ВИЧ - миф или реальность???

T_virus
тут просто могли иметь ввиду то, что животные неплохо переносили вакцину.

Пошукала, имеется в виду другое - антитела к ВИЧ шустрее вырабатывались. Однако в таком случае вакцинированные ещё шустрее станут ВИЧ-положительными!

T_virus
я тоже не понимаю КАК им удается играться с зверушками,ведь они не подвержены заражению вичем

99% генов человека совпадают с генами мыши, то есть человек имеет всего 300 генов, которых нет у мыши.Поэтому,именно на мышах проводят огромное количество опытов,в том числе и по поиску лекарств от различных человеческих болезней,которыми мыши(крысы) в природе не болеют .Например,тот же гепатит С

Новый метод лечения СПИДа успешно опробован на мышах

В прошлом сентябре с треском провалились испытания многообещающей «кандидатной вакцины» против ВИЧ. Но, несмотря на это, многие учёные считают, что иммунизация способна вылечить человека. Сейчас исследования ведутся на клеточной культуре, но уже на этом уровне получен положительный результат. Работая с мышами, заражёнными ВИЧ, учёные воспользовались методом РНК-интерференции.

Разработали этот метод Премлата Шанкар (Premlata Shankar), которая на момент исследования работала в Институте иммунных расстройств Гарвардского университета (Immune Disease Institute), Сан Гён Ли (Sang-Kyung Lee) из сеульского университета Ханьян (Hanyang University), а также их коллеги из Германии и США.

В основе данного метода лежит блокирование определённого гена (или нескольких генов) при участии особой интерферирующей РНК (siRNA). Далее siRNA запускает каскад реакций, подавляющих синтез какого-то определённого белка. В данном случае исследователи отключили три гена в Т-клетках (которые являлись мишенями для ВИЧ), обеспечив антивирусную защиту. Опробованная на мышах методика показала, что предотвратить распространение ВИЧ среди клеток возможно. Следует отметить, что у мышей в крови находились не их собственные лимфоциты, а человеческие, причём заражённые ВИЧ.

Исследователи предполагают, что положительный эффект будет наблюдаться и при иммунизации человека. При этом они признают, что из-за множества вторичных факторов, влияющих на действие siRNA, эффект может отличаться от зафиксированного во время проведения опытов.

Шанкар в сотрудничестве с Сан Гён Ли смогла разработать способ доставки интерферирующей РНК напрямую в Т-клетки. Искусственно созданные антитела (разработка Георга Фея из университета Эрлангена, Германия (Georg Fey, University of Erlangen), наподобие грузовика, оборудованного системой навигации, «перевозят» интерферирующую РНК прямо к месту назначения. Особенность их строения в том, что они состыковываются с белком, находящимся на поверхности только Т-клеток. Антитела-«грузовики» и интерферирующая РНК соединены при помощи олиго-9-аргинина.

Производство новых систем доставки лекарственного вещества с использованием «молекулярных грузовиков» довольно просто наладить. Как говорят сами исследователи, во время проведения опытов таких переносчиков были созданы тысячи. Каждый из них был «нагружен» siRNA, нокаутирующей три гена. Один из них кодирует человеческий белок CCR5,, который покрывает поверхность Т-клеток и позволяет ВИЧ войти в них. Остальные два белка отвечают за синтез белков, которые образуются после заражения, то есть за инициацию иммунного ответа.

Для проверки верности предположений относительно эффективности своего терапевтического метода, учёные ввели эти лечебные молекулярные комплексы мышам. В ходе проведения эксперимента выяснилось, что siRNA может остановить разрушение иммунной системы, предотвращая распространение вируса.

Исследователи признаются, что разработанный метод пока не вышел за рамки экспериментального применения, тем не менее, новая технология является большим шагом вперёд и при дальнейшей детальной проработке может превратиться в полноценную терапевтическую технологию. Основанный на применении этой технологии способ лечения поможет больным избавиться от приёма токсичных антивирусных препаратовСообщение было изменено пользователем 02-04-2011 в 17:07

Доигрались. В форуме АРВТ.ру теперь премодерация всех сообщений простых смертных пользователей. То есть, Илюша теперь не пропустит в прямой эфир ничего, что противоречит официальной/ортодоксальной Вич/Спид-теории. И пофигу на Конституцию, на свободу совести и слова, на недопустимость цензуры. Вот так вот. Собственно, этого и следовало ожидать. Удаление постов, блокирование диссидентствующих пользователей, теперь премодерация всех сообщений. Мы там не ко двору. И Илюша прогибается под своих хозяев, затыкая нам рот. А поначалу они все там говорили, что мы не представляем никакой опасности, что имеем право не верить в Вич/Спид и говорить и писать это. Теперь до них дошло, что мы им легко испортим всю малину, если они так и будут прикидываться дурачками, считая нас безобидными простаками, чьё мнение можно полностью игнорировать. Ну, хозяин барин. Однако, совершенно очевидно, что у спидологов нет достойных ответов на наши вопросы и сомнения. Поставили мы их в тупик.
Одна из тем, вкратце, в том, что спидо-наука намеренно и параноидально отрицает передачу Вича через слюну, бытовым путём. Вот в крови, молоке, женском секрете и в сперме Вич есть в опасной концентрации, а во всех иных жидкостях нету. Если и есть, то типа ну ооочень мало. Потому как если признать, что можно заразиться Вичем через слюну, то будет сначала паника и истерия, а потом станет ясно, что это ложь, что таких заражений нет. Просто потому, что и никакого вируса Вич нет.
Это реально важная тема, которой спидологи как огня боятся. И врут напропалую об этом, на все лады спасая миф о Вич/Спиде, доказывая, что в слюне Вича нет, что слюна его убивает. Ага, его ядовитая ВААРТ не берёт, и свободные вирионы сами гибнут через 6 часов, а вот слюна чудесным образом его убивает. Совершенно очевидно, для чего нужно это враньё. Просто параноидальное отрицание возможности заражения через слюну о том и говорит, что нужно заведомо исключить бытовой путь инфицирования, потому как иначе вся афера сразу вскроется. А будь бы вирус РЕАЛЕН, никто бы не боялся правды, никто бы не отрицал до хрипоты и посинения, что он не передаётся через слюну. Наоборот, обязательно нашли бы в слюне, и доложили, что она тоже является опасным источником заражения.
Но спидологи с пеной у рта доказывают, что через слюну заразиться никак нельзя. Почему? Просто потому, что заразиться Вичем вообще нельзя. Так как его просто нет.

ly2011
Новый метод лечения СПИДа успешно опробован на мышах

Заголовок врёт. Ни о каком СПИДе у мышей в статье и речи нет.

ly2011
В основе данного метода лежит блокирование определённого гена (или нескольких генов) при участии особой интерферирующей РНК (siRNA).

Угу, давайте заблокируем три гена в Т-лимфоцитах.... а заодно и всех прочих человеческих клетках. Ведь геном-то во всех клетках одинаков! И что характерно, нет ничего лишнего. Результат, увы, предсказуем.

ly2011
В основе данного метода лежит блокирование определённого гена

Ога!!! Генетики до сих пор не могут справиться с растениями мутантами которые они понасоздавали с помощю введения чужеродных генов с плазмидами. Если они еще и в человеческом геноме начнут копать своими рученками (все равно что слон в посудной лавке), то наверняка трындец пришел человечеству и останется вожделенный золотой миллиард, чего собстенно и добиваются.

vedmed
Ога!!! Генетики до сих пор не могут справиться с растениями мутантами которые они понасоздавали с помощю введения чужеродных генов с плазмидами

ахахах,ща вспомнила фильм ужасов 100 летней давности!там вроде тоже ученый вывел какой -то цветок и он пожирал людей )))))

vedmed
Если они еще и в человеческом геноме начнут копать своими рученками

это конечно может быть чревато последствиями....

Продолжаем мышиную возню :
В экспериментах удалось повернуть вспять развитие СПИДа
19.02.2009 14:33 / Наука / Прочли: 1669 человек

Эксперимент проводился на белых лабораторных мышах. После проведенной терапии признаки подавления иммунной системы у мышей, родившихся ВИЧ-инфицированными, уменьшились. Исследование проводила международная группа ученых из Эль-Пасо и Южной Кореи.
Были выведены генетически модифицированные подопытные мыши, которые были инфицированы ВИЧ. Для лечения мышей был применен новый препарат – молекулярный конструкт на основе антитела к инфицированным Т-хелперам, соединенного с пептидом, связанным с малыми РНК (siRNA). Т-хелперы – это та самая разновидность иммунных клеток, поражение которых при ВИЧ-инфекции приводит к иммунодефициту – СПИДу.

Все компоненты молекулярного конструкта выполняют определенные функции. Иммуноглобулин (антитело) предназначен для направленного действия препарата на инфицированные Т-хелперы. Пептид позволяет siRNA проникать в эти клетки, а малые РНК инактивируют некоторые вирусные и клеточные гены, определяющие репликацию вируса.

В случае, если препарат вводили мышам до заражения, это полностью предохраняло животных от ВИЧ-инфекции. Если же инфицирование производили внутриутробно, то введение препарата новорожденным мышам приводило к исчезнованию симптомов заболевания.

Т-хелперы – неоднородная группа Т-лимфоцитов, несущих на поверхности молекулу CD4. Именно Т-хелперы определяют то, каким будет иммунный ответ организма на конкретный антиген: будет ли он определяться в первую очередь действием Т-лимфоцитов-убийц (цитотоксических) или образованием антител.

Это зависит от преобладания одной из двух популяций Т-хелперов: соответственно Th1 и Th2. Кроме того, от того, какие Т-хелперы преобладают, зависит преобладающий тип антител и многие другие особенности в «клеточном и гуморальном спектре» иммунного ответа.

Все эти эффекты зависят от образования особых молекул-регуляторов ближнего действия – цитокинов, которые выделяются в небольшом количестве. Традиционно многие из них называются интерлейкинами и интерферонами, а их разные типы имеют нумерацию. Одни из наиболее важных – интерлейкины-1 и -6, интерферон-γ.

ly2011
В экспериментах удалось повернуть вспять развитие СПИДа

Похоже, это та же самая статья, что и выше, только малость перевранная:

[a url=cmgm.stanford.edu/biochem/biochem230/nominations/FALL2008NOMINATIONS/Kumar_Shankar%5B1%5D.pdf]cmgm.stanford.edu/biochem/biochem230/nominations/FALL2008NOMINATIONS/Kumar_Shankar%5B1%5D.pdf[/a]

В 2009 году эти авторы, как раз из Эль-Пасо и Южной Кореи, занимающиеся siRNA, ничего о спидовиче не печатали. Возможно, я неправа. Будьте любезны, ссылочку на оригинал!

Зато они кое-что напечатали в 2010 году:
[a url=www.nature.com/mt/journal/v18/n2/full/mt2009271a.html]www.nature.com/mt/journal/v18/n2/full/mt2009271a.html[/a]

И снова та же самая ошибка - лечение на основе антител к нормальным человеческим клеткам.

ПыСы: точно, это одна и та же статья. Другая ссылка:
Успехи в разработке методов лечения СПИД
Источник: (По материалам журнала Cell,, 2008,Vol.134.,P.577-586)

[a url=www.mma.ru/news/id48368]www.mma.ru/news/id48368[/a]

Так стоит ли продолжать мышиную возню? ;)Сообщение было изменено пользователем 02-04-2011 в 20:55

Снеер
Мы там не ко двору.

А ВОТ НЕ НАДО БЫЛО БИСЕР МЕТАТЬ ПЕРЕД СВИНЬЯМИ!!!Ничего нового и умного я в этом сайте не нашла - так примитивщина, которая не будет пользоваться популярностью и спросом, такой какой пользуется Ю мама.

Free_cat
Так стоит ли продолжать мышиную возню?

Есть любопытная инфа:

Опасный оральный секс вызывает защитную реакцию против ВИЧ в слюне.

У ВИЧ-отрицательных мужчин, состоящих в продолжительных отношениях с ВИЧ-положительными партнерами, наблюдается выработка специфических антител против ВИЧ в слюне, которые подавляют ВИЧ-инфекцию.
Одна из причин низкого риска при оральном сексе в том, что в слюне человека содержится фермент, который действует как препарат против ВИЧ.
Более того, несколько исследований, самое известное из них было проведено среди секс-работниц Кении, выявили людей, которые часто занимались опасным вагинальным сексом и, скорее всего, множество раз контактировали с ВИЧ, но у которых не было инфекции. Тогда ученые предположили, что из-за многократного риска у таких людей вырабатывается сильный иммунный ответ, который частично защищает их от ВИЧ-инфекции. Другие ученые определили маркеры иммунной системы, которые указывают на такой иммунный ответ. В первую очередь, это специфические антитела (IgA1), которые могут нейтрализовать ВИЧ, а также специфический ответ клеток иммунной системы – CD4.
Анализ образцов слюны выявил нейтрализующие антитела к ВИЧ у 15 ВИЧ-отрицательных мужчин. В контрольной группе антитела в слюне были обнаружены у шести мужчин, что говорит о том, что это обычное свойство для человеческой слюны. Дальнейшие тесты показали, что только у 13 мужчин с ВИЧ-положительными партнерами слюна содержала антитела IgA1, и только у пяти из них слюна обладала способностью нейтрализовать ВИЧ. Исследователи также обнаружили, что появление нейтрализующих антител в слюне связано с более высокой вирусной нагрузкой у партнеров.
Ученые пришли к выводу, что регулярный контакт с ВИЧ во время орального секса вызывает специфический иммунный ответ в слюне.
www.infoshare.ru/news/

Любопытно, что на полном серьёзе говорится о том, что в слюне вырабатываются антитела против Вича, причем их нашли даже у тех, кто никак не контактировал с вирусом. Ещё любопытнее то, что на полном серьёзе говорится о том, что у Вич-отрицательных людей находят ни что иное как АНТИТЕЛА к Вичу. Как это? Ведь присутствие АНТИТЕЛ к Вичу указывает на то, что человек ИНФИЦИРОВАН, то есть считается Вич-положительным.
А здесь и антитела к Вичу нашли у Вич-отрицательных, так ещё говорится о том, что эти антитела эффективно убивают Вич-инфекцию. И вдобавок к этому ещё приплели CD4-клетки, намекая на то, что они тоже убивают Вич. Нормально? У Вич-отрицательных есть антитела против Вича, а CD4-клетки убивают Вич.
В общем, чего только не выдумают, чтобы объяснить, почему проститутки и геи не заражаются Вичем несмотря ни на что. Только вдумайтесь: они там постоянно контактировали с Вич-положительными партнёрами, но не заразились, потому что якобы у них выработался иммунитет против Вича. Нормально? И их слюна наглухо убивает Вич. Потому что в ней АНТИТЕЛА к Вичу. Но сами они Вич-отрицательные.
Кто-нибудь что-нибудь понял из этого? Самому что ли податься в спидологи? Неси всякий бред, рассказывай про то, как где-то в Африке у чёрта на куличках кто-то проводил какие-то опыты и собирал всякую статистику, и поди потом проверь, что ты всё это не сам сочинил...

Снеер
Кто-нибудь что-нибудь понял из этого?

Всё понятно, что тут непонятного? %) Слюна защищается, потому что умная - вырабатывается, можно сказать, в голове, в непосредственной близости от мозгов. А вагинальный секрет - дурак дураком, до головы-то ему ой как далеко!

Спидологи страсть как любят всё очеловечивать и, как было правильно отмечено, придавать всякой ерунде абсолютно мистические свойства. Ведь с их точки зрения вич - это не просто какой-то паршивый вирус, а ЦРУ, скрещенное с Моссадом.Сообщение было изменено пользователем 02-04-2011 в 22:29

Согласно информации, данной The Western Cape чиновником по связи с СМИ Министерства здравохранения Мопи Мониемангин (Maupi Monyemangene) 6 октября 2005г., в стране в общей сложности зарегистрировано 4251 пациента, получавшие лечение в течение 3-х месяцев, из них умерло 207 человек(4,8%). Из общего количества 2715 пациентов, получавших лечение в течение 6 месяцев, умерли в общей сложности 196 человек(7,2%). Из 914 пациентов, получавших лечение в течение 12 месяцев, в общей сложности умерло 114 человек(12,2%).
Представленные на графике с координатами X и Y, эти данные показывают прекрасные линейные отношения между показателем смертности людей, принимающих
АРВ-препараты, и продолжительностью их лечения. ОНИ ПРЕДСКАЗЫВАЮТ, ЧТО В ТЕЧЕНИЕ СЕМИ ЛЕТ КАЖДЫЙ, КТО ПРИНИМАЕТ АРВ-препараты, БУДЕТ МЕРТВ. :=-O:

Free_cat
Всё понятно, что тут непонятного? Слюна защищается, потому что умная - вырабатывается, можно сказать, в голове, в непосредственной близости от мозгов. А вагинальный секрет - дурак дураком, до головы-то ему ой как далеко!

+10000000000000000000
я так еще не ржал!
Нужно предложить пересадить одно полушарие мозга куда нибудь пониже, глядишь и там умный секрет начнет вырабатываться)))))

Free_cat
Всё понятно, что тут непонятного? Слюна защищается, потому что умная - вырабатывается, можно сказать, в голове, в непосредственной близости от мозгов. А вагинальный секрет - дурак дураком, до головы-то ему ой как далеко!

Free_cat
Слюна защищается, потому что умная - вырабатывается, можно сказать, в голове, в непосредственной близости от мозгов. А вагинальный секрет - дурак дураком, до головы-то ему ой как далеко! %)
+100000000000000000000000000000000000000
vedmed
+10000000000000000000
я так еще не ржал!
Нужно предложить пересадить одно полушарие мозга куда нибудь пониже, глядишь и там умный секрет начнет вырабатываться)))))

Это точно!!!!!!!!!!!!!!!!!10000000000000000000000000000000000

Снеер
ВИЧ-отрицательных мужчин, состоящих в продолжительных отношениях с ВИЧ-положительными партнерами, наблюдается выработка специфических антител против ВИЧ в слюне, котор

ВСЕМ СОСАТЬ !!!

Очень интересно найти мамочек с резус-конфликтом - то есть женщин с отрицательным резусом крови, родивших резус-положительных детей . Я знаю, что нас таких очень мало - одна женщина на девять женщин(при беременности). Я уверена, что все такие женщины получают при беременности ВИЧ+. Нас не много, но наш ВИЧ+ (вернее его ложность) можно доказать.

Free_cat

Мне очень интересно, что Вы об этом думаете?

Free_cat
Слюна защищается, потому что умная...

Ага. Мало того, что вируса в слюне, по спидо-науке, настолько мало, что по разным сведениям нужно от 2 до 4 литров слюны, чтобы в ней набралась инфицирующая доза Вича, так ещё в слюне нашлись специальные антитела, эффективно убивающие Вич, и ещё в слюне CD4-клетки не атакуются Вичем и не плодят его копии и не погибают, а сами его убивают.
Я так понял, что пути передачи сразу назначили именно такие, которые сложно проверить. И вроде как спидо-эпидемия потихоньку распространяется через них, и поди проверь, где там этот вирус и что на самом деле выявляют спидо-тесты. А бытовой сразу отрицался, полностью, потому что если никакого Вича на самом деле нет, то нужно быть дураком, чтобы допускать риск инфицирования бытовым путём, в частности через слюну.
Так надо ещё объяснить факт дискордантных пар, и объяснить, почему нет Вича у проституток и геев, имеющих Вич-положительных партнёров. Теперь оказывается, что у них даже иммунитет к нему вырабатывается, потому и не заражаются. Правда, при этом упор делается на антитела в слюне, а про кровь говорится, что там никаких антител, ессно, нет, потому что иначе пришлось бы признать их Вич-положительными.
При этом при всех заявлениях о том, что в слюне ооочень мало вируса, всё же признаётся, что де-факто для заражения достаточно всего одного-единственного вириона Вич или одного-единственного поражённого Вичем Т-лимфоцита. И когда указываешь на это явное противоречие, то спидологи в упор ничего не слышат, мол, теория безупречна, да, одного поражённого лимфоцита достаточно для заражения, но извините в слюне ооочень мало вируса, наверно, даже и ни одного лимфоцита с Вичем не найдётся.
Понимаете суть? Вич в слюне есть, но сука мало, даже нет одного-единственного поражённого лимфоцита, достаточного для заражения. Де-факто, хотя бы теоретически, в таком случае, если для инфицирования хватит всего одного Т-лимфоцита с геном Вича, и если Вич есть в слюне, то должен был быть признан принципиально существующим риск передачи Вича через слюну: всего один Т-лимфоцит с Вичем, и дело сделано. Но!
Этот риск принципиально, заведомо, сознательно с самого начала отрицался. Почему?
Всё просто. Вича не существует. И именно поэтому спидологи никогда не допустят, что инфицирование возможно через слюну или мочу или пот. Ибо этого не происходит как раз потому, что никакого Вича вообще нет.
Ещё они утверждают, что Вич в течение нескольких минут погибает вне организма. И, конечно же, при этом сделано исключение для шприцев/игл, в которых оказывается Вич живёт неделями и месяцами. А о том, как там выживает якобы выделенный вирус Вич, и как выращивают тонны вируса, чтобы потом покромсать его на антигены и сделать сотни миллионов спидо-тестов, об этом и не спрашивается. Вне организма он погибает де-факто моментально, но извините в шприцах и в лабораториях превосходно себя чувствует, и погибать за несколько минут никак не собирается.

Снеер
А о том, как там выживает якобы выделенный вирус Вич, и как выращивают тонны вируса, чтобы потом покромсать его на антигены и сделать сотни миллионов спидо-тестов, об этом и не спрашивается.

в тестах нет ни одного реального антигена, все что там есть это искусственно созданные молекулы белков

ДОБРАЯТИГРА
Очень интересно найти мамочек с резус-конфликтом - то есть женщин с отрицательным резусом крови, родивших резус-положительных детей . Я знаю, что нас таких очень мало - одна женщина на девять женщин(при беременности). Я уверена, что все такие женщины получают при беременности ВИЧ+. Нас не много, но наш ВИЧ+ (вернее его ложность) можно доказать.

У меня какраз такая ситуация,....НО, есть одно но...у моих сестер тоже такая ситуация, то есть

ДОБРАЯТИГРА
с отрицательным резусом крови, родивших резус-положительных детей .

но тесты среагировали только на меня -----они в минусе

alleta
но тесты среагировали только на меня -----они в минусе

Там много факторов, чтоб получить плюс. Если беременность первая то никакого риска в образовании антител нет, но вот последующие беременности с противоположным по резусу ребенком, могут быть резус-конфликтными. Моя беременность 3-я. Так что у Вашей сестры возможно не было резус-конфликтных беременностей до этой беременности, которую она выходила. Я ищу похожие на мой случаи, все они разные. Я понимаю, что я единична в этом случае(Не первая беременность, резус-конфликт и еще ВИЧ+). Поэтому В полне возможно, что Ваша сестра просто до этого не имела резус-конфликтных беременностей и поэтому у нее отрицательный анализ.Мой случай другой.

alleta
.у моих сестер тоже такая ситуация, то есть

Значит ситуация не такая. Как я написала ранее, на выделение антител влияет количество беременностей или абортов при отрицательном резусе и совпадением того, что ребенок именно будет с противоположным резусом, даже если был сделан аборт. Во всех случаях женщине с отрицательным резусом крови делается иммуноглобулин, чтоб антитела не образовывались. Если же инъекция эта не делается, то при последующих беременностях образовывается больше антител и соответственно из этого получается такая проблема как ВИЧ+. По видимому мне это решили не делать ни в том ни в другом случае. Халатность врачей или же моя неосведомленность насчет инъекции иммуноглобулина. Назад ничего не вернешь.