ВИЧ - миф или реальность???

mamali
Ну а если всё-таки что-то схожее найдут,по описанию,вероятно это они должны тогда себя заразить,что доказать что это что-то которое назвали вич не приводит к спиду!

Угу и ждать при этом лет 15-20 вдруг спид разовьется, один уже так сделал но умер от сердечного приступа прежде чем спид его приобнял :)

Free_cat
Что значит "ничего не найдут" в организме, состоящем из миллиардов разных молекул и веществ?

при чем тут молекулы-то? :)
сам вич если не найдут!повторя всю процедуру выделения Монтанью
или если найдут что-то похожее по всем описаниям на этот вирус,пусть себя заразят и докажут что это не смертельно!в отличие от обратного что заявляют Гало и Монтанье

mamali
они просто повторят всю процедуру выделения вич по пид теории и все.

Какой смысл повторять дурацкую процедуру, которая неспособна отличить клеточный материал от неклеточного? Опровергать чьи-то заблуждения, приняв их за истину - абсурд!

Этот как если психиатр будет разубеждать своего буйного пациента, которому мерещатся голоса и зелёные человечки, пользуясь формальной логикой!

mamali
при чем тут молекулы-то?

Притом. Все вещества состоят из молекул, как известно из школьного курса химии. И даже мифический вирус теоретически тоже должен состоять из молекул. Я живу в материальном мире, а вы в каком?

vedmed
такое уже было, операция кажется конкорд называлать. Проводилась немцами. Так же ничего вразумительного из их выделений опять таки невышло. По мне так все это была показуха и замяли все..

вероятно очередной цирк с конями!

mamali
повторя всю процедуру выделения Монтанью

Вы в деталях с этой процедурой знакомы?

mamali
или если найдут что-то похожее по всем описаниям на этот вирус,пусть себя заразят и докажут что это не смертельно!в отличие от обратного что заявляют Гало и Монтанье

alleta
Журнал "Континуум", созданный с целью ознакомления медицинской общественности с альтернативными мнениями, в своих материалах представил список факторов, вызывающих ошибочные положительные результаты теста на ВИЧ-антитела.
Здоровые люди в результате малопонятных перекрестных реакций
Беременность (особенно у много раз рожавшей женщины)
Нормальные человеческие рибонуклеопротеины
Переливание крови, особенно многократные переливания крови
Инфекция верхних дыхательных путей (простуда, ОРЗ)
Грипп
Недавно перенесенная вирусная инфекция или вирусная вакцинация
Другие ретровирусы
Вакцинация от гриппа
Вакцинация против гепатита В
Вакцинация против столбняка
"Липкая" кровь (у африканцев)
Гепатит
Первичный склерозирующий холангит
Первичный билиарный цирроз
Туберкулез
Герпес
Гемофилия
Синдром Стивенса/Джонсона (воспалительное лихорадочное заболевание кожи и слизистых оболочек)
Q-лихорадка с сопутствующим гепатитом
Алкогольный гепатит (алкогольные заболевания печени)
Малярия
Ревматоидный артрит
Системная красная волчанка
Склеродермия
Дерматомиозит
Заболевание соединительных тканей
Злокачественные опухоли
Лимфома
Миеломная болезнь
Рассеянный склероз
Почечная недостаточность
Альфа-интерфероновая терапия при гемодиализе
Трансплантация органов
Трансплантация почек
Проказа
Гипербилирубинемия (повышенное содержание билирубина в крови)
Липемическая сыворотка (кровь с высоким содержанием жира или липидов)
Гемолизированная сыворотка (кровь, в которой гемоглобин отделен от красных клеток)
Естественно встречающиеся антитела
Антиуглеводные антитела
Антилимфоцитные антитела
HLA антитела (к антигенам лейкоцитов класса 1 и 2)
Высокий уровень циркулирующих иммунных комплексов
Образцы, подвергавшиеся высокотемпературной обработке
Антиколлагенные антитела (обнаружены у гомосексуальных мужчин, у больных гемофилией, у африканцев обоего пола и людей, больных проказой)
Сывороточная позитивность к ревматоидному фактору, антиядерное антитело (и то, и другое обнаружено при ревматоидном артрите и других аутоиммунных заболеваниях)
Гипергаммаглобулинемия (высокий уровень антител)
Ошибочно позитивный ответ на другой тест, включая тест RPR (быстрый плазма-реагент) на сифилис
Антигладкомышечные антитела
Антипариетальноклеточные антитела (обкладочные клетки желез желудка)
Антигепатит А иммуноглобулин М (антитело)
АнтиHbc иммуноглобулин М
Антимитохондриальные антитела
Антинуклеарные антитела
Антимикросомальные антитела
Антитела к антигенам Т-клеточных лейкоцитов
Антитела, имеющие высокое сходство с полистиренами, которые применяются в тестовых системах
Протеины на фильтровальной бумаге
Висцеральный лейшманиоз
Вирус Эпштейн-Барра
Рецептивный анальный секс

(Сентябрь,1996, Зенгерс, Калифорния)

Такое огромное количество состояний, дающих положительную реакцию на якобы специфический тест, говорит о его абсолютной недостоверности.

vedmed
Угу и ждать при этом лет 15-20 вдруг спид разовьется, один уже так сделал но умер от сердечного приступа прежде чем спид его приобнял

ну так уже более 25 лет прошло! одному не повезло,пусть другие пытаются
и вроде как этот спид развивается в среднем от 5-10 максимум 15 лет без лечения их. это у нас в рф со слов покровского и многих других
а зарубежом т.к уровень жизни выше и вообще все там лучше от того и живут с ним дольше вроде как и то не все

mamali
а как же те которые не наркоманили?

Не наводите тень на плетень. Не надо про ВИЧ+, ибо это не несет никакой смысловой нагрузки.
Реальные болезни, похожие на СПИД, развились и развиваются именно у наркоманов.

mamali
и пишут что у людей с нормальным иммунитетом такие заболевания намного реже встречаются и успешно лечатся

Это кто же такие глупости пишет? Туберкулез или онкология на фоне полного здоровья?

mamali
и вроде как этот спид развивается в среднем от 5-10 максимум 15 лет без лечения их

Вы готовы оплатить эксперимент, длящийся 15 лет? А может и дольше, ибо по мере отдаления во времени "открытия ВИЧ" латентный период становится всё длиннее и длинее. :)

Free_cat
Притом. Все вещества состоят из молекул, как известно из школьного курса химии. И даже мифический вирус теоретически тоже должен состоять из молекул. Я живу в материальном мире, а вы в каком?

помимо молекул там присутствует еще много чего,характерного для конкретного вирусного агента
вот это и надо искать.все как описывали спидологи
вообщем,проехали этот вопрос.ведмед,уже писал что что-то подобные пытались повторить,но замяли почему-то

Free_cat
Вы готовы оплатить эксперимент, длящийся 15 лет?

а что там оплачивать то? анлизы на иммунитет и нагрузку?и др инфекции?и если этот чел умрет в итоге от стандартного набора болезней в результате иммуннодефицита которые описаны спидологами(без их химии)
тогда все станет понятно

mamali
помимо молекул там присутствует еще много чего,характерного для конкретного вирусного агента

Эта "характерность" существует только в воображении спидологов. О том, собственно, и речь.

mamali
и если этот чел умрет в итоге от стандартного набора болезней в результате иммуннодефицита которые описаны спидологами(без их химии)

А если не умрёт, какие объяснения придумаете?

Free_cat
А если не умрёт, какие объяснения придумаете?

как какие? :=-O: Латентный период еще не прошел %)

vedmed
Латентный период еще не прошел

И так до бесконечности, сказка за сказкой....

Free_cat
Это кто же такие глупости пишет? Туберкулез или онкология на фоне полного здоровья?

а туберкулезом болеют только изначально больные еще чем-то?
в статьях имеется ввиду,если у чела иммунитет в порядке,туберкулез успешно лечится противотуберкулезной терапией.у людей с сильно ослабленным иммунитетом риск летального исхода в 10 раз выше

Free_cat
Реальные болезни, похожие на СПИД, развились и развиваются именно у наркоманов.

тут вот девушка,Калибрия писала,что у нее была стадия СпиД и определенные заболевания характерные для него.Вы или кто-то другой сказал что это к нему отношения не имеет!а что тогда имеет?что такое спид?пусть и не вирусного происхождения?какие у него симптомы?клинические проявления?

mamali

почему бы просто не о братить внимание на то что у человека при вмрусной нагрузке 1000000 копий на 1 мл крови в крови нет врусов, хотя по логике они там оди на другом должны сидеть

Free_cat
А если не умрёт, какие объяснения придумаете?

это опять к спидологам!с вопросом,почему не умер? но прежде чем такое спрашивать,нужно чем-то себя заразитьчто называют вич) идоказать что он не смертелен)))))или доказать что вич нет!короче круговоот какой-то ! ))

vedmed
почему бы просто не о братить внимание на то что у человека при вмрусной нагрузке 1000000 копий на 1 мл крови в крови нет врусов, хотя по логике они там оди на другом должны сидеть

всмысле нет?спидологи говорят есть! но чтоб показать как они там уселись,надо много денег)))

Free_cat
Эта "характерность" существует только в воображении спидологов. О том, собственно, и речь.

ну со спидологами к примеру,все ясно)))а что касается "характерности" так это относится к любому вирусу вообще! ;)

mamali
всмысле нет?спидологи говорят есть! но чтоб показать как они там уселись,надо много денег)))

для этого требуется лищь наличие электронного микроскома неужели 1000000 вирусных частиц незаметно будет

mamali
а туберкулезом болеют только изначально больные еще чем-то?
в статьях имеется ввиду,если у чела иммунитет в порядке,туберкулез успешно лечится противотуберкулезной терапией.у людей с сильно ослабленным иммунитетом риск летального исхода в 10 раз выше

Вы, похоже, ничего не смыслите в туберкулезе, поэтому и несёте несуразицу. Один из важнейших признаков ТБ, известный со времен царя Гороха - это лимфопения! Т.е. уменьшение общего числа лимфоцитов. Вот это настоящий иммунодефицит, а не придуманный спидологами.

mamali

тут вот девушка,Калибрия писала,что у нее была стадия СпиД

Мало ли что писала эта девушка, Инет всё стерпит. Тем более, что у этой девушки налицо явные признаки психического расстройства.

mamali
короче круговоот какой-то ! ))

Не уходите от вопроса. Как вы собираетесь объяснять результат, противоречащий спидологии?Сообщение было изменено пользователем 05-01-2011 в 14:08

mamali
ну со спидологами к примеру,все ясно)))

Так вам ясно? И давайте не растекаться мысью по древу.

Free_cat
Один из важнейших признаков ТБ, известный со времен царя Гороха - это лимфопения?

при чем тут лимфопения?она не вызывает ТБ!просто более склоны к этому заболеванию люди с иммунодефецитом(не важно из-за вич или еще из-за чего то ) иесли иммунитет сильно понижен вылечить такого пациента сложнее
при ослабленном иммунитете палочка коха вылезает "наружу" и развивается болезнь
не зря говорят что тб болезнь бедных(понимаете что под этим подразумевают?)

Free_cat
Не уходите от вопроса. Как вы собираетесь объяснять результат, противоречащий спидологии?

не поняла вопроса?и от чего я должна уходить?я за что-то дождна отвечать что ли тут ?)))
если вы про пациента который чем-то заразится(еслиу него вдруг появится + в анализах) и он не умрет и будет здравстваовать все вопросы к спидологам! Сообщение было изменено пользователем 05-01-2011 в 14:17