ВИЧ - миф или реальность???

duesrus.webs.com/sciencefictions.htm

Начальник Галло не верит в HTLV/LAV как причину СПИДа.

Статья Монтанье об открытии LAV вышла в журнале Science в мае 1983 года. В абстракте к статье указано, что вирус, выделенный от пациента имеющего "предспидное" состояние (увеличенные лимфоузлы) принадлежит семейству HTLV, но отличается от предыдущих HTLV-I and HTLV-II, и что все эти вирусы могут иметь связь с патологией, включая СПИД - "may be involved in several pathological syndroms, including AIDS", а могут и не иметь. В заключении к статье написано:

"The role of this virus in the etiology of AIDS remains to be determined" - Роль этого вируса в этиологии СПИДа остается неопределенной. Состояние увеличенных лимфоузлов может быть вызвано другими факторами, другими вирусными или бактериальными инфекциями, делает заключение Монтанье. Кстати процентное содержание СД4+ Т лимфоцитов у этого пациента было 44, что по современной СПИД-медицине никак не может быть показателем иммунодифицита.

Продвигал ли Монтанье свой вирус как причину СПИДа? Не похоже.

Его статья вышла в Science вместе в 3 другими статьями от Галло и его коллег, посвященными вирусам HTLV, которые могут быть причиной СПИДа, а могут и не быть. John Crewdson показывает интересный документ, написанный после выхода этих статей. Оригинал тут.
Это резюме на эти статьи от директора Института Рака NCI Винсента деВита, где работал Галло:

"Taken together, these studies demonstrate a relationship between HTLV and AIDS, not that the virus causes AIDS" - Все вместе эти статьи показывают соотношение между HTLV и СПИДом, но не то, что вирус - причина СПИДа.
Он добавил что HTLV - один из нескольких вирусов найденных у СПИД пациентов, может быть просто вирусом-пассажиром, и что эти вирусы очень трудны в передаче от человека к человеку. И вдодабок, случаев лейкемии/лимфомы в присутствии HTLV было зарегистировано всего 20 в США, а самих лейкемий/лимфом (без этого вируса) около 2200 в год. А между тем положительные тесты на HTLV были как среди СПИД пациентов, так и среди здоровых граждан - признак того, что вирус является пассажиром. Тут можно вспомнить многочисленные побочные вирусы найденые в ходе исследований полиомелита, вирусы не связанные ни с полиомелитом, ни с какими другими болезнями.
Похоже что медицинская наука быстро забывает уроки прошлого.Сообщение было изменено пользователем 04-03-2011 в 17:57

Есть подозрение, что Lancer71-это Муж Татьяны (DARA105). Тодга это семейный подряд. И двойное поздравление.

В Украине может начаться новый виток эпидемии ВИЧ/СПИД. Причем распространяться будут резистентные (нечувствительные к медикаментам – ред.) формы вируса иммунодефицита. Угроза вызвана тем, что тысячи пациентов, ранее принимавшие нужные препараты, сейчас не получают беспрерывную антиретровирусную терапию по необходимым схемам. Такую точку зрения высказала Ярослава Лопатина, врач-инфекционист, специалист по ВИЧ/СПИД во время пресс-конференции. www.bagnet.org/news/summaries/ukraine/2011-01-25/101893

Вот так тоже может быть! Вот чем ее версия хуже китайской о ВИЧ через поцелуи?

А еще этой дамочка, похоже верная ученица Покровского, высказывает мнение, что «врачи должны к каждому больному относиться как к ВИЧ-инфицированному». Что же касается того, насколько сами медики, особенно хирурги, должны быть проинформированы о ВИЧ-статусе больного и защищены сами, Лопатина отметила, что «врачи должны к каждому больному относиться как к ВИЧ-инфицированному».www.bagnet.org/news/summaries/ukraine/2011-01-25/101893Сообщение было изменено пользователем 04-03-2011 в 21:11

Icell
Угроза вызвана тем, что тысячи пациентов, ранее принимавшие нужные препараты, сейчас не получают беспрерывную антиретровирусную терапию по необходимым схемам.

Да сами эти их страшилки вызывают подозрение! Никто ведь из спидошников не говорит: "Ребята, не трахайтесь с кем попало и не колитесь!" Они говорят:"Предохраняйтесь и пользуйтесь одноразовыми шприцами!" Это ли не провокация? А теперь, значит, стращают, что если прервать приём препаратов, то точно крякнешь, т.к. вирус станет резистентным к препаратам! Какое-то моральное разложение общества, сначала посадили на секс и наркотики, а теперь всё плотнее- на препараты! Видно много кто теру бросать начал, надо запугать. Даёшь терапию! А поскольку

Icell
«врачи должны к каждому больному относиться как к ВИЧ-инфицированному».

предлагаю терапию назначить поголовно всем! :popcorn:

chelovek
Есть подозрение, что Lancer71-это Муж Татьяны (DARA105). Тодга это семейный подряд. И двойное поздравление.

ДА ДА ЭТО ПРАВДА ;)

Lancer71
ДА ДА ЭТО ПРАВДА

Присоединяюсь к поздравлениям! Молодчаги, так держать! Надеюсь, кормить грудью не помешают...Сообщение было изменено пользователем 05-03-2011 в 08:41

Free_cat
ДА ДА ЭТО ПРАВДА

От всей души поздравляю!!!! Ростите крепкими, здоровенькими и счастливыми!!!! Танюше привет передавайте, мы все за Вас держим кулочки!!!!

T_virus
ортоДОГпсы скорее придумают отмазку типа "стоматолог",укол в мИтро и т.п,

Это не отмазка. Если сверить факты (истории людей), то можно увидеть, что процент инфицированных таким путём БОЛЬШЕ, чем половым. Правда, некоторые убеждают, что это у Вас склероз на фоне ВИЧ и поэтому Вы не помните, что когда-то к Вам ночью приходили Инопланетяне или Вы спали с обезьяной. Одним словом Басня "Мартышка и очки". У них всё сходится и всё к месту, а у Нас всё не сходится и лишь к одному месту.
Кто не верит сему написаному, тот пусть проверит, почитав хотя бы форумы ЛЖВ.

Lancer71
ДА ДА ЭТО ПРАВДА

Танюшке от Максимушки передавай Целование и пожелание скорейшего Восстановления. Ну и дочку не обдели.

Lancer передайте Тани поздравления .Растите большими здоровыми крепкими и счастливыми.Рада за вас от всей души. :ma:

matilda66
Lancer71

Меня можно поздравить я стал ПАПОЙ.У меня родилась ДОЧЬ.3кг850г.560см

От всей души поздравляю, растите крепкими и здоровенькими, и что бы никто не мог разрушить Вашего счастья!!!

Lancer и Dara - поздравляю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ура пусть малышка растет красавицей и умницей !

mamatataz
Вот поэтому и не может быть никакой речи о построении личной жизни.Вдруг человек встретиться и у него тоже будет ВИЧ+, а он об этом знать не будет и подумает, что его заразили.При этом все будут вокруг этому человеку говорить про заражение.

Единственный выход - замуж за диссидента ;) :)

Расследование, проведенное Crewdson, показывает дело о scientific misconduct - "научной неверности" против Галло в суде по поводу его кражи французского вируса, которое состоялось в 1993 году. Галло был признан виновным в научном подлоге. Но дело было утрясено полюбовно с французской стороной и Монтанье получил Нобелевскую премию. А Галло только стыд и позор. Потому что у Галло не было вируса HTLV-III.

Но не следует ли провести расследования и открытия Монтанье - а был ли вирус у Монтанье?
Мне вот очень хотелось бы знать почему все верят человеку которого суд признал мошенником? :(

Belka2010
Единственный выход - замуж за диссидента

А ещё лучше- за Хорошего, Доброго, Рассудительного, Заботливого и Ответственного человека, без ВП. В таком случае пусть Он будет даже ортодокс-диссидент.

Снеер
Признавая, что заболевание, вызываемое вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекция), приобретает массовое распространение во всем мире, остается неизлечимым и приводит к неотвратимому смертельному исходу...

Конец цитаты. Здесь ключевое слово - Признавая,
А если не признавать? Лично я тоже, хоть убей, не могу понять, как вообще можно юридически доказать факт заражения Вичем при сексе? Единственный более-менее понятный момент, это - один из партнёров знает, что у него Вич, а второй не в курсе этого, следовательно... в случае обнаружения Вича у второго есть основание для возбуждения дела по ст. 122. Но вот как реально, чем, по каким критериям доказывается самый факт того, что второй партнёр "инфицирован" именно при сексе с первым? А никак. Было дело? Всё, значит, при сексе, и дело в суд.

А чего ты так удивляешься, ты подумай ведь было дело стоматолога-студентки в США - вот это действительно удивительный памятник человеческому безумию...короче был врач стоматолог (и по совместительств гей, и у него был вич+), и была у него пациентка студентка. Через 2 года после того, как она посетила этого врача, у нее выходит вич+. А она была девственница и не наркоманка - вообщем у нее шок, у всех шок - откуда взялся вич? Ну и стали копать под врачей, у которых она была и нашли этого стоматолога. Так спрашивается, как кровь стоматолога могла попасть к ней? КАК? он что кровью истекал, когда ей зубы лечил? ( еще можно как то представить попадание крови от пациента к врачу, но от врача к пациенту - это же просто невозможно!) - а между тем, эту тупую версию - что заражение произошло от него признали все. Далее нарыли его других пациентов и стали всех их тестировать на вич, и вышло еще 5 человек вич+!....и все только ради того, чтоб никто даже не смел усомнится, что вич+ может появится просто так, без всякого заражения - а следовательно это не вирус.
Я не знаю, это каким идиотом надо быть, чтоб поверить в эту историю про "заражение" от стоматолога...также как и сейчас они продвивают эту нелепую историю про отца влившего сыну вич+ кровь...
А на самом деле - просто произошло совпадение, что и стоматолог, и студенка, и другие 5 его клиентов (а общее число подвергшегося тестированию народа побывавшего у этого врача за несколько лет было примерно 2000) - у всех были эти антитела.Сообщение было изменено пользователем 05-03-2011 в 13:05

Нобелевский лауреат, Люк Монтанье, известен тем, что привязал ретровирусы к возникновению иммунодефицита человека. Недавно он выступил с заявлением о том, что гомеопатия базируется на научных принципах и не является шарлатанством.

Монтанье удостоился Нобелевской премии в 2008 году за достижения в области исследований ВИЧ/СПИД, проведенных в 1980 году, и установление связи между ВИЧ и СПИДом.

На встрече нобелевских лауреатов в Линдау (Германии), престижной международной конференции, на которой присутствующие обсуждают новости медицины, химии и биологии, коллеги французского виролога Люка Монтанье буквально потеряли дар речи, когда тот презентовал новый метод диагностики вирусных инфекций. Этот метод основан на принципах гомеопатии!

Остальные нобелевские лауреаты – а их собралось около 60, и другие ученые (присутствующих было человек 700) покинули мероприятие в недоумении. Все ортодоксальные ученые традиционно убеждены, что гомеопатия – удел шарлатанов. Но у гомеопатов есть повод для ликования – наконец их признала большая шишка из вражеского лагеря.

Монтанье заявил на конференции, что растворы, содержащие ДНК патогенных бактерий и вирусов, в том числе и ВИЧ, «могут излучать низкочастотные радиоволны» и выстраивать молекулы воды определенным образом в так называемые «наноструктуры». Эти молекулы воды в свою очередь также излучают радиоволны.

Он подчеркнул, что свойства воды сохраняются даже при сильном разведении раствора, то есть даже тогда, когда ДНК бактерий из раствора полностью вымываются. Таким образом, он предположил, что вода, входя в соприкосновение с различными субстанциями, сохраняет «память» об этих веществах, и что доктора могут использовать такие низкочастотные излучения для диагностики болезней.

Гомеопатические принципы лечения встречаются в работах средневекового врача Парацельса, но первым, кто сформулировал и обобщил метод, был немецкий врач Христиан Фридрих Самуил Ганеманн

Для обывателя такое объяснение может показаться слишком абстрактным, а для человека с научным образованием – вызывающе ненаучным.

Гомеопатическая медицина лечит подобное подобным и исходит из того, что токсичные вещества, принятые в микроскопической дозе могут вылечить те симптомы, которые оказались бы у человека, если бы он отравился этим токсичным веществом.

Ортодоксальные ученые считают, что гомеопатия не соответствует научным принципам функционирования здорового и больного организма и полагают, что никакого доказательства «запоминания» и передачи информации водой не существует. К тому же традиционная медицина не было подтвердила эффективность гомеопатической медицины клиническими исследованиями.

Заявления Монтанье пришлись на неподходящий момент, потому, что Британская медицинская ассоциация месяц назад призвала Национальный центр здравоохранения пересмотреть бюджет и сократить расходы на гомеопатию, на которую сейчас тратится четыре миллиона фунтов стерлингов в год.

Доктора в Великобритании не на шутку обеспокоились тем, что гомеопатия набирает популярность. Английская королева и Дэвид Бэкхем являются почетными поклонниками гомеопатических методов лечения.

Вот бы тыгда позлилась))))))

Belka2010
дело стоматолога-студентки в США

Я уже не знаю к какому роду произведений эти истории относятся: эпосу, лирике или драме. Богат русский язык, но не настолько же.Сообщение было изменено пользователем 05-03-2011 в 13:25

..Директор Института вирусологии человека США, доктор Галло, переступив порог кабинета директора Московского СПИД-центра, не удержался от замечания: ''О-о, у меня офис скромнее...''

www.nedug.ru/news/%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D0%B5/2004/10/25/%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82-%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%BE-%D0%9B%D1%8E%D0%B4%D0%B8-%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8F-%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%8F%D1%82

А вы сами никогда не боялись заразиться?

• Я всегда очень осторожен, когда работаю с вирусом. Но в других лабораториях случаи заражения были. Один исследователь без перчаток пошел чистить центрифугу, в которой разбилась емкость с концентрированным раствором вируса ВИЧ. Инфекция попала в кровь через микроскопический порез, и он умер. Известны и другие случаи заражения врачей. Все они происходили, когда люди нарушали санитарные правила. Люди так устроены, что всегда думают: со мной ничего плохого не случится. Но СПИД - это реальная угроза, и мы должны с ней считаться.

Роберт Галло, в отличие от большинства обычных людей, очень внимательно относится к собственному здоровью. От чая в пакетиках отказался: ''Я пью чай без кофеина''. Из всех предложенных ему напитков выбрал газированную воду. А на вопрос, как собирается провести последний вечер в Москве, ответил так:

• Хочу поплавать в бассейне, на этой неделе я очень мало двигался. И пораньше лечь спать - завтра мне нужно рано ехать в аэропорт.
  А чего это он умер? Ваарт чтоли не помог?

vedmed
Инфекция попала в кровь через микроскопический порез, и он умер.

Умер, надо полагать, на месте. От обширного поноса, вызванного острым приступом спидофобии!

Сообщение было изменено пользователем 05-03-2011 в 14:19Сообщение было изменено пользователем 05-03-2011 в 14:20

Janya1
Умер, надо полагать, на месте. От обширного поноса, вызванного острым приступом спидофобии!

видимо так и было))))))))) :=-O:, но есть вероятность что это была остая фаза ретровирусной инфекцииСообщение было изменено пользователем 05-03-2011 в 14:54

vedmed
Монтанье заявил на конференции, что растворы, содержащие ДНК патогенных бактерий и вирусов, в том числе и ВИЧ, «могут излучать низкочастотные радиоволны»

А это, кстати, не Монтанье придумал, на эту тему есть исследования академика Петра Гаряева. Он проводил эксперименты по т.н. волновой генетике, просто Монтанье всё как обычно из контекста выдернул (может, кстати, не намеренно). Гаряев утверждает, что ЛЮБЫЕ молекулы ДНК излучают эти самые волны, про вирусы у него и не было ничего, но раз у них есть ДНК, то должны, стало быть, выделять. Причём Гаряева пинает ногами вся официальная медицина за "лженауку", а Монтанье первый присоединился к его мнению. Но что удивительно, Гаряев ставит во главу угла ИСЦЕЛЕНИЕ от многих болезней, при помощи передачи информации с ДНК здоровых клеток на больные, а наш общий друг Монтанье почему-то начал свой любимый вич туда-сюда телепортировать. Просто мания какая-то! Уж придумал бы лучше такую теорию: берём вич- инфицированного, передаём ему при помощи волн информацию с ДНК вич- не инфицированного, и все здоровы! ;)

Janya1
Уж придумал бы лучше такую теорию: берём вич- инфицированного, передаём ему при помощи волн информацию с ДНК вич- не инфицированного, и все здоровы!

ага, тогда как жить бедному Галло? на пенсию чтоли? :)

vedmed
тогда как жить бедному Галло? на пенсию чтоли?

Галло уже восьмой десяток, должно быть столько успел нахапать, что всё равно потратить не успеет. Хотя, судя по тому, какие характеристики периодически дают этому "гению"...
Возможно, он считает, что за столь важный вклад в науку, ему положена вечная жизнь))))

Галло "- Я всегда очень осторожен, когда работаю с вирусом. Но в других лабораториях случаи заражения были. Один исследователь без перчаток пошел чистить центрифугу, в которой разбилась емкость с концентрированным раствором вируса ВИЧ. Инфекция попала в кровь через микроскопический порез, и он умер. Известны и другие случаи заражения врачей. Все они происходили, когда люди нарушали санитарные правила. Люди так устроены, что всегда думают: со мной ничего плохого не случится. Но СПИД - это реальная угроза, и мы должны с ней считаться."....

Он реально людей за дэбилов держит ?))) порезался и умер вич какой ты плохой ! боже какую страшилку то рассказал )))) даже с вич или спид ,тот кто заразился уж точно ПЕРЕЖИЛ бы Галло,принимая терапию и т.д лохонулся галлочка и забыл покраснеть (сука знает ,что люди услышав лишь сокращение вич и спид уже перестают бояться из за ужаса!)))Сообщение было изменено пользователем 05-03-2011 в 20:26