ВИЧ - миф или реальность???

Снеер
Ещё похожая по последнему срачу со спидоящерами тема в u-hiv:
forum.u-hiv.ru/forum/12-811-5

Снеер или Слава, знаешь ты - молодец!!!
Никогда не сдаешься
Лично я глядя на все это понял одну вещь: все это общение на форумах вообще бездоказательно и держится на одной психологии ну и личном опыте (каждый останется при своем мнении), я общаюсь на этом форуме т.к. мне приятно общаться с людьми похожими на меня. Но МИР делятся не только на людей, верящих в ВИЧ и не верующих в него, а больше на людей которые используют формулы для жизни и на людей, живущих по формулам. Мы - присутствующие на форуме диссиденты, используем формулы для жизни и когда они неприменимы и не работают, мы понимаем, что нужно искать что-то новое, а ортодоксы и остальные - сильное доверяющие "науке" оказались в тупике, именно поэтому они и включают свою шарманку когда не находят ответы на наши вопросы - они просят нас предоставить им формулу по которой они будут жить дальше, их сознание оказывается в тупике и с их твердолобостью способен бороться только такой настойчивый человек как Вы. Вам – Браво!!!, а ортодоксов мне – жаль.

Кстати, можете уличить kast-у во лжи:

kasta
можно в яндексе,гугле его ник вписать и много чего найти подобного!он одержимый!
комменты там ппц))))))))))

Я попробовал - ради интереса и ничего так просто не нашел, эта тыгыдымка реально бегает по пятам.

Снеер
Я давно всё это подозревал, а вчера просто устроил шухер с облавой, и уже однозначно вычислил эту спидоящерскую политику и тактику.

А как вы это устроили можно по подробнее?

Модератор Обсуждаем заявленную в названии ситуацию...

Если ответить на вопрос "Вич - миф или реальность?" однозначно и коротко, то ответ - Вич - это миф, на все 100%. Хотя бы потому, что Коха обидели.
Вообще в сети уже море диссидентской информации, и лично я по мере моей ограниченности и убогости её продвигаю в интерактивных форумах, и то же самое делают другие неравнодушные люди.
Но вот выяснилось, что в медицинских и специализированных (Вич/Спид) форумах существует то ли негласное табу, то ли негласный контроль, то ли совершенно осознанное и целенаправленное противодействие распространению диссидентской информации, отчасти основанное на старой схеме ПИАР-менеджеров СпидПрома:
«Наши люди должны были распространять нравоучения типа, что тысячи зараженных ВИЧ могут умереть, если перестанут верить в то, что ВИЧ приводит к СПИДу. Незащищенный секс распространится еще больше, люди будут инфицироваться, заболевать и передавать вирус дальше. Мы сделали упор именно на мораль и задурили голову большинству представителей масс-медиа. Это срабатывало, как обычно, безотказно.» -
и отчасти основанное на банальном топорном зафлуживании и поливании грязью каждого сообщения, написанного в эти форумы диссидентами. Я лично увидел и испытал это на себе в полной мере.
Я просто задался вопросом: почему спидоящеры столь глухи и слепы ко вполне здравомысленной и заслуживающей доверия и рассмотрения информации, и почему они столь яростно, поспешно и топорно стремятся её немедленно отфлеймить и засыпать каким угодно мусором, лишь бы именно убрать с глаз долой, и не дать ходу никакому конструктивному и плодотворному обсуждению?
В итоге, видя в последние дни, что они ради этого даже специально регистрируются в форумах, чтобы типа "дать отпор" диссидентам, я окончательно убедился в том, что они именно умышленно и специально всё это делают. Просто банально принципиально своим долгом считают на каждое моё сообщение написать своё спидологическое "опровержение", и попутно навесить на меня все возможные и не совсем приличные ярлыки, вплоть до мата.

Последнее их изобретение, за неимением уже сил писать какое-то очередное "опровержение", это вслед моему посту вставить стихи на тему шизофрении. По теме-то сказать уже нечего. И я повёлся, расслабился, и ответил тем же, взяв другой подобный стих и кое-что к нему добавив:

Стихи пароноидального шизофреника
+ СПИДОФРЕНИЯ.

Кто-то ходит там в коридоре, это наверно Вич.
Свет на кухне выключает, сидит в темноте как сыч.
Мать улыбнётся: «Ты болен», - и подумает - "не один он".
И уйдёт согреть мне чаю, в прикуску с Зидовудином.

Кто-то ночью в углу сидит, это наверно Спид.
И смотрит он всё на меня, сука всю ночь не спит.
Тихо дышит и только молчит, всё суета и тлен.
Он всё ближе день ото дня, хотя по нулям ВН.

Шагает по следу за мною, когда я иду в СЦ.
Стуча по асфальту тростью, злобный как муха цеце.
Обернусь – никого за спиною, - "Вот паразит ты!"
Словно ветром его уносит, как мои Т-лимфоциты.

А когда я смотрю в окно, сзади крадётся Спид.
Он подходит ближе... и ближе, уже мне в затылок сопит.
Оглянусь, но... опять никого, мне это даже обидно.
И отраженья в стекле не вижу, отчего же Спида не видно!?

Что хочет он? Я не знаю... Чего он пристал ко мне?
Просто есть он... и нет его, как говорил Монтанье.
Только очень меня пугает, почти больше смерти боюсь,
Что совсем мне не верит никто, что у меня Вич +.

Ей богу, совладать с ним не волен, уже 20 лет борюсь.
Я испил свои страхи до дна, всю жизнь исковеркал "плюс".
Кто-то шепчет на ухо: «Ты болен», - наверное, доктор Галло.
И толкает меня из окна... короче, Goodbye Hello!

Каждый день читаю наш спасательный форум и не перестаю удивляться,столько вопросов все еще без ответа. Вот у меня как у будущей мамы возникает такой вопрос:Если у меня вич 100%(как это утверждают врачи в сц) то ребенок несмотря не на что должен родиться вич+ несмотря не то когда делать тест ,через 1.5 года или через 3 года или через 5 лет у него должен быть вич+.Так какой же смысл в профилактике?Зачем поить новорожденного ребенка сиропом,который не может вылечить вич т.к. лекарства от вич не существует? Так ведь случается чудо и у ребенка может быть и вич- а как же сказки о б опасном вирусе который такой коварный и очень заразный?Простой пример,если у матери герпес то и у ребенка он будет 100% вот это вирус ,а вич получается чушь собачья?

Кто читает на английском: Несколько месяцев назад вышли в свет 2 новые диссидентские книги - художественные (в жанре драма детектив триллер) - что происходит впервые - освещение темы вич=спид как величайшее мошенничество за всю историю медицины впервые в художественной литературе! автор Стивен Дэвис, названия романов "Wrongful death: AIDS trial" and "Are you Positive?"
Автор разрешает скачивать бесплатно тут:
www.smashwords.com/books/search

DARA0105
Каждый день читаю наш спасательный форум и не перестаю удивляться,столько вопросов все еще без ответа. Вот у меня как у будущей мамы возникает такой вопрос:Если у меня вич 100%(как это утверждают врачи в сц) то ребенок несмотря не на что должен родиться вич+ несмотря не то когда делать тест ,через 1.5 года или через 3 года или через 5 лет у него должен быть вич+.Так какой же смысл в профилактике?Зачем поить новорожденного ребенка сиропом,который не может вылечить вич т.к. лекарства от вич не существует? Так ведь случается чудо и у ребенка может быть и вич- а как же сказки о б опасном вирусе который такой коварный и очень заразный?Простой пример,если у матери герпес то и у ребенка он будет 100% вот это вирус ,а вич получается чушь собачья?

Да вич это чушь собачья. Герпес уже определяеться как первая стадия вич. Поить новорожденного сиропом не стоит ни в коем случае. Вирус не заразный. Это просто реакция на антитела.

я тоже больше не хочу нигде писать на спидошных форумах - кого то убеждать, тратить время и энергию..мы и так достаточно написали все на ю-хив и на 1 тв, так что кто хочет тот задумается и нас найдет.

Согласен.
Для кого мы вообще пишем?Там вообще изначально бессмыслен какой-либо диалог,там другие задачи.Я не филантроп и не толстовец и мне крайне неприятно,выходя с этих форумов,отмываться от плевков и дерьма,которыми там закидывают спидологи и их шавки.
Ну их к чёрту...если эта быдломасса хочет,чтобы её травили - флаг им в руки.
Они же САМИ этого хотят...."как уже тошнит от этих диссидентов" - пишут.Ну так и пусть жрут свой АЗТ.Что мы так убиваемся за них то?
Как сказано в Библии - "Каждому дастся ПО ВЕРЕ ЕГО"!....Если они верят в свой любимый ВИЧ=СПИД,в лечебную силу АЗТ - пусть травятся им и помирают..это их вера и выбор.

Мне например трудно писать на спидошных форумах,я-обычный человек, у меня нет медицинских знаний,все что я имею это мой личный опыт с которым я хочу поделиться,но получается что в большинстве люди не хотят ничего слышать или говорят ну докажи чо ты не гуляла на стороне от мужа раз он-.А почему я должна кому- то доказывать?Я вот тоже просила в сц доказать мне что у меня вич так меня обругали,оскобляли и унижали пытаясь мне доказать что врачи-боги и вопросы задавать я не могу.Странно все это ведь я пришла в сц готовая выполнить все что не скажут врачи ради - у ребенка и все было-бы как у Злой тигры еслиб они не орали а просто повесили лапшу на уши :)

%) новость слышали...??
В Руанде, известной своей бедностью и разгулом СПИДа,начата программа по стерилизации 700 000 мужчин зрелого возраста.......
www.newsland.ru/News/Detail/id/637663/cat/51
Скоро и до России дойдет заботливый дядья СЕМ....и начнет наших мужчин стерилизовать....

alleta
В Руанде, известной своей бедностью и разгулом СПИДа,начата программа по стерилизации 700 000 мужчин зрелого возраста.......
www.newsland.ru/News/Detail/id/637663/cat/51
Скоро и до России дойдет заботливый дядья СЕМ....и начнет наших мужчин стерилизовать....

А что удивляться то.... Это уже есть!!! У гинеколога, в СЦ на Ясной 46 ( это тот который нам тут расхваливал Александр Психолог), плакат висит по Стериализация женщин!!! Типа, чо уродов то плодить, дорогие инфицируемые женщины, стериализуйтесь, и никаких проблем, не будет потомства, не будет и распространения Вич, а это их основная задача, ведь центры так и называются по БОРЬБЕ И РАСПРОСТРАНЕНИЮ ВИЧ ИНФЕКЦИИ.... А раз у нас пандэмия этого вируса, то скоро всех будут стерилизовать, что бы не распространяли...

Не нее неее ! Есть вич или нет его, я выясню сам 100 %. т.к. у меня диагноз вич +. Если станет уж очень фигово ,значит оно есть, а если не станет ,значит нет :) все просто.

DARA0105
это мой личный опыт с которым я хочу поделиться,но получается что в большинстве люди не хотят ничего слышать

На спидошных форумах большая часть людей - это подсадные утки и сторожевые собаки. Вот они как раз и пишут, что не хотят ничего слышать. Снеер совсем недавно еще раз ясно дал нам это понять.

DARA0105
или говорят ну докажи чо ты не гуляла на стороне от мужа раз он-.

Нас уже не удивишь, если у беременной плюс, а у мужей минус. А мы-то с мужем как дураки, как только в эту ловушку попали, думали, что это мы одни такие на весь мир дискордантные. Спидошные врачишки нам тоже эту песенку пели, что такое - редкость.
Ой ой. Ну что же спидошники воды в рот понабирали что ли, что нигде нельзя найти статистику по количеству, соотношению дискордантных и конкордантных пар. Только один раз выплыла московская статистика сначала на Первом, а потом и здесь по дискордантным и конкордантным парам. Из определенного количества контактных лиц всего 15% тоже с вич оказались. А остальные 85% вич-отрицательные. %) К тому же, мы не знаем, кого там включили в отчет. Если наркошеские пары, то они как раз и показали эти 15%.

Снеер
Подумайте об этом. И спидоящеры именно осознанно и умышленно лгут, что у них там Вич 11 лет уже, и что они жрут АЗТ и пышут силой и здоровьем - это всё враньё. То есть - внимание! - сами эти казачки-спидологи прекрасно знают, что никакого Вича и Спида НЕ существует, и поэтому не нужно им это доказывать. Об этом нужно писать для тех, кто не в курсе дела вообще. А спидоящеров нужно долбить только тем, что они продажные циничные бессовестные сволочи, принимающие участие в этом преступлении против человечества.
Вот оно как. И это не мои фантазии. Я давно всё это подозревал, а вчера просто устроил шухер с облавой, и уже однозначно вычислил эту спидоящерскую политику и тактику.

Вы не одиноки, Снеер. Я тоже такого мнения. Тут даже не нужно быть дипломированным психологом, чтоб это все видеть. Достаточно не быть быдлобараном.

Здравствуйте! Огромное спасибо участникам форума за МОРЕ полезной информации! Заинтересовалась диссидентской точкой зрения с полгода назад, но приходилось довольствоваться лишь крохами информации, которые удавалось нарыть в инете. И совершенно случайно, зарегившись в сети вич-диссидентов, наткнулась на ссылку на этот форум. Прочитала ВСЁ, многие вопросы прояснились, хотя остались и сомнения (правда, сомневаюсь всё больше в официальной теории- уж слишком много в ней белых пятен)) Ещё раз СПАСИБО!!

doremi2 Я тоже такого мнения. Тут даже не нужно быть дипломированным психологом, чтоб это все видеть.

Лично мне интересна эта тема, и я думаю так, что она не исчерпывается только этим мнением, состоящим в том, что здравомыслящий человек, узнавая о том, что никакого Вича не существует, скорее испытывает облегчение, пусть и приправленное горечью от осознания того, что нас так цинично и подло дурит элита, - чем станет цепляться за свои иллюзии о безупречности и порядочности власть имущих, и с пеною у рта начнёт САМ СЕБЕ доказывать, что ЕГО не обманывали, что Вич/Спид реально есть, что АРВТ эффективна и оправдана, итд итп.
Но это здравомыслящий человек. А представьте человека, для которого известие о том, что Вич/Спид - это циничный лохотрон, воровство денег и уничтожение населения, является большим шоком, чем-то совершенно неприемлемым, чем-то таким, что никак нельзя принять и хоть в малейшей степени с этим согласиться. И вдобавок представьте, что этот человек САМ стал жертвой этого лохотрона, ЕМУ САМОМУ поставили диагноз Вич+, и ОН САМ принимал АРВТ, и это продолжалось достаточно долго, и он ИСКРЕННЕ ВЕРИЛ и в Вич/Спид, и в необходимость АРВТ, и в благие намерения врачей, учёных, ВОЗ, ЦКЗ, ЦРУ, Пентагона, СМО, ББ, ТК итд итп.
Вот какова реакция такого человека на известие о том, что никакого Вич/Спида нет, что АРВТ это яд, и что он просто жертва обмана?
У меня есть все основания полагать, что не каждый человек легко готов принять эту правду. Признать, что тебя банально одурачили, развели как последнего лоха, купили сказкой о бесплатных лекарствах, якобы необходимых тебе, а на самом деле только приближающих твою смерть? И я подозреваю, что среди ярых защитников официальной/ортодоксальной Вич/Спид-лжи наверняка есть такие люди, которые САМИ СЕБЕ хотят доказать, что они не бестолковые жертвы этой аферы, а вполне разумные и образованные люди, и лишь по этой причине они готовы стереть в порошок любого, кто не верит в Вич/Спид и отказывается принимать АРВТ, и тем более открыто это высказывает. Спид-диссиденты - это такое же "оскорбление чувств верующих" в Вич/Спид, как атеисты для религиозно верующих.
И в связи с этим можно яснее понять, почему в Вич-форумах диссиденты столь нежеланные гости. Если позволить им беспрепятственно высказывать свои мысли, хотя бы в специальном разделе-резервации, или хотя бы в одной теме, пусть даже в разделе "Крыша едет, крыша мчится" ( forum.russianamerica.com/f/showthread.php - это пример того, что даже в таком разделе вас забанят, если вы осмелитесь говорить неудобную правду) - и если постоянно не зафлуживать и не флеймить в этих темах, как бы "опровергая" всё, что пишут диссиденты, то весь остальной форум просто ПОТЕРЯЕТ СВОЙ СМЫСЛ, станет ясно, что правду пишут диссиденты, а весь остальной форум - только ложь.
У них просто мир перевернётся, если они (упёртые верующие в свой +) будут видеть, что диссиденты что-то пишут, и никто им не возражает, и вроде они всё складно пишут, и выводят на чистую воду всю Спидо-шайку. И это для них весьма неприятно, это доставляет им психологический дискомфорт, это ведь провоцирует их как бы уже признавать правоту диссидентов, и самим Переосмысливать Спид, по сути принимая уже всерьёз точку зрения "отрицателей", и уже почти становясь таким же "отрицателями".
Вот об этом хотелось бы сегодня поговорить. Пойду к спидо-верующим, прямо так, пост почти готов. ;)

www.montrealgazette.com/health/Junk%2Bscience%2BAIDS/4228525/story.html
перевод статьи....
" А что, если все что Вы знаете о ВИЧ и СПИДе, является ошибкой?"

Это обращение всемироизвестного боксера из США Томми Моррисона к канадским фанатам спорта – и к миру .
Спортивная ассоциация требует, чтобы 42-летний боксер прошел тестирование на ВИЧ, в противном случае он не сможет выйти на ринг против Эрика Баррэка кот намечается 25 февраля в Pierre Charbonneau Centre.
Спортивная ассоциация мотивирует свое требование тем, что тот вид спорта , кот занимается Томми Морисон, травмоопасен , часто борцы дерутся до крови и Томми обязан пройти тест на ВИЧ, потому что большинство людей в мире верят в то , что этот тест на антитела указывает на присутствие патогенного вируса.
Напомним, что 27 лет назад , 1984 г. американское правительство объявило , что найден некий вирус, кот по утверждению пресловутого доктора Роберта Галло является "вероятной причиной СПИДа" . 23 апреля того же года Маргарет Хеклер , министр здравоохранения в правительстве президента Рональда Рейгана во время пресс конференции объявила, что им стало известно причина разрушения иммунитета неких гомосексуальных мужчин . Что доктору Галло удалось изолировать некий ретровирус, кот патогенен и передается половым путем, через кровь.
Этот факт после стал предметом разбирательств в Национальном Институте Здоровья США . По факту «выделения вируса СПИДа» и «тестов на ВИЧ» «Chicago Tribune» провел свое расследование . Дело в том , что до упомянутой пресс конференции, когда Маргретт Хеклер объявила об открытии нового вируса, Галло не публиковал не одного научного документа подтверждающего данный факт. Позже выяснилось , что французы тоже претендуют на это «открытие», более того они настаивали, что французский вирусолог из института им. Пастера Лук Монтанье первым выделил этот «ретровирус», а шустрый американец Роберт Галло просто напросто украл у них его. Тогда американцам удалось заключить мировую с французами и они поделили патент и соответственно прибыль от так называемых тест на ВИЧ.
Фактически эти тесты реагируют на антитела, кот появляются в крови по разным причинам, около 70 различных болезней могут вызвать такой иммунный ответ организма, а так же прививки от гриппа и беременность.
Томми Моррисон проходил этот тест 1996 году перед боем по требованию комиссии по спорту в штате Невада. Результат теста оказался положительным, то есть в образце крови взятой у Томми были обнаружены антитела якобы ВИЧ ассоциированные. На основание чего ему был вынесен вердикт—Томми признали ВИЧ инфицированным и отстранили от боя. Спортивная карьера великого боксера закончилась мигом. Томми был отстранен от всех спортивных состязаний в течении десяти лет. Его питались «лечить» высокотоксичными лекарствами, кот якобы блокируют развитие вируса. Однако скоро Томми узнал , что от приема этих лекарств умерло больше людей, чем от загадочного вируса. Он отказался от лечения, вопреки уговорам врачей. Прошло время, целых десять лет. Десять лет отчуждения и унижения. Десять лет вне ринга.
Однажды он решился пройти тест по прошествии десяти лет после постановки диагноза- результат оказался отрицательным.
Результат теста на ВИЧ, по положительному результату кот ему десять лет тому назад поставили страшный диагноз, теперь был отрицательный!!
Куда же делись антитела кот обнаруживали эти тесты? Врачи спидологи утверждали, что тесты 100% точности. Что этот тест на антитела указывает на присутствие патогенного вируса.
Моррисон в конечном счете узнал правду о тест системах и химиотерапии которую он прекратил пить, однако здоровье было уже подорвано.
Тысячи диссидентов кот высказывают свои сомнения о правдивости теории патогенности СПИДа, прекрасно понимают, чего хочет в действительности добиться Томми Моррисон на ринге в Монреале. Он своим примером хочет донести правду Канадцам и миллионам людей во всем мире, втч. жертвам многомиллиардной СПИД индустрии.
История ВИЧ/СПИДа неоднозначна. Многие из нас посвятили годы исследованию этому, и пришли к заключению, что вируса иммунодефицита человека нет и никогда не было. Мы просим, чтобы люди со всего мира требовали переоценки политизированной лженауки длящийся вот уже 27 лет. Канадцы могут внести свой вклад в борьбе за правду, разрешив американскому боксеру, кот отказывается проходить никчемный тесты на ВИЧ, выйти на ринг 25 февраля ,

Терри Майкл - руководитель Вашингтонского Центра Политики & Журналистики.Сообщение было изменено пользователем 21-02-2011 в 21:30

Janya1 Заинтересовалась диссидентской точкой зрения с полгода назад, но приходилось довольствоваться лишь крохами информации, которые удавалось нарыть в инете. И совершенно случайно, зарегившись в сети вич-диссидентов, наткнулась на ссылку на этот форум.

Добро пожаловать!
В сети просто море диссидентской инфы. У меня поставлено закладок читать на год вперёд, и каждый день что-то добавляется. Вот одна из страниц, где море информации: life.planet.ee/pravda-o-vich/stati.html

poz.ru/news/
мда... грязная статья конечно.

Снеер
Спасибо! Инфа там есть, но я почти всё это уже читала. ;) Занималась накоплением информации, чтобы сформировать свою точку зрения о проблеме. Кажется почти получается)))

Снеер
У меня поставлено закладок читать на год вперёд, и каждый день что-то добавляется.

Аналогично! ;)