ВИЧ - миф или реальность???

А где его искать именно?

vedmed
пидосказки! У нас тут на днях врач приходил из инфекционки так он сказал что все кто с + у них лежит и умерает это нарики которые закололи себя насмерть....обычных людей нет. Вот так у них и складывается статистика

Статистика, которой запугивают попавшихся на крючок людей.

Ares5
А где взять барсучий жир?

Он такой ГАДКИЙ на вкус, просто не описать! Омерзительней вкуса наверно нет. Мне его мама бадяжила с шоколадом и медом, все равно - гадкий вкус! :P

Ares5
А где его искать именно?

спростие у охотников если честно я заказываю в фирме в одной, не знаю можно здесь название написать??? :( К слову барсучий жир лечит даже туберкулез ;) а медвежий жир - гепатит...Сообщение было изменено пользователем 29-03-2011 в 22:07

Всем привет. У меня возник вопрос: если верить спидологам вирус размножается непрерывно,постоянно уничтожая лимфоциты несущие сд4 рецепторы, но если предположить,что это так, количество образующихся копий вируса в разы превышает количество образующихся сд4 лимфоцитов, то есть теоретически вирусу нужно всего лишь несколько недель, чтобы разрушить иммунную систему полностью, а спидологи говорят о боорьбе вируса с организмом которая длится годами. Вирус же не может выбирать или уничтожать по расписанию,он делает это непрерывно и его всегда в крови больше чем самих лимфоцитов, как организм годами может противостоять такому монстру?

alleta
Он такой ГАДКИЙ на вкус, просто не описать!

ну шоколад конечно приятнее, но жир барсучий -- это чудо!!!!!

alleta
спростие у охотников если честно я заказываю в фирме в одной, не знаю можно здесь название написать??? :( К слову барсучий жир лечит даже туберкулез ;) а медвежий жир - гепатит...

Пишите здесь это по теме.

ramismu
Всем привет. У меня возник вопрос: если верить спидологам вирус размножается непрерывно,постоянно уничтожая лимфоциты несущие сд4 рецепторы, но если предположить,что это так, количество образующихся копий вируса в разы превышает количество образующихся сд4 лимфоцитов, то есть теоретически вирусу нужно всего лишь несколько недель, чтобы разрушить иммунную систему полностью, а спидологи говорят о боорьбе вируса с организмом которая длится годами. Вирус же не может выбирать или уничтожать по расписанию,он делает это непрерывно и его всегда в крови больше чем самих лимфоцитов, как организм годами может противостоять такому монстру?

Нету такого вируса. И организм не противостоит годами. А умирате от гепатитов и так далее.

ramismu
У меня возник вопрос:

arvt.ru/forum/misc/common-hiv-qna/273
Привет! Вот как раз мы тут обсуждали этот вопрос, но у спидологов всегда есть козырь в рукаве))))), эх надо было в мед поступать!!!!! А то их переспорить сложновато. Я там Альберт!

alleta
кстати широкие массы все чаще обсуждают нашу тему...и что приятно почти 90 % отписавшийся не верят в байку ВИЧ=СПИД
gidepark.ru/user/2328156498/poll/48987

Осталось только видео свое снять что нету спида и вича и все.

ramismu
если верить спидологам вирус размножается непрерывно

Привет. Спидологи говорят, что вирионы нестабильны, и если вирион не попал в лимфоцит (или в моноцит, или макрофаг), то сам погибает в течение 6 часов. Вот так вот. Так что теоретически все свободные вирионы (частицы вируса) сменяются каждые 6 часов, то есть 4 раза в сутки, и так годами, так всю жизнь. Почему? Так если бы этого не происходило, то вирионов накопилась бы пропасть, некая критическая масса, которая поистине поразила бы все Т-лимфоциты, и непонятно чем всё бы кончилось. НО!!!
Что такое анти-ретровирусная терапия? Грубо говоря, это контрацептив против размножения Вич-инфекции в организме. АРВТ не убивает вирус, но всего лишь не даёт ему размножаться/копироваться/реплицировать. А если так, то вирусная нагрузка должна оставаться постоянной? Или понемногу расти? Ведь АРВТ не убивает вирус. Тогда куда деваются вирионы? Ни один из вариантов не подходит, кроме их нестабильности, то есть естественной гибели. И это очень хорошо подходит для того, чтобы объяснить, почему падает вирусная нагрузка при АРВ-терапии: вирус не размножается, а тот что уже был, сам вымирает. Всё продумано.
При этом говорится, что вне организма вирус погибает в течение нескольких минут, но вот в крови (напр., донорской), и даже в иглах шприцев живёт сутками и месяцами. Всё схвачено.
Эти и другие любопытные темы можно посмотреть и поучаствовать в них в форуме АРВТ-сайта: www.arvt.ru/forum
Приходи. Там весело.

vedmed
arvt.ru/forum/misc/common-hiv-qna/273
Привет! Вот как раз мы тут обсуждали этот вопрос, но у спидологов всегда есть козырь в рукаве))))), эх надо было в мед поступать!!!!! А то их переспорить сложновато. Я там Альберт!

Забить надо на этих тварей и все.

Снеер
Приходи. Там весело.

С предурками не спорят.

А что там высказывать они с свои монофаги уйдут и все.

Снеер
вирионы нестабильны, и если вирион не попал в лимфоцит (или в моноцит, или макрофаг), то сам погибает в течение 6 часов.

Тут, не все так ясно:каким образом им удалось установить продолжительность жизни вирионов,даже зоологам сложно проследить за жизнью одного меченного животного; шести часов более чем достаточно для инфицирования свободных клеток, если они допускают инфицирование даже во время полового акта, как появляются эти красочные схемы развития вируса, сейчас уже и в 3d.

В. В. Покровский, Т. Н. Ермак, В. В. Беляева, О. Г. Юрин - "ВИЧ-инфекция: клиника, диагностика и лечение".
У человек 5 л крови. В мм3 крови здорового человека содержится 6000-8000 различных лимфоцитов, в том числе 1100-700 СД4-лимфоцитов. В 5 литрах крови количество СД4-лимфоцитов составит (5,5-3,5) млрд. Полный жизненный цикл вируса реализуется довольно быстро, всего за 1-2 суток; в день формируется до 1 млрд. вирусных частиц.Следовательно, за 6-7 дней все СД4-лимф. должны быть поражены ВИЧ и человек должен умереть, т. к. иммунный ответ на вирусы появляется через 3-6 месяцев, через 1 год и более (в лучшем случае, через несколько недель). А в это время вирус находится в кровяном русле человека, да еще в благоприятных условиях, т. к. иммунная система его не подавляет. Но человек живет и даже не чувствует никакого заболевания. Любое объяснение этого "феномена" учеными мужами, противоречащее элементарной арифметике и здравой логике, представляется мягко говоря, неубедительным,Чудные спидюки-сказочники Сообщение было изменено пользователем 30-03-2011 в 01:04

ramismu
Тут, не все так ясно:

Во, это у них и нужно спросить)))

ramismu
каким образом им удалось установить продолжительность жизни вирионов...
шести часов более чем достаточно для инфицирования свободных клеток

Понятия не имею. Они говорят, что "так считается". Это же выдумка, понадобившаяся для того, чтобы объяснить, куда они деваются. Если бы они не гибли сами, то вся кровь и спинной мозг превратились бы в сплошную массу Вич-вирионов, а это перебор, ибо это невозможно. Если бы они не гибли сами, пришлось бы объяснять, каким путём они выводятся из организма - а это опять не на руку аферистам: по их замыслу, Вич ну никак невозможно победить ни лекарствами, ни естественным иммунитетом организма, ни печенью, ни почками, ни матерной руганью, ни словом божиим, ни даже советской властью.
Поэтому в спидологии абсолютно все догмы и постулаты элементарны, просты до одурения: спидологи просто подгоняют их под реальность таким образом, чтобы как можно больше избавиться от противоречий во всей спидо-теории. Вирус Вич неистребим! - Но куда девается излишек, почему падает вирусная нагрузка? - Так вирионы нестабильны, и гибнут за 6 часов, если не проникли в Т-лимфоцит. - А как же они не гибнут за 6 часов в Т-лимфоците, если ВААРТ не даёт им плодиццо и размножаццо? - А хрен его знает, вот вам ссылки на заморское враньё, сами разбирайтесь, но Вич существует, и он вызывает Спид. И весь разговор.

Ещё прикольная тема о риске передачи через слюну. В слюне, моче, слезах и поту якобы есть Вич, но его там типа так мало, что инфицирование практически невозможно. При этом 99,9% населения твёрдо убеждены в том, что Вич вообще не передаётсчя бытовым путём, в том числе через слюну.
А почему? Элементарно: в слюне миллионы лимфоцитов и прочих иммунных клеток, и нам твердят, что Вич всегда там, где иммунные клетки. НО!
Если допустить, что Вич передаётся через слюну, то сначала будет паника и истерия, а через некоторое время выяснится, что это враньё, и раскрытие правды побудит сомневаться во всей Вич/Спид-теории. ИМЕННО ПОЭТОМУ спидологи КАТЕГОРИЧЕСКИ и ПРИНЦИПИАЛЬНО отрицают вероятность риска инфицирования через слюну. Если их прямо об этом спрашивать, то начинаются отмазки про то, что в слюне нет лимфоцитов (а они там есть, миллионы!), или про то, что они там гибнут (ну да, они вырабатываются и поступают в слюну только затем, чтобы немедленно погибнуть!) - и всё это враньё идёт беспрерывным потоком, лишь бы как-то оправдать ортодоксальную Вич/Спид-теорию.
Таки приходи познакомься с нашими специалистами по здравохранению, вот раздел по общим вопросам:
www.arvt.ru/forum/misc/common-hiv-qna

Снеер
А как же они не гибнут за 6 часов в Т-лимфоците, если ВААРТ не даёт им плодиццо и размножаццо?

Вирусные резервуары

Если, как считают некоторые эксперты, существуют латентные клетки CD4, которые служат резервуарами ВИЧ, то уничтожение ВИЧ в организме терапией в принципе невозможно. Для этого препараты против ВИЧ должны действовать на вирус во всех клетках и тканях. Вирусные резервуары включают в себя разные виды клеток, включая иммунные клетки, в том числе с большой продолжительностью жизни, лимфатическую ткань, ткани кишечника, гланды, слизистую кишечника, центральную нервную систему, тимус и яички.

Главным резервуаром ВИЧ является лимфатическая ткань. Только самые сильные режимы терапии могут повлиять на количество вируса в лимфоузлах. Иногда, даже когда вирус не определяется в крови много месяцев, вирусное размножение продолжается в лимфоузлах. Но даже если препараты блокируют ВИЧ и в крови, и в лимфатической системе, возможно, что ВИЧ может выживать в других тканях организма, таких как тимус, центральная нервная система и яички.

Похоже, что терапия не действует на ВИЧ в этих вирусных резервуарах. Например, недавнее исследование показало, что ВИЧ снижается как в крови, так и в центральной нервной системе, однако на последних стадиях заболевания уровень ВИЧ в цереброспинальной жидкости не подвержен влиянию терапии.

ВИЧ также может инфицировать В-лимфоциты, на которых есть рецептор CXCR4, а это еще один потенциальный резервуар для ВИЧ. Эти клетки могут предоставлять ВИЧ "убежище", из которого он в дальнейшем может выйти и инфицировать другие клетки, как только прием терапии будет прекращен.

Молодые клетки CD4 также служат латентным резервуаром ВИЧ. В отличие от других клеток CD4, они содержат провирусный материал, который ВИЧ может использовать для размножения в любой момент, также они более уязвимы перед проникновением ВИЧ. Другим вирусным резервуаром являются макрофаги - клетки иммунной системы, которые могут жить десятилетиями.

Снеер
в слюне миллионы лимфоцитов и прочих иммунных клеток, и нам твердят, что Вич всегда там, где иммунные клетки

В слюне действительно масса иммунокомпетентных клеток, для этого достаточно рассмотреть каплю слюны в школьный микроскоп на сухой оптической системе без окраски, там можно увидеть практически все разновидности лейкоцитов, их конечно не миллионы, но в полости рта одновременно содержаться тысячи таких клеток постоянно,при этом безусловно часть из них будет инфицирована, еще факт: молочные железы это экзокринные железы, во многом повторяющие строение потовых желез, почему же пот вируса практически не содержит, а кормящая мать рискует заразить ребенка, да и слюнные железы это тоже железы, странный этот вич - в секрете простаты и семенных он есть, а в секрете слюнных желез его нет.

ly2011

Татьяна Д! Ты чтоли пожаловала?

ramismu
а в секрете слюнных желез его нет.

Поцелуй - один из способов передачи ВИЧ-инфекции, утверждает знаменитый французский ученый Люк Монтенье. Особый вес его заявлению на международном семинаре в столице Уганды придает то обстоятельство, что именно он первым в мире открыл, что СПИД порождается ВИЧ-инфекцией.

"Многие ученые напрасно игнорируют опасность поцелуя, особенно глубокого, для передачи ВИЧ-инфекции", - сказал ученый на семинаре по проблемам СПИД в Кампале. Она передается со слюной, утверждает Монтенье, ссылаясь на свои исследования. По его данным, слюнные железы могут накапливать компоненты вируса, которые передаются со слюной во время глубокого поцелуя. Люк Монтенье, который возглавляет Всемирный фонд исследований и предотвращения СПИДа, намеревается через два года начать испытания вакцины против этой болезни, которая одновременно будет и лекарством.
www.newsru.com/world/31Aug2000/aids.html
Я так понимаю,что все-таки для заражения таким путем,нужны некие повреждения в полости рта у отрицательного партнера и поцелуй должен быть ооочень глубоким и оооочень продолжительным =))где интернсно эти исследования Монтанье на эту тему можно найти?!

чем дальше тем хуже и хуже у монтанье с головой. То сначало он говорил о телепортации вич ,а теперь про передачу вич через поцелуя. Че моск людям делать иди запатентуй что ли пути передачи вича
монтанье мужик

vedmed
Татьяна Д! Ты чтоли пожаловала?

Вася ПупкиН!
и не флудите!я Вам АЗТ не предлагаю и в дискуссию с Вами не вступала! Вот со Снером еще можно пообщаться!человек,реально ищет,интересуется,изучает,размышляет!И мне в свою очередь тоже интересно за этим наблюдать)в то же время,находить для себя то,что еще не знаю,не читала по данному вопросу!
А если Вас интересует верю ли я вич и какой у меня статус,отвечаю:
1)не отрицаю существование вич.Хотя бы потому,что фактов не достаточно .В тоже время и не отрицаю что,есть некоторые вещи не совсем понятны лично для меня и хотелось бы подробнее изучить ,т.с детально разобрать некоторые вопросы
2)положительныйСообщение было изменено пользователем 30-03-2011 в 00:30