ВИЧ - миф или реальность???

ly2011
ут что=то вы писали о зависимости от терапии?походу она меня настигла)))

Эфиверенз, стокрин или сутсива это точняк наркота! ЕЕ курят в Африке. А когда бросают ломки накрывают! Нарокота))))))) А мой знакомый вообще просит жену привязывать его на ночь к кровати чтобы не нападал на нее! Это его после стокрина прет!!!! Его ж на ночь пьют

vedmed
Врятли они есть настоящие, скорее всего синтетические!

vedmed
спс за пояснения по поводу тест-системы ,попробую еще тоже поискать инфу более подробную в просторах рунета.Действительно,интересно как они устроены
только вкладыш пока не нашла.Будем искать :)

vedmed
хотя у нас может и на глазок тетя Нина определяет

vedmed
А мой знакомый вообще просит жену привязывать его на ночь к кровати

:=-O: жуть )))Сообщение было изменено пользователем 05-04-2011 в 17:55

Основные типы тест-систем (диагностических наборов) в зависимости от используемых антигенов

В зависимости от того, какие антигены используются, иммуноферментные тест-системы подразделяются на:

Лизатные — в которых используется смесь нативных антигенов (лизированный или обработанный ультразвуком возбудитель инфекции, полученный в культуре);  
Рекомбинантные — в которых используются полученные генно-инженерным способом белки-аналоги определенных белковых антигенов возбудителя;  
Пептидные — использующие химически синтезированные фрагменты белков.

Общее направление развития ИФА-диагностикумов — это направление от лизатных тест-систем, которые принято называть тест-системами первого поколения, к рекомбинантным и пептидным.

Технология получения рекомбинантных белков позволяет получить в достаточно чистом виде аналог практически любого отдельного антигена.

Для создания высококачественной рекомбинантной тест-системы необходимо из всего антигенного многообразия возбудителя выбрать антигены, которые были бы иммуногенными (то есть, в организме инфицированного человека должны вырабатываться антитела к этим антигенам) и высоко специфичными (то есть, характерными лишь для данного возбудителя и, по возможности, не дающими перекрёстных реакций с антителами к другим антигенам).

Кроме того, большое значение имеет качество очистки рекомбинантных белков. В идеальном случае возможно получение рекомбинантной тест-системы практически со 100%-ной специфичностью при высокой чувствительности.

На практике этого не всегда удаётся достичь, однако специфичность лучших рекомбинантных тест-систем приближается к 100 %Сообщение было изменено пользователем 05-04-2011 в 18:09

Хочу на недельке пойти сдать еще анонимно тест :)
Если у меня хоть раз проскочит минус,я приложу все усилия но добьюсь повторного ИБ!
как-то от врачей слышала,что при достаточно долгосрочном лечении терапией,есть возможность избавиться от вич !Правда они там называли сроки 15- 20 лет у мну всего 5
да и врачей во всем слушать...они сами половину не знают .Хотя наивна,верую ,что народными средствами в комплексе с терапией можно добить этого гада =))
Кстати есть китаец,который тоже самостоятельно избавился от вич и его сняли с учета !он стал вторым в мире после того британца
вот :
Китаец избавился от ВИЧ-инфекции
www.city-n.ru/view/84187.html

ly2011
специфичность лучших рекомбинантных тест-систем приближается к 100 %

Да хоть 200%. Это всё пустые слова, потому что золотого стандарта (эталона) нет и не предвидится.

ly2011
Китаец избавился от ВИЧ-инфекции

Ещё один факт в копилку диссидентов и загадка для спидологов! :)

Free_cat
Да хоть 200%. Это всё пустые слова, потому что золотого стандарта (эталона) нет и не предвидится.

но ведь это также касается диагностики и др инфекций .

Free_cat
Ещё один факт в копилку диссидентов и загадка для спидологов

в копилку диссидентов,возможно и можно отнести но...а вот что это загадка для спидологов,это точно факт!
иммунная система человека -хитрая система,толком до конца не изученная
люди вон и от рака самостоятельно избавлялись,без всякой химии,хотя врачи им отмеряли год-два жизни в лучшем случаеСообщение было изменено пользователем 05-04-2011 в 18:47

ly2011
но ведь это также и касается диагностики и др инфекций .

И до них дойдем, не переживайте... если их тоже начнут лечить в обязательном порядке опасной отравой.

ly2011
иммунная система человека -хитрая система,толком до конца не изученная

Золотые слова! А коль толком не изучена, не фиг в неё навязчиво и агрессивно вмешиваться "с учёным видом знатока", проводя на людях сомнительные эксперименты.

Free_cat
если их тоже начнут лечить в обязательном порядке опасной отравой

Free_cat,но ведь я могу совершенно свободно отказаться от лечения терапией !это было лично мое желание,никто даже и не настаивал
Вот только проблема возникает с детишками,которым в обязательном порядке выписывают ретровир после родов .да и во время родов обязаловка ставить капельницу роженице .Ну это система,официальная теория спидологов.Врачи лишь выполняют укозявки сверху,того же минздрава и росздравнадзора.Хотя по закону,мать наверняка имеет право отказаться и от капельницы и от того,чтобы давали ребенку ретровир.Вероятно просто стоит заранее согласовывать этот вопрос и писать официально отказ,беря всю ответственность исключительно только на себяСообщение было изменено пользователем 05-04-2011 в 19:00

ly2011
Кстати есть китаец,который тоже самостоятельно избавился от вич и его сняли с учета

элементарно Ватсон!!! наверняка этому есть особо простое объяснение!!!но спидологам это не по уму! вирус то непрост! умный, коварный, загадочный, сказочный, невероятный, инкредобл фак......

vedmed

смешно конечно и загадаШно ! но...нам с диагнозом,чего-то порой не особо до ржаки )))
Заинтересованность фармы в вакцине и в чудо-лекарстве не особо велика!Хотя и на этом они могут заработать очень много,а после еще придумать, вывести и запустить в массы ,новый не менее мутантный и опасный вирь =)Сообщение было изменено пользователем 05-04-2011 в 19:18

ly2011
Вероятно просто стоит заранее согласовывать этот вопрос

Если бы всё было так просто... достаточно почитать один только этот форум, чтобы ужаснуться, через какие муки приходится проходить беременным.

ly2011
а после еще придумать, вывести и запустить в массы ,новый не менее мутантный и опасный вирь =)

www.membrana.ru/particle/15918
Так вот он уже на подходе!!!!!!! ;) А то диссиденты уже задрали! нужно выкручиваться ведь! Вуаля!!!!!Сообщение было изменено пользователем 05-04-2011 в 19:28

вич еще и спаситель! :)
Двух мальчиков спасли от поражения мозга с помощью ВИЧ

Генная терапия при помощи вируса иммунодефицита человека спасла двух семилетних пациентов, страдающих адренолейкодистрофией, сообщает Science. Педиатр Патрик Обур (Patrick Aubourg) из Парижского университета Декарта (Paris Descartes University) провел лечение детей вместе с коллегами из Франции и Германии.

Адренолейкодистрофия - редкое наследственное заболевание, вызванное генетическим дефектом Х-хромосомы. Из-за дефекта возникает недостаток белка, расщепляющего жирные кислоты, и происходит их накопление в тканях. В результате этого поражается нервная система и надпочечники. В качестве лечения в настоящее время используется пересадка костного мозга.

Для проведения генной терапии адренолейкодистрофии доктор Обур отобрал двух семилетних мальчиков, которым медики не смогли подобрать подходящих доноров костного мозга. Суть лечения заключалась во введении в клетки безвредного вируса (вектора), который несет нормальные копии гена, кодирующего необходимый белок. В качестве вектора команда Обура использовала модифицированный ВИЧ.

Медики выделили у пациентов клетки крови и в лабораторных условиях ввели в них нормальные гены. Затем с помощью химиотерапии пациентам уничтожили костный мозг, чтобы предотвратить образование пораженных клеток. После этого измененные в лаборатории клетки были обратно введены в организм детей.

Как и ожидали врачи, в первое время после проведенного лечения адренолейкодистрофия продолжала прогрессировать. Однако спустя 14-16 месяцев состояние пациентов стабилизировалось. Тест на уровень интеллекта выявил снижение способностей одного из мальчиков, второй частично потерял зрение. Тем не менее, результаты устных тестов не выявили ухудшения интеллекта детей.

По словам Обура, исследование показало, что по эффективности генная терапия заболевания сравнима с трансплантацией костного мозга. Кроме того, ученые подтвердили безопасность использования ВИЧ в качестве вектора для проведения генной терапии.
medportal.ru/mednovosti/news/2009/11/06/hivector/

ly2011
По словам Обура, исследование показало, что по эффективности генная терапия заболевания сравнима с трансплантацией костного мозга.

Нашли с чем сравнивать, артисты!

Bone marrow transplants are also available, though they are still experimental. It has a high rate of mortality (about 20 percent) and is not recommended for patients with a performance IQ less than 80 (X-Link). The results are poor in severe cases and in less severe cases, the results have been mild (23). At best, a bone marrow transplant only postpones the demyelination for an undetermined, short, period of time (23).

Вот так и рождаются нездоровые сенсации! ;)

ramismu
как итог - развился тяжелый
токсический гепатит, она умерла

Ток­си­че­ский гепа­тит — это острое по­раже­ние пе­че­ни, раз­ви­вающе­е­ся на 2–5-е сут­ки по­с­ле ин­ток­си­кации и ­ха­рак­те­ри­зующе­е­ся уве­ли­че­ни­ем пе­че­ни, ее бо­лез­нен­но­стью при пальпации, на­рас­тающей жел­ту­хой.
не понятно почему при таких симптомах,не была сразу же отменена профилактика .к тому же она сама медик и сразу бы поняла что к чему!и наверняка знала о возможных побочных эффектах терапии
Практически любой препарат способен вызвать поражение печени и развитие гепатита разной степени тяжести .Особенно тяжелые формы гепатита развиваются при отравлении такими веществами как: яд бледной поганки, белый фосфор, парацетамол, четыреххлористый углерод, промышленные яды и др.

Наиболее часто встречаются гепатиты, полученные вследствие отравления отдельными лекарствами и большими дозами алкоголя.

также важно знать,не было ли изначально проблем с печенью у человека!

Лекарственные гепатиты

Наиболее часто лекарственный гепатит может быть вызван следующими лекарственными препаратами:

Галотан  
Метилдопа  
Изониазид, Рифампицин, Пиразинамид (и другие противотуберкулёзные препараты)  
Фенитоин, Вальпроат натрия  
Зидовудин  
Кетоконазол  
Нифедипин  
Ибупрофен, Индометацин  
Амиодарон  
Гормональные контрацептивы  
Аллопуринол  
Азатиоприн  
Мелбек

ramismu
Гепатит той или иной степени выраженности, как реакция
на антиретровирусные препараты будет всегда

у меня за 5 лет с печенью проблем нет!
следить надо за собой.при том тщательно!особенно когда принимаешь лекарства и НЕ важно какие!они все яд,в той или иной степени! как вариант-не принимать вообще никогда никаких лекарств!иметь свой огород и скотину!чтоб все натуральное и свежее,без всяких ГМО и прочей химии!изначально соблюдать диету,питаться правильно!не говоря уже про алкоголь!Сообщение было изменено пользователем 05-04-2011 в 21:08

ly2011
следить надо за собой.при том тщательно!особенно когда принимаешь лекарства и НЕ важно какие!они все яд,в той или иной степени! как вариант-не принимать вообще никогда никаких лекарств!иметь свой огород и скотину!чтоб все натуральное и свежее,без всяких ГМО и прочей химии!изначально соблюдать диету,питаться правильно!не говоря уже про алкоголь!

А поехали в тайгу?

vedmed
А поехали в тайгу?

с удовольствием! там класно! воооздух,природа,красота!
вот в такой избушке жить будем )))
[img]nissen.narod.ru/foto/taiga/ft02.jpg[/img]

А еще ,там очень много целебных трав! ;)Сообщение было изменено пользователем 05-04-2011 в 21:22

ly2011
не было ли изначально проблем с печенью у человека

Этот случай четко совпал с началом профилактического
курса, рассказала мне о нем врач-инфекционист, она
лично была знакома с умершей. Токсический, лекарственный
гепатит - это необязательно 3-5 дней, в медицине вообще
все крайне относительно. Бесследно прием антиретровирусных
препаратов не проходит, это однозначно, они вмешиваются в
работу клетки. А что Вас подтолкнуло начать принимать
антиретровирусные препараты, показатели, или состояние
здоровья?

ramismu
А что Вас подтолкнуло начать принимать
антиретровирусные препараты, показатели, или состояние
здоровья?

я Вам в личку напишу о себе,зачем и почему!чтоб не посыпались обвинения ,что я тут начинаю,разворачиванию спидо пропаганду ))))

ly2011, Вас интересовала ВН у здорового человека, готова Вам ответить, на примере моей подруги, она сдавала анализ за меня, Вн получилась неопределена, т.е они не смогли сказать, что её нет вообще, ответ был, Вн не определяется.... И кровь здорового человека и кровь вич инфицированного по ВН и ИС они разделить не смогли, они не смогли сказать по ВН и по ИС, что этот человек здоров, и он не является Вич инфицированным.... ;) Как Вам такая постановка вопроса нравиться???

matilda66
Вн получилась неопределена, т.е они не смогли сказать, что её нет вообще

правильно.чувствительность тест-системы не 0,а менее 40

matilda66
И кровь здорового человека и кровь вич инфицированного по ВН и ИС они разделить не смогли, они не смогли сказать по ВН и по ИС, что этот человек здоров, и он не является Вич инфицированным.... Неопределяемая ВН (>40) -КАК по неопределяемой ВН можно сказать,что человек не является вич-позитивным?да,можно предположить!но чтобы знать точно,нужно сдать на антитела и на антиген .Есть некоторые вич положительные,у которых некий промежуток времени вн тоже неопредел без терапии
Ясно одно,что у вашей подруги никакую нагрузку не обнаружили!!!!! а тут писали,что у отрицательных ОБНАРУЖИВАЕТСЯ якобы! т.е больше 40 копий на мл крови
а как по ИС можно сказать есть ли вич у человека или нет? по иммунограмме можно заметить иммунодефицит,патологии,аутоиммунные заболевания!.Вирусы там не определяют и антитела к ним тоже))
и какой ИС у вашей отрицательной подруги? вот,это больше интересно :)Сообщение было изменено пользователем 06-04-2011 в 00:35

matilda66 если Вы пойдете сдавать ВН на гепатит,результат у вас тоже будет -неопределяемая .
и если спросите,это значит я не болею гепатитом?Вам ответят-НЕТ!!!это значит что нагрузка неопределяется(меньше определения порога чувствительности тест-системы),но носителем гепатита вы можете быть!поэтому нужно сдать на антитело/антиген

Если Ваша кровь имеет так мало копий вируса гепатита С, что диагностический тест не может измерить их количество, вирусная нагрузка считается "неопределяемой".
также и с вич!!!тест-система ОДНА и та же!!!!Сообщение было изменено пользователем 06-04-2011 в 01:36