ВИЧ - миф или реальность???

кстати... а помните то скандал вокруг намеренного заражения вичем людей. Компания байер (та что аспирины делала).
посмотрите на ютюбе. www.youtube.com/watch
Еще после этого поганые ортодоксы издеваются над диссидентами, что мол нам везде всемирные заговоры чудятся ? ню ню... приятного прививания

Немного позитива и тем для размышления!Мне подруга прислала.Заставляет задуматься!

На главную добавлено видео Майкл Джексон - Песня Земли (с Русскими субтитрами) pravdu.ru/ - СМОТРЕТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО! ОЧЕНЬ ГЛУБОКИЙ ТЕКСТ ОБРАЩЕНИЯ К БОГУ ,НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ!-ОТКРЫВАЕТСЯ ФАЙЛ ЛЕГКО-ВКЛЮЧИТЕ ЗВУКОВЫЕ КОЛОНКИ -ВОТ ЗА ЧТО ЕГО СКОРЕЙ ВСЕГО УБИЛИ И РАЗОРИЛИ-ЭТО ЕГО БЫЛА ПОСЛЕДНЯЯ ПЕСНЯ В СТАТУСЕ МЕГАЗВЕЗДЫ

В раздел Музыка добавлено видео на песню Дорога истины (pravdu.ru) pravdu.ru/muzika.htm

С уважением группа Знай Правду! pravdu.ru

STRAH
ИЯ К БОГУ ,НА

с чего ты считаешь ,что эта была песня-обращение к богу ? по мне таки он обращался именно к людям и человечеству. А то знаешь ли глупо винить бога в людских бедах. Согласись, будет безумно, если я пойду убивать людей и зверей, а потом посмотрю в небо и скажу, какой господь не справедливы и вообще почему он это допустил :) Все грешки это дело рук человека и ТОЛЬКО.

СОР - слизистая оболочка рта. Пример банального бла-бла от спидологии, когда нужно защищать существующие догмы, но при этом не сказать ничего более-менее конкретного и явно противоречивого:
http://www.spid.ru/pub/entity/Spid_Hashed_InfoArticle/78173/pdf/p4.pdfСообщение было изменено пользователем 03-04-2011 в 03:24

vedmed
в тестах нет ни одного реального антигена

Ага. Ну ладно, мы типа дилетанты и профаны. Но если бы реально в лабораториях выращивался вирус Вич, очищался и иммуноблотингом разделялся на антигены, чтобы сделать эти тесты, то никакой бы дурак не спрашивал о том, выделен ли вирус, кем и когда. Я не могу допустить такого парадокса, что Вич выращивается тоннами для производства Вич-тестов, но при этом Спид-диссиденты из числа известных и уважаемых учёных ничего об этом не знают. Вот такого быть действительно просто не может. Поэтому я априори на 100% уверен в том, что Вич-тесты - банальный обман. Ведь Роберто Жиральдо пробовал не разбавлять Вич-отрицательную сыворотку, и все 100% образцов оказались Вич-положительными.

Ещё по слюне вот что любопытно: да, спидологи никогда не допустят риска заражения через слюну, и наоборот, они они нашли массу причин того, что это это невозможно уже вследствие того, что слюна эффективно борется с Вичем. Вот кровь нифига не борется, а слюна ооочень хорошо борется с ним. И пока я придерживаюсь мнения, что если Вича не существует, то конечно слюна просто обязана наглухо убивать Вич, иначе афера может в одночасье раскрыться и рухнуть.
В связи с этим любопытно ещё и то, что спидологи изобрели Вич-тест на основе анализа слюны. Ну ладно, мы можем поверить, что в сыворотке при ИФА-тестировании нет вирионов Вича, а только антитела к нему, которые и реагируют с антигенами из теста, но как теперь верить в то, что оральный Вич-тест определяет антитела в слюне? Если там есть Вич и антитела, то реакция происходит и без всякого теста, и что там показывает тест, только господу ведомо. Помимо этого, нам же твердят, что антитела к Вичу есть в слюне не только Вич-отрицательных секс-партнёров Вич-плюсов, но и в слюне Вич-отрицательных, не входящих в группу риска вообще. Так КАКИЕ антитела обнаруживает оральный Вич-тест в слюне? Те, которые якобы бесполезны, и по которым ставится диагноз Вич-инфекция, или те, которые столь эффективно убивают Вич в слюне, и по которым такой диагноз не ставится?
Жалко Илья А. нас выселил из АРВТ.ру, мы б его этими вопросами загрузили. Что бросается в глаза - во всей этой информации нет более-менее однозначной конкретики, ясности, завершённости, сплошь и рядом двусмысленности, пробелы, противоречия, нестыковки, оговорки о том, что самый изученный из вирусов так толком и не изучен, хитёр и коварен, и практически вся информация оставляет такое впечатление, что её просто придумывают спид-менеджеры, и затем запускают в СМИ.
Какие есть у вас вопросы и какие сомнения в реальности Вич/Спида? И вот эти пиарщики спидологии садятся и отвечают на все сомнения и вопросы. Без всяких экспериментов, сбора статистических сведений, клинических наблюдений. Почему среди обследованных постоянных/супружеских пар 85% дискордантны по Вичу? И никаких резинок. Ага, оказывается, что у Вич-отрицательных партнёров чуть ли не иммунитет вырабатывается, и они не только чудом не заражаются, но уже и не могут заразиться, словно привиты самой эффективной вакциной против Вича. И что, нужно много ума, чтобы сочинять подобную беллетристику? Не думаю. Но видимо нужно вообще его не иметь, чтобы просто на слово во всё это верить. Из того факта, что 85% пар дискордантны по Вичу, и что риск заражения при сексе с Вич-плюсом оценивается в 0,1%, скорее говорит как раз о том, что рассказы про возникающий естественный иммунитет к Вичу - это уже вынужденная, необходимая ложь, ибо приходится уже как-то выкручиваться из складывающейся ситуации.
Ещё: если в начале нам твердили, что Вич/Спид убивает за 3-4 года, то теперь без терапии этот срок считается 10-15 лет. Пройдёт ещё 5-10 лет, и опять этот срок необходимо увеличится. Ведь диагнозов-то полно нараздавали. И не только ПИНам (принимающим инъекционные наркотики), которые на героине в среднем за 5 лет умирают без всякого Вич/Спида. Но и совершенно здоровым людям, которые живут с этим диагнозом без терапии по 10-15 лет, а некоторые и с самого начала спидо-эпидемии, все 25 лет. Так что будущее однозначно разрушит миф о Вич/Спиде, если это миф. Но по пути в это будущее будет ещё масса спидо-лжи, попыток вывернуться из затруднительного уже положения, вынуждающего прибегать уже к явной и абсурдной лжи...

Значит в пятницу до меня дошла вторая моя печальная посылка, почему печальная, но все по порядку. Хотела рассказать давно, а потом подумала дождаться вторую и все разом выложить. Я девушка склонная к сомнениям, сегодня отъехала от дома три остановки и поперлась назад проверять утюг, хоть и понимала что 99% выключила. Пока читаешь тут так радостно на душе, почему и читаю, что начинаю верить, что все не так херово, но все же у меня ребенок и сдохнуть мне никак нельзя пока. Потому вечно думаешь, как быть, что делать - не делать, и долбанные сомнения 24 часа в сутки. Две недели назад пришли мои первые покупки - OraQuick тест на вич в слюне, или на что там, не суть. 4 штуки по 659 рубликов и доставка, итого вышло почти три штуки. И в пятницу вторая серия дошла, покупала все в один день - пробило, второй кровь домашний тест Acon Biotech кровь на вич. Однин был куплен на домтест.ру а первую заказывала в td-zapad.ru. Вторая стоила две штуки (5 тестов). О том, что мне поставили вич знает мама, папа брат и еще один человек, реально знает точно дофига и больше, но мне пофигу пока виду не подают. У дочери слюну испытала сразу, как пришло, всю аж трясло, короче такая игра у нас вышла в "поплевать". Чисто. У меня две полоски.
две оставшиеся предложила на выбор брату и маме с папой, один извел брат, второй на спичках разыграли родители, папа и брат тоже одна полоса - т.е. чисто. Сегодня поехали в гости, и всей семьей развлекались с тестом на кровь. Себе я тест так и не стала делать, дочь хотя и маленькая, но кажется все-все понимает. У всех одна полоса напротив "С" - отрицательно, а свой потратила когда спать уложила. Две ярких полоски, по инструкции это типа значит, что у меня антител дофига. Скурила две пачки за вечер, надо что-то делать, последний раз сд4 считали мне в начале июля, в среду пойду на очередной заход считаться. Вопрос в том, что делать если скажут что пора садится на колеса. Я ни в чем уже не уверена. То уверена, то нет. Не знаю что буду делать, если вдруг все херово уже.

Выкинуть из головы все эти чудо тесты. И все. И жить как жили дальше.

ikobyla
Скурила две пачки за вечер

ikobyla
Не знаю что буду делать, если вдруг все херово уже.

Если будете продолжать в том же духе, лучше точно не станет.

Читала форумы ЛЖВ и не уставала удивляться. Люди так трогательно заботятся о своем здоровье, что готовы жрать любую отраву во имя исправления анализов, но при этом курят, пьют, как лошади, а то ещё и колются, и почему-то не считают нужным от этих "радостей" отказываться. Парадокс, однако.Сообщение было изменено пользователем 03-04-2011 в 11:00

ikobyla
Я ни в чем уже не уверена. То уверена, то нет. Не знаю что буду делать, если вдруг все херово уже.

Добрый день!У меня иная ситуация.И если что то...ну плюс если будет...я уже составила " план действий".
Так вот...я могу верить теории вич/спид...но я не выдержу лечения этими препаратами,очень чувствительный организм(даже легко реагирую на продукты если с ними что то не так...те же добавки,и потом просто мимо прохожу без труда),но могу и верить обратной теории...Значит что...полное спокойствие...через один стресс уже прошла,это много стоило....лучше мне от этого стало? НЕТ,лишние проблемы со здоровьем, а лет то мне не мало)))тяжелее востанавливаться...дальше...если плюс...уже нашла частную клинику,созвонилась ...и если что,в тихую пойду к ним...ах,ох что то со мной не так...Потому что иммунка может падать по разным причинам _СПАСИБО этому форуму,этим людям которые очень многое объясняют__
Сначало грамотный терапевт,а я уже подвела их к тому что нужен иммунолог,но порядок такой у них...ложный вич,не ложный вич...я буду лечить то (ТЬФУ,ТЬФУ,ТЬФУ конечно)что на данный момент будет выявлено в клинике.
А Вам надо успокоится,понять что такое состояние,а оно даже с июля прошлого года у вас где то глубоко точило,травило...сейчас на ружу вышло...Все очень сложно,но в любом случае надо успокоится и принять решение,все в ваших руках и мыслях.
И самого ,самого хорошего тебе! Не падай духом,и это главное.

Да. Кстати. Мы так и не довели до ума тему о психологической обработке людей, о промывании мозгов с помощью СМИ как в самом начале спидо-эпидемии, всему обществу, так и каждому конкретному пациенту и до сей поры. И мне уже намекнули: хватить болтать попусту, сделай уже нормальный материал именно об этой стороне проблемы Вич/Спида. Так что если у кого есть идеи, ссылки, примеры - скидывайте сюда всё. Например:

ПОЧЕМУ НЕ ВЕРЯТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМ.

В отличие от России, где монополизировано изучение, лечение и финансирование всех разработок по СПИДу, на Западе... позиция профессора П. Дюсберга и его единомышленников находит все большую поддержку у представителей самых разных профессий, в том числе специалистов в области психологии, которые прекрасно понимают, что важнейшую роль в воплощении замыслов СПИД-ортодоксов играет пропагандистская кампания, постоянная обработка общественного мнения, а также различные способы психологического воздействия на людей.

Так, президент находящейся в Нью-Йорке Координирующей организации по просвещению в вопросах здоровья в период СПИДа (Health Education AIDS Liaison - HEAL), выдающийся врач, использующий в лечебной практике возможности гипноза, обладатель многих престижных премий, присуждаемых Международной ассоциации консультантов и терапевтов, доктор Майкл Эллнер (D-r, Michael Ellner, США) в своей публикации в журнале "Континуум" объясняет ряд социально-психологических особенностей восприятия людьми феномена СПИДа:

"Вы замечали, как настораживаются некоторые люди, когда вы говорите, что неспецифичные ВИЧ-тесты не являются доказательством ВИЧ-инфекции? Они не воспринимают также научно обоснованные доводы и о том, что низкое количество Т4-клеток в крови не является подтверждением того, что их убивает ВИЧ. Это, например, может быть следствием перераспределения таких клеток в другие органы, связанные с иммунной системой, при самых разных клинических состояниях. Люди не верят, что длительное употребление высокотоксичных наркотиков, а также "антивирусных" препаратов типа АЗТ, само по себе приводит к иммунному дефициту, который когда-то стали называть СПИДом."

Вместо того чтобы почувствовать облегчение, многие, услышав подобную информацию, оскорбляются. Как это так! Кто позволяет себе думать, что ВИЧ - это отнюдь не беспощадный "вирус-убийца", если все давно об этом знают?

Людям проще не прилагать усилий для понимания этой ситуации, по-прежнему позволять себя оболванивать сказками о СПИДе и находиться в полной зависимости от тех, кому эта идея жизненно необходима и кто заинтересован в продолжении зомбирования общественности, оградив красными флажками пространство воздействия на нас этой психологической и информационной дубинки.

Назовем условно эту территорию Зоной СПИДа. Проще не знать, что ты можешь вырваться ив этой войны. Мы до сих пор не осознали, что нас запрограммировали на капитуляцию и отдали наше право на жизнь и здоровье разномастным СПИД-ортодоксам, всякого рода экспертам, правительственным чиновникам, которые якобы знают, что для нас лучше. Наша вера в реальное существование вируса, который приводит к СПИДу, построена на таких же механизмах, что и вера в различные мифы и чудеса. Многие не только ждут, что их обманут, но и подсознательно хотят этого. Для этого и организована постоянная промывка мозгов, которая всегда была необходима для реализации социальной функции лжи, в которой заинтересованы многие структуры и "разнокалиберные" деятели. И идея ВИЧ/СПИДа тут не является исключением.

Большинство загипнотизированных людей не в состоянии осознать, что они находятся в гипнотическом трансе Большой Лжи, какой является эта доктрина.

Находясь в таком состоянии, человек немедленно отбрасывает информацию, которая мешает его восприятию мира через призму ставшего привычным обмана. Нужно помочь людям реально осознать, что на протяжении всей своей жизни они подвергались идеологической обработке в отношении феномена СПИДа и это своего рода гипнотизирование проводилось без их ведома и согласия.

Этот массовый гипноз позволяет людям бессознательно играть отведенные им роли. Доктрина СПИДа живет так долго только потому, что многие вольно или невольно участвуют в этом спектакле. Если ты "ВИЧ-положительный"; отведенная тебе роль - болезнь, мучения и смерть; если ты СПИД-врач, - твоя роль использовать неспецифичные тесты на ВИЧ-антитела, назначать пациентам АЗТ, который делает здоровых людей больными, и объяснять их болезни и смерть неизлечимостью ВИЧ-инфекции"; если ты активист общественной СПИД-организации, - твоя роль психологически обрабатывать людей, чтобы неапробированные методы лечения СПИДа и впредь успешно внедрялись, агитировать ВИЧ-положительных употреблять назначаемые им препараты, тем самым отправляя их в фармацевтические печи, и заставлять замолчать каждого, кто ставит под сомнение это сумасшествие.
www.virtu-virus.ru/spid-prigovor-otmenyaetsya/glava-7.-zachem-lyudyam-nuzhen-spid.html

Психологический кризис после постановки диагноза "ВИЧ-инфекция".

У большинства людей после постановки диагноза ВИЧ-инфекции развивается психологический кризис, который характеризуется чувством растерянности, страха, подавленности. Человек боится болезни, ее многочисленных последствий и смерти. Он не знает; как жить дальше, не представляет себе, кому и что должен говорить, боится заразить других людей, опасается, что уже кого-то заразил. Появляются мысли о возможной дискриминации, потере работы и средств к существованию. Инфицированный человек начинает бояться одиночества и зависимости от других людей. Кажется, что придется изменить одновременно личную и сексуальную жизнь, дружеские и семейные отношения, возможно, искать другую работу. Пошатнулось все, в чем у человека была уверенность, на что он опирался в настоящем и рассчитывал в будущем.

Преодоление кризиса.

Человек, переживающий кризис, теряет ощущение психической устойчивости и должен снова найти равновесие. Каждый делает это по-своему, но в общих чертах ситуации обычно схожие. Кризис можно схематично разделить на несколько фаз.

Когда человек впервые узнает диагноз, он должен прежде всего отдать себе отчет в том, что ситуация тяжелая, но не исключительная. С ней сталкивались уже многие. Спрашивайте! Задавайте вопросы! Казалось бы, это просто, но на практике это удается далеко не всем. Обычно, находясь в состоянии психологического кризиса, люди не усваивают информацию во всей ее полноте. В этой фазе эмоции могут быть очень сильными. Одни впадают в панику, другие испытывают чувство ужаса и горя, третьи обескуражены ("это неправда!"). Некоторые поначалу реагируют холодно и сдержанно и лишь позднее проявляют свои эмоции. С течением времени известие о диагнозе все глубже проникает в сознание человека, что сказывается на психологическом состоянии.
www.virtu-virus.ru/spid-prigovor-otmenyaetsya/glava-11.-prigovor-otmenyaetsya-7.html

В частности, лично я пришёл к мнению, что те самые Вич-положительные пациенты, наиболее активно отстаивающие ортодоксальную Вич/Спид-теорию в интернет-форумах, делают это оттого, что им психологически трудно признаться себе, что они стали обманутыми жертвами спидо-аферы, и принимают опасные спидо-таблетки на основании фальшивого диагноза, поставленного им в связи с сомнительной/недоказанной теорией этого заболевания.
Всего один этот момент - упорное нежелание поверить в то, что тебя просто одурачили, побуждает таких людей быть абсолютно слепыми и глухими ко всей альтернативной/диссидентской информации. И опять же со стороны Спид-истеблишмента идёт банальное и циничное промывание мозгов как всему обществу, так и каждому конкретному пациенту. Мол, если нас всех обманули, то мы никому не позволим вырваться из Спид-западни, не верить в Вич и не принимать спидо-таблетки. И там в чистом виде манипуляция на страхе смерти, напоминающая библейскую притчу про запретный плод с древа познания добра и зла: мол, будете диссидентствовать и отказываться от терапии, смертью умрёте от этого вируса. А на самом деле всё совершенно наоборот. И проблема именно в намеренной лжи, запугивании общества и конкретных пациентов.
Ведь с другой стороны, миллионы людей с Вич-положительным диагнозом живут с ним по 10-15 лет без всякой терапии, и хорошо себя чувствуют, но спидологи на все лады говорят, что их ооочень мало, что это нонпрогрессоры, мутанты, и что без терапии всё равно большинство плюсов умирает от Спида. И при этом всячески скрываются все факты того, что именно принимающие спидо-терапию умирают скорее тех, кто вообще не принимает её.
Это самая настоящая информационная война. А вы только представьте, какие последствия может вызвать крушение Вич/Спид-мистификации?
Ведь окажется, что нам 30 лет дурили головы этим мифом. Причём те кукловоды, которые его выдумали, прекрасно знали и знают, что никакого вируса иммунодефицита не существует. А чиновники и даже политики, принимающие участие в этом вранье - они что, недоумки или соучастники преступления?
Также встанет вопрос о компенсациях пострадавшим, получившим ложный диагноз и принимавшим сомнительное/токсичное лечение.
И сколько денег было потрачено/своровано из карманов граждан и бюджетов всех уровней в результате этой аферы?
И теперь всё это циничное враньё зашло уже так далеко, что демонтаж СпидПрома может повлечь за собой величайший скандал века, в ходе которого возникнет масса очень неприятных вопросов и претензий и к медикам, и к учёным, и к власти, и даже к специальным/секретным службам: где вы все были и чем занимались в то время, как нам 30 лет морочили голову несуществующей спидо-эпидемией?
Последствия полного развенчания спидо-аферы могут повлечь за собой мощную волну недоверия и к медицине в целом, и к власти. И в конечном итоге речь может идти именно о том, что существует самый настоящий заговор элиты, дурачащей население ради извлечения денежной прибыли, а так же в целях проводимой политики уничтожения/сокращения населения. А многие люди ооочень не любят, когда им говорят про заговоры, или теории заговоров, или конспирологию. И этот момент лишь усиливает их нежелание разбираться в этой проблеме и искать правду. И суть в итоге сводится к замкнутому кругу:
Как? Нас 30 лет осознанно обманывала какая-то шайка заговорщиков? Мы не хотим в это верить! Уж лучше пусть всё остаётся как есть, и мы будем продолжать верить в вирус, вызывающий через много лет смертельное заболевание, если отказаться платить мошенникам за ядовитое лечение.
Ситуация абсурдная, трагикомическая. И людям легче верить в мифическую болезнь, чем допустить, что их банально дурят академики и политики...

На счет ролика питерской организации "Свеча"...бывшая наркоманка рассказывала о начале вич,спида...как в больницах они выносили кучами своих...наркоман...диагноз...еще бы не кучами...
Почему так говорю....
Мой племянник с 18 лет геппатит С,наркоман,ни когда не лечился...сейчас ему 29 лет,и ТОЛЬКО сейчас начал сдавать...наркотик начал какой то новый,дешевый ... И вот тут то ,на счет ролика, мне все более понятно,потому что пример мой племянник.

И еще...на форуме пишут несколько человек...ссылки,что то про клетки....про все....А читают вас многие,молча ,но читают.НЕ каждый в силу многих обстоятельств способен так...
Спасибо кто пишет,кто дает ссылки...Вы нужны нам.И продолжайте писать,знакомить,разъяснять!
Очень часто человек остается один на один со своей болью...Вы многим помогли,не зависимо что выбрал человек.

Думаю, если производить регулярный подсчет
сд-лимфоцитов у вич-отрицательной части
населения, окажется немало таких, кому по
критериям спидологии нужно будет зелье.
Кстати, для подсчета сд-лимфоцитов их
предварительно обрабатывают веществами,
с помощью которых они начинают светиться-
флюоресцировать, считают их глазом, метод
весьма субъективный,да и количество может
значительно отличаться в зависимости от
физического состояния и т.д.

ramismu
считают их глазом

По-моему, их считают автоматически с помощью проточной цитометрии.
Но дело даже не в этом. Во-первых, рецепторы CD4 есть не только на лимфоцитах, во-вторых, понятие нормы в отношении CD4-клеток не существует (это признают грамотные иммунологи), в-третьих, один-единственный показатель ни в коем разе не отражает состояние иммунной системы в целом, т.е. ни о каком иммунодефиците не свидетельствует. В разъяснениях по поводу иммунограмм иммунологи чёрным по белому пишут, что интерпретировать даже полную иммунограмму следует ТОЛЬКО с учетом клинической картины. Иммунодефицит, который себя ничем не проявляет - это абсурд! Другими словами, если человек чувствует себя здоровым, значит, он не болен! Правда, обратное не всегда справедливо. ;)

[cit]Free_cat
если человек чувствует себя здоровым, значит, он не болен
Абсолютно согласен с Вами: классическая медицина
основана на симптомах, организм не должен так
долго молчать, не реагировать, не давать ни каких
знаков.Болезней,тем более фатальных, диагноз
которых выставляется только лабораторно
практически нет.
В основе проточной цитофлюориметрии тот же
принцип иммунофлюоресценции, разница в том,
что считает лазер,во многих лабораториях считают
посредством световой микроскопии. Клетки сд без
специальной обработки не отличимы от
остальных лимфоцитов,а это значит,есть процент
ошибок.

Несколько лет назад у меня 4 года подряд была пневмония,и не знали от чего...не простывала,ни чего...на голом месте...а если бы мой врач в тот момент отправил меня на анализ вич...? Ой,как подумаю))))
А была аллергия скорее всего...резкий запах мог вызвать обострение(было так два раза,второй раз после почти закончившегося лечения...и опять по новой лечение,и всегда осенью,октябрь...и до ноября ... все разом пропадало...),но обследование не показывало эту самую аллергию...сказал курить бросай...Это конечно правильно,но в возрасте 45 (на то время) бегом без остановок на 8 этаж ,и без отдышек...
Наш организм загадка...да,наука нужна,но когда начинают вмешиваться вот так,да еще в генетику...страшно,страшно,страшно.....И особенно когда врач полон амбиций,и когда он считает себя Богом...

nfquf
А читают вас многие, молча, но читают.

Может, оно и к лучшему, что в отличие от более узких тематических форумов здесь не видно ни посетителей в темах, ни количества просмотров. Так что гадать мы не будем, но такая догадка есть, мне об этом уже говорили. Может, некоторые из наших друзей, активно пишущих на эту тему, иногда думает, что толку всё равно никакого, и поэтому им хочется верить, что толк всё же есть, пусть и на уровне и в лице отдельных людей, ищущих альтернативную информацию.
Лично я тоже отчасти в недоумении по поводу того равнодушия, которое царит в обществе по отношению к проблеме с Вич/Спидом. Да, есть конечно довольно много неравнодушных, здравомыслящих людей, не одураченных Спид-пропагандой. Но если вы пробовали делать темы о Вич/Спид-мистификации в каком-либо сайте/форуме, то могли заметить, что несмотря на нормальное/обычное для всех тем количество просмотров, там только единицы пользователей проявляют интерес, вникают, сами что-то пишут, зато всегда найдутся несколько тупых троллей, загаживающих тему провокационным флеймом, при полном равнодушии всех остальных пользователей и модераторов с админами. Из чего и делается вывод, что тема всё же скользкая, неудобная, для иных и шокирующая, даже возмутительная и неприемлемая. Так, в иных форумах вообще всё удаляется, и аффтар наглухо блокируется с приговором "за распространение ложной информации, угрожающей здоровью и жизни". Понятно, что людям весьма сильно промыли мозги, коль скоро они столь категоричны по отношению к альтернативной/диссидентской информации.

А лично мне попросту интересна эта тема, и даже вызывает недоумение самый факт того, что альтернативная/диссидентская точка зрения существует с самого начала, и до сих пор не только не опровергнута как не имеющая никакого рационального основания, но напротив, живёт и здравствует. Вот одно из любопытных мнений по этому поводу:

СПИДА НЕТ? КАКОЙ УЖАС!

Есть такой психологический феномен - «стокгольмский синдром»: люди, захваченные в заложники, как бы отождествляют себя с террористами и сочувствуют им. Что делать тем, кому десять лет назад поставили диагноз ВИЧ? Это освобождение само приобретает черты диагноза: «Больной, вы здоровы, но жизнь прожили зря».

СПИД-активисты, СПИД-романтики тоже боятся. Боятся ответственности. Миллионы людей умирали от лечения, от депрессии, кто-то покончил с собой.

Ученые, сделавшие на СПИДе карьеру, боятся потерять научный авторитет. Фармацевтам жалко денег. У всех свои причины.

Главный аргумент в пользу Дюсберга - в том, что ни у него, ни у его сторонников нет никакого морального и материального резона отстаивать свою точку зрения. Ну, докажут они всему миру, что «СПИД не проблема врачей и вирусологов, а лженаучный терроризм» (итальянский ученый Луиджи де Марчи), ну, запишет планета в свой актив еще одно преступление против человечества, и что дальше? Нет проблемы, нет бюджета. Никакое финансирование в руки СПИД-диссидентов не упадет, никаких дивидендов они не получат.

Это самый сильный аргумент в их пользу.

Мария ТРЕЩАНСКАЯ.
www.ogoniok.com/archive/2000/4653/26-36-39

Сильное место. Здесь сказано и о том, как трудно признать, что ты оказался обманутой жертвой спидо-аферы: "Вы здоровы, никакого Вича и Спида у Вас нет, и Вы зря боялись его, зря принимали токсичные таблетки, зря расстались с любимым человеком, зря сделали аборт или отказались от якобы инфицированного ребёнка, - всё зря, Вы просто несчастная жертва этого чудовищного обмана!"
И совершенно верным является то обстоятельство, что у Спид-диссидентов нет ни малейших моральных или материальных причин делать и говорить то, что они делают и говорят. Заинтересованность Спид-истеблишмента в продолжении этой трагикомедии - налицо, и отрицать это никак невозможно. А выискивать интересы диссидентов... что нам обычно говорят? "Да у вас наверно у самих этот диагноз, Вич+, и вы не можете и не хотите это принять, вот и ухватились за диссидентские идеи". У кого Вич+? У Дюсберга, у Агеева, у Мбеки, у Снеера? Ничего подобного. Да если бы и был, ни один из нас ни секунды не расстроится, как об этом высказался Дюсберг.
Ещё иногда спрашивают: "Интересно, сколько и кто вам там платит за диссидентский копипаст и вашу отсебятину?" Нормально? Они на полном серьёзе допускают мысль, что мы намеренно распространяем эту "опасную для жизни и здоровья" информацию, видимо, по указке неких злодеев, и имеем с этого некий гешефт/доход. Бред полнейший. Тем, в чьих руках находятся основные и самые мощные рычаги власти и управления, нужна только односторонняя пропаганда ортодоксальной Вич/Спид-теории. А диссиденты им как кость в горле. Они скорее потратятся на то, чтобы их марионетки в СМИ поливали нас грязью, или даже на то, чтобы вообще заткнуть нам рты.
Так что слова о том, что весьма сильным аргументов в пользу Спид-диссидентов является их незаинтересованность, и даже, если угодно, просто их порядочность, здравый смысл, неприятие лжи, являются совершенно справедливыми...

Независимый анализ доказывает, что СПИД можно предотвратить, излечить частично или полностью при следующих-условиях:

1) положить конец распространению и употреблению наркотиков;
2) запретить использование АЗТ и всех других антиВИЧ/СПИД-препаратов;
3) СПИД-пациентов лечить от их специфических болезней испытанными медикаментами: антибиотиками - от туберкулеза, общепринятой раковой терапией - от саркомы Калоши, полноценным питанием восстанавливать потерю веса и т.д.

Тогда можно будет спасать от СПИДа огромное число жизней, и экономить только в США до 23 миллиардов долларов ежегодно, из которых кроме 8 миллиардов, расходуемых на борьбу со СПИДом, 15 миллиардов тратится на борьбу с наркотиками, которая так и не смогла полностью остановить наркоэпидемию.

Если бы борьба со СПИДом была основана на разъяснении последствий для здоровья от употребления наркотиков, она была бы такой же успешной, как и государственная антиникотиновая программа, в результате которой количество курильщиков снизилось в США на 40%.

Однако существуют следующие серьезные препятствия, нагромоздившиеся за многие годы, которые пока блокируют решение проблемы ВИЧ/СПИДа, основанное на наркогипотезе:

1) ежегодный многомиллиардный бюджет для продолжения реализации официальной доктрины ВИЧ/ СПИДа;
2) тысячи СПИД-организаций, бесчисленное множество СПИД-активистов, работников здравоохранения и прочих "борцов" со СПИДом, десятки тысяч сомнительной ценности научных репутаций, которые приобретены исключительно на эксплуатации этой гипотезы;
3) очевидная коммерческая заинтересованность в ВИЧ-тестах, которых применяется более 20 миллионов в год по цене 50 долларов за штуку только в Соединенных Штатах, не считая других стран мира, а также в разработке и реализации вакцин от ВИЧ и антиВИЧ/СПИД-препаратов;
4) перспектива многочисленных жалоб и судебных тяжб по поводу преступной небрежности СПИД-ортодоксов по отношению к ВИЧ-положительным пациентам, которым заявили, основываясь на неспецифичных ВИЧ-тестах, что они обречены преждевременно умереть, или родственникам тех людей, которым уже "помогли" уйти из жизни при помощи АЗТ и его аналогов;
5) вероятность дискредитации медицинского СПИД-истеблишмента в глазах общественности.

Таким образом, СПИД-медики и все, кто зарабатывает на этой доктрине, будут и впредь "бороться" с наркогипотезой СПИДа и делать все, что в их власти, чтобы не дать возможности общественности узнать об истинных причинах эпидемии этой болезни".
www.virtu-virus.ru/spid-prigovor-otmenyaetsya/glava-6.-vich-otdyihaet-10.html

Сравнительно немногочисленная группа пациентов, у которых развиваются СПИД-ассоциированные болезни и иммунный дефицит, страдает от физиологического воздействия очень серьезных факторов - применения неапробированных вакцин, смертоносного лекарства АЗТ и других назначаемых СПИД-врачами токсичных препаратов.

Гораздо больше людей страдает от комбинации ипохондрии с обычным гриппом, простудой или другим неопасным заболеванием. При этом у них могут появиться такие симптомы, как потеря веса, небольшое повышение температуры, кожные заболевания, диарея или низкий уровень Т4-клеток. В связи с тем, что СПИД-медики постоянно внушают людям, будто это признаки ВИЧ-инфекции, некоторым таким пациентам кажется, что у них действительно развивается СПИД , и они по собственной инициативе проходят тестирование на ВИЧ-инфекцию. Они верят в утверждения СПИД-медиков , что обнаружение этой болезни, как и любой другой, на ранней стадии будет способствовать лечению. Неспецифичность этих тестов нередко приводит к ВИЧ-положительному результату, якобы подтверждающему опасения человека в отношении своей болезни. Под воздействием сильного стресса, характерного в таких случаях, других психологических факторов у пациента подавляется иммунитет и могут развиться реальные тяжелые болезни.

Ситуацию усугубляют СПИД-медики , акцентируя внимание больного на неизлечимость этих болезней и неизбежность летального исхода.

Научные исследования, проведенные среди этой группы пациентов, подтверждают возможность такого развития событий.

Американская Ассоциация психиатров и психологов считает подобные явления результатом "острого страха перед СПИДом " (Acute Fear of AIDS) и относит их к психогенным факторам, провоцирующим заболевания.

Доктор А. Расселл пишет, что, как только психика "ВИЧ-положительного" запрограммирована на определенную роль, организм может ответить соответствующими симптомами. Это называется "виртуальным ВИЧ-заболеванием". Психоаналитик доктор Жак Лакан (D-r. Jacques Lacan) доказывает, что радикальный перелом в психологическом состоянии может стать пусковым фактором для специфичных биохимических изменений и реакций иммунной системы.

Доктор Гэри Налл (D-r. -Gary Null) .подтверждает эту точку зрения в своей публикации в журнале "Зенгерс" (Zenger's, август 1997 г.): "Сам мозг способен демонстрировать все проявления того, что мы называем синдромом СПИДа в первичной иммунной депрессии. Я уверен, что любая корреляция между положительным результатом теста на ВИЧ и риском иммунного подавления является чисто психической и может быть и травматической, и летальной".

Такой результат теста может вызвать подсознательное желание к СПИДу " что довольно распространено среди мазохистов-геев, которые- предрасположены к фрейдистскому так называемому "влечению к смерти" (Death Drive). Таким образом, ВИЧ-тестирование может стать пусковым механизмом развития болезни, которая затем ускоряется АЗТ и другими токсичными "антивирусными" препаратами.

У некоторых так называемых отсталых народов существует ритуал казни, называемый "указание костью" (bone pointing). Аборигены убеждены, что эта кость якобы обладает огромной силой и если ее направить в сторону человека, то он умрет. Постоянно внушаемая им вера в реальность такого явления действительно нередко приводит к трагическому концу.

Цивилизованный человек, конечно, понимает, что заурядная кость сама по себе не обладает способностью вызвать смерть и вряд ли окажется ее жертвой, попади он в такую ситуацию. Но потрясает сходство с внушаемой людям современными шаманами от медицины верой в то, что ВИЧ-положительный диагноз уже является смертным приговором и трагическими последствиями для здоровья пациента как результата такого психологического давления.

В пределах Зоны СПИДа убежденность в убийственной силе ВИЧ является смертельной.
www.virtu-virus.ru/spid-prigovor-otmenyaetsya/glava-7.-zachem-lyudyam-nuzhen-spid-3.html

Профессор Монтанье (Montagnier) в 1988 году сделал одно из наиболее важных заявлений, которое до сих пор актуально: «СПИД не ведет к неизбежной смерти, особенно, если Вы подавляете кофакторы, которые поддерживают болезнь. Это очень важно сообщать инфицированным людям. Психологические факторы являются важными для поддержки функционирования иммунной системы. Если Вы подавляете психологическую поддержку, сообщая кому-то, что они осуждены на смерть, одни ваши слова являются приговором. Это просто неправда, что ВИЧ на 100 % является смертельным. Почему мы не говорим об этом после того, как провели диагностику? С того момента, когда человек узнает диагноз, он начинает понемногу умирать, каждый день понемногу умирать. Диагноз сам по себе является причиной СПИДа. А мы не говорим об этом людям!»
www.oodvrs.ru/article/index.php

Надо хорошо понимать эти простые, банальные моменты, на которых основан миф о Вич/Спиде:
1) Путями передачи мифического вируса назначены те, которые сложно проверить, особенно простому человеку, далёкому от медицины.
2) Нам внушают, что вирус якобы спит/дремлет/не причиняет никакого видимого/ощутимого вреда в течение многих лет, 10-15 и более.
3) И следом внушают, что всё равно в конечном итоге разовьётся Спид, и если не принимать терапию, то человек за год-два умирает.
Всё предельно просто: клиенту говорят, что у него Вич, и что он умрёт через 10-15 лет, если откажется от спидо-терапии. И поди проверь, как и где он заразился, и отчего и когда на самом деле помрёт. Если на терапии, то скажут: "Поздно начал приём". Если без терапии, то скажут: "Конечно, это бла-бла на фоне Спида". Если на терапии проживёт долго, то скажут: "Терапия ему помогает". Если без терапии живёт уже 20-25 лет, то скажут: "Это нонпрогрессор, исключение, и ничего не меняет в общей картине заболевания".
Все эти странности и банальные утверждения имеют один общий ответ, заключающийся в том, что никакого Вича просто нет. То есть, Вы ничем, никаким вирусом не заражены, и поэтому Вам просто врут, что Вы умрёте от него через много лет. Да что это за вирус, который убивает через 10-15 лет? Да в том всё и дело, что столь большой срок потому и приходится признавать, что вирус вообще никого и никогда не убивает, на том простом основании, что его просто нет.

Ключевой момент, это - Вич/Спид-теория как миф, обман. Людям банально внушают всю эту ложь, и они принимают всё это на веру, совершенно некритически. И попросту становятся жертвами этого обмана. Испытывают психологические проблемы, которые просто могут поломать им всю жизнь, и даже довести до самоубийства.

Развитие эпидемии ВИЧ-инфекции в Ханты-Мансийском автономном округе - Югре в 2009-2010 году. www.admhmao.ru/socium/zdrav/Spid/spid1.htm

ramismu
классическая медицина основана на симптомах, организм не должен так
долго молчать, не реагировать, не давать ни каких знаков

То-то и оно, что классическая. Современной медицине классика не указ, "продвинутые" медикобиологи сами с усами. Стало модой ставить диагнозы по результатам тестов, биологическое значение которых, мягко говоря, не изучено. При этом на пациента можно даже не смотреть. Пример - гепатит С. Сейчас этот диагноз ставят налево и направо и, точь в точь как с ВИЧ, безо всяких симптомов назначат препараты, которые ещё токсичнее, чем ВААРТ.

Нам "продвинутая" медицина в скором будущем так икнётся, что мало не покажется.

Как ни парадоксально, но в относительном выигрыше останутся те страны и народы, где медицина недостаточно "продвинута", где нет доступа к супертехнологичной диагностике и дорогостоящей современной отраве.
Если за этим и стоит какая-то конспирология, то авторы заговора - люди явно недалёкие и недальновидные.

Сообщение было изменено пользователем 03-04-2011 в 15:38Сообщение было изменено пользователем 03-04-2011 в 15:39

Снеер
то могли заметить, что несмотря на нормальное/обычное для всех тем количество просмотров, там только единицы пользователей проявляют интерес, вникают,

Как я понимаю....появилась проблема,угроза своему здоровью,жизни....что начинает делать здравомыслящий человек...начинает искать информацию,узнавать новое,о чем раньше даже мысли не было....если человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочет понять,разобраться,принять решение...да,мы не медики,да мы многое не знаем...но можем ли в наше время надеяться полностью на медицину...нет,не можем...логика,это тоже не мало....и когда человек тупо начинает слушать одного....это страус...голову в песок...даже принимая теорию вич/спид мало кто пытался лечить проявляющиеся болезни иначе...не зависимые,платные клиники....уж 500-700 рублей на прием можно найти.Обследование в обычных больницах уже платное,значит заплатить можно в другом месте. Не думаю,что таким действием мы вредим себе...И как страшно,многим и многим вытащить голову из песка,и бежать дальше...

Вопрос на счет иммунитета....если человек не знает что такое грипп,орз...бывают иногда не большие проявления...но их быстро луком...где то слышала,что не болея этим,не вырабатывается иммунитет на такие заболевания,и значит что? Я могу ТАК заболеть гриппом,что конец?

nfquf
что не болея этим,не вырабатывается иммунитет на такие заболевания,и значит что? Я могу ТАК заболеть гриппом,что конец?

Абсурд.

Ares5

Выкинуть - так все просто у тебя! Вот меня немного смущает то, что два партнера моего бывшего мч+ немного умерли, не сказать что я их хорошо знала, но нормальные парни были, спортомзанимались вели очень здоровый образ жизни, молодые - красивые, один правда курил, так я тоже курю, кто не курит. Один умер буквально осенью, какой то трындец в башке развернулся - сгорел за месяц, про второго подробностей не знаю, знаю только что не живой уже. Я так не хочу! Мне нужно дотянуть хотя бы до 40. Желто-зеленая ходить как мой быший (он год на терапии примерно) я тоже не горю желанием. Покупать колеса сама, искать то что посовременее и вроде как лучше - никаких денег не хватит, а в СЦ дают то что есть, а есть там херня какаято и по три раза в год меняют схему из за этого же. Мне нужно вырастить дочь и нужно работать, просто сунуть башку в песок я не могу себе позволить, хотя сую, но иногда собираюсь и достаю.

nfquf
...не болея этим... ТАК заболеть гриппом, что конец?

Как это - заболеть не болея? Или хочется переболеть, чтобы приобрести иммунитет? А как же все утверждения о том, что грипп постоянно мутирует? И что каждый год появляются новые штаммы?
Самое любопытное, что вакцины от прогнозируемых эпидемий гриппа делают ещё до того, как эти эпидемии вообще могут возникнуть, то есть в отсутствие выявленных конкретных штаммов вируса. И вы думаете, что фармацевтам есть дело до вашего здоровья? Нет. Им нужно создать панику, продать вакцины и препараты для профилактики и лечения. А потом Википедия врёт о том, что в это время была пандемия гриппа. И в конце добавляет:

7 июня 2010 Парламентская Ассамблея Совета Европы одобрила отчёт, критикующий действия Всемирной организации здравоохранения касательно пандемии гриппа H1N1 в 2009 году.
Отчёт обвиняет Всемирную организации здравоохранения, а также правительства стран Европы и учреждений Евросоюза в действиях, приведших к растрате государственных средств и внушению населению необоснованных страхов. Из-за ограниченного масштаба эпидемии, крупные партии закупленной вакцины не были использованы.

А по теме манипуляции "общественным мнением" есть любопытный файл

ПИСЬМО ПСИХОЛОГА.

По своей сути, мы люди, жертвы каких-то жизненных обстоятельств, мы не принадлежим сами себе, нам навязывают страхи, и мы охотно идём на поводу. Нам нравится быть жертвами, мы добровольно выбираем этот путь сами. И есть одна проблема на данный момент в мире, которая подтверждает сказанное – это «ВИЧ/СПИД».

«ВИЧ» – это один из многих заговоров, хорошо спланированный и грамотный, где деньги, политика, экономика являются основой, стоящей на страхе. Те, кто затеяли всю эту кашу, рассчитывали на длительность получения выгоды, и у них успешно это получалось и получается.

Они надеялись на безнаказанность своих поступков и под видом лжи и обмана внушают страх. Внушив страх болезни, человек становится уязвим и им легко манипулировать, он чаще всего желает остаться в тени и не станет расследовать и добираться до истины, чем и пользуются те, кто затеял это чудовищное оружие.

Продолжение здесь: www.virtu-virus.ru/nevirusnaya-gipoteza-spid/pismo-psihologa.html

ikobyla
Вот меня немного смущает то, что два партнера моего бывшего мч+ немного умерли, не сказать что я их хорошо знала

Делать какие-либо выводы по такому гигантскому объему информации просто несерьёзно. Узнайте хотя бы про причины смерти, пили они терапию или нет, и т.д. Мало ли от чего люди каждый день умирают, в том числе молодые....