(он не родился), а беременная по закону имеет право выбора лечится ей или не лечиться химикатами.

Vick
Дело в том, что при своевременной профилактике риск вертикальной передачи вируса иммунодефицита человека (передачи инфекции от женщины ее ребенку во время беременности, родов и при грудном вскармливании) составляет лишь 2%. При отсутствии терапии риск возрастает до 35%.

А как же мой случай? Выходит я исключение из правил? Я со своим случаем противоречу этому утверждению. А случаи все надо учитывать, особенно когда есть доказательства того, что лечение волшебного своего действия не возымело!

ДОБРАЯТИГРА
А случаи все надо учитывать, особенно когда есть доказательства того, что лечение волшебного своего действия не возымело!

Кстати, может быть поэтому спидологи уже 4-ый год о моем ребенке не "заботятся" и не вспоминают, и даже не хотят проверить убил ребенка вирус или нет!

Vick

Мы это уже обсуждаем!

ly2011

Видно,что Вы "внимательно"форум читаете! %)