ВИЧ - миф или реальность???

Belka2010
Я Агеева очень уважаю. Достойный человек.

Он еЩе очень смелый человек.За правду он ,кстати, пострадал от спидологов.Пойти против всего мира - это смелый шаг!

alleta
А ниче и не убивает....

а почему клетки ис гибнут?

alleta
даже так!!! и как же это перепроверяется????

повторным ифа,если опять + делают иммуноблот.это подтверждающий тест! который подтвердит или опровергнет наличие вич!
и вы это знаете!!!!Сообщение было изменено пользователем 27-12-2010 в 21:56

Злаятигра
Он еЩе очень смелый человек.За правду он ,кстати, пострадал от спидологов.Пойти против всего мира - это смелый шаг!

давайте ему помолимся! откроем счет в банке,а то он же трудится за идею исключительно!небось голодает!не дай Бог спид разовьется с голодухи!

ВСЕМ ПОКА! ;)

yamashka

Давай давай!!!!

yamashka
А Я ГОВОРИЛА ПРО ДИССИДЕНТОВ!!!что у них вич+ это геи,проститутки,наркоманы,больные гепатитом и онкологией!!!это они постоянно говорят,они заявляют что это и есть причина спида!

Вы форум-то читали? Или недосуг было, да и задачи другие стояли?

Диссиденты заявляют, что ВИЧ+ означает неизвестно что, потому что тесты неспецифичны. В том числе эти тесты дают + у здоровых людей и при различных болезнях, включая гепатит, онкологию и многое другое.

А еще диссиденты заявляют, что к реальной болезни приводит наркомания как таковая, а вовсе не проституция или нетрадиционная ориентация. Спидологические анализы, включая результаты тестирования на ВИЧ и всякие вирусные нагрузки, к реальному состоянию здоровью и самочувствию никакого отношения не имеют.

И никакое отсутствие вируса диссиденты доказывать не обязаны, ибо это абсурд. Бремя доказывания наличия вируса лежит на его изобретателях, и пока им это доказывание, прямо скажем, не удаётся.

yamashka
самые лучшие врачи КАФЕДРАЛЬНЫЕ!!!!!

Чушь. Кафедральные красиво треплются, что есть, то есть.
Самые лучшие врачи - те, что от Бога, а такие бывает и среди профессоров, и среди обычных участковых.

А прежде вы неудачно выступили с абсурдным заявлением, что плацента якобы защищает плод от лекарств. Не защищает, не выдумывайте! Молекулы АР-средств достаточно малы, чтобы преодолеть любые барьеры и мембраны. А хитрые спидологи назначают их поздних сроках беременности, потому что знают или подозревают, что в ранние сроки эти яды приведут к смерти плода или врожденным уродствам. После чего, разумеется, спидологов просто закопают.

Сообщение было изменено пользователем 27-12-2010 в 22:03Сообщение было изменено пользователем 27-12-2010 в 22:12

yamashka
повторным ифа,если опять + делают иммуноблот.это подтверждающий тест! который подтвердит или опровергнет наличие вич!
и вы это знаете!!!!

Неспецифичные в принципе тесты не могут быть ни подтверждающими, ни отвергающими. Читайте форум. Вы плохо знаете матчасть и не уважаете собеседников.

yamashka

1) вы требуете доказательств того что не существует! Глупо неправда ли?
2) Вы уверены что вирус есть и ВН которая постоянно растет без ваарт тому доказательство! А что делать тем у кого ВИЧ - , но вирусная нагрузка на вич все же присутствует?
3) Я сколько не старался не нашел ни одного исследования на специфичность тестова ИФА и ИБ к вич с выделением у реципиентов самого вируса как гаранта его присутствия, кроме того что галло проводил 30 лет назад и не смог таки выделить вирус у 70 процентов больных спидом.
4) Почему в приложениях к этим тестам пишут что они не подтверждают инфицированность пациента?
5) Почему вы не читаете исследования которые подтверждают отклонения у детей чьи матеря принимали ваарт во время беременности.
6) Почему есть врачи котрые справляются со спидом без ваарт?
7) Почему изобретатель пцр К. Муллис перешел на сторону диссидентов и говорит что ВН некорректный анализ в отношении вич?
8) Почему вы неслышете что говорит открыватель вич Люк Монтанье о том что вич не главная причина спида?
9) Согласен с идеей о том чтобы скинуться и посмотреть на кровь вич инфицированного и выдеить наконец вирус. Лично меня фото что в википедии неустраивают.
10) почему чтобы вирус вышел из клетки в лабораторных услових ее нужно стимулировать ядовитыми вещетвами?
11)В конце концов почему вообще появились вич диссиденты? Почему не появились к примеру рак-диссиденты или гепатит диссиденты?
12)Почему люди постоянно занимающиеся сексом со своим портнером с + незаражаются на протяжении 10 и более лет? (вероятность близка к 100 процентам)
13)Почему ортодоксы спустия 30 лет изучения вируса до сих пор не понимают механизма гибели зараженных клеток. ( доказано что это не апоптоз и не некроз)
14) Про адекватность врачей!!!! В новосибирском сц я адекватных невидил)))))
15) Почему человека получившего + не обследуют на все возможные причины ложноположительного результата? А ведь такие причины реально существуют.вместо этого просто кормят его ваартом.
16)Почему вы не включаете логику когда говорите что терапия сейчас не столько токсична сколько была раньше? ведь ее задача это блокировать важные цитофункции, и она не действует направленн только против вич, она действует на весьорганизм вцелом. Алкоголь это тоже токин и он тоже неубивает сразу, но приводит к церрозу постепенно. А ваарт нужно принимать ежедневно.
17) Почему Галло говорит что он мало знает о вирусе и ему на исследования не дают денег. Деньги просто рекой льются в эту бездонную бочку.
18) Почемудиссидентов не допускают к международным конференциям по вич? ведь альтернатива может помочь хотябы в чем то.
19) Почему в истории медицины были заведомо нелепые и неверные догмы которые всеобще признавались? С вич такого не может быть?

Как показывает практика, спидологи (и к ним примкнувшие) не читатели, спидологи писатели. И при этом они свято верят в силу многословия, помогающего навести тень на плетень. Но тут они снова ошибаются, недооценивая умственные способности противника. :)

Дорогие FLAX И yamashka вы хотя бы разными манерами бы писали, а то один пропадает другой появляется - с такой же пеной у рта. В еще забыли пригласить нас погулять по кладбищу ваших друзей. (г-н Пчелин, вы там случайно не рядом?)

yamashka:
между прочим есть перечень,где конкретно описаны все виды мед услуг который обязан предоставить сц своему пациенту!!!
забыла номер приказа минздрава!

Как вы хорошо находитесь в теме- то, даже знаете номера приказов по СЦ!!!??? еЩЕ СКАЖИТЕ ЧТО В МСК ТАКИЕ ХОРОШИЕ ЦЕНТРЫ, ЧТО ВЫВЕШИВАЮТ СПИСКИ ПРИКАЗОВ НА СТЕНДЕ ИЛИ РАЗДАЮТ ПО ПЕРВОЙ ЖЕ ПРОСЬБЕ ПАЦИЕНТА

Как уже писала FLAXy так и Вам советую: НЕ НЕРВНИЧАЙТЕ!!!!

Belka2010
у диссидентов тоже нет доказательств того что такое вич и к чему он приводит...и тоже есть люди кто не умирает от СПИДа и не пьет терапию.

Кому верить? получается что и там и там религия! у одних религия вируса, а у других религия его отсутствия

Не совсем так. "Неверие" в существование чего-либо по причине отсутствия доказательств существования оного - самая настоящая наука, основанная на материалистическом мировоззрении. Надо ли напоминать, что наш мир реально изменила именно такая наука - физика, химия и родственные прикладные области. В самой медицине прогресс случился только в областях, где используются технические достижения (хирургия, анестезиология-реаниматология, эндоскопические вмешательства и т.д.). А в остальном медицина как была наукообразной дисциплиной, недалеко ушедшей от шаманства, так ей и осталась. Теории и гипотезы громоздятся одна на другую, а с лечением по-прежнему хана. Среднестатистический насморк по-прежнему длится неделю, а пневмония - 3 недели-месяц.... пока не произойдет естественное выздоровление... или наоборот.Сообщение было изменено пользователем 27-12-2010 в 23:12

А свободу слова никто не отменял,тем более в этом сайте.

Вашу диссидентскую - не отменял, несмотря на более чем хамский тон Ваших постов, ЗлаяТигра. А вот мой вполне скромный в очередной раз удалён.
Так что свобода слова на этой ветке крайне избирательна.

Я вот тока не пойму,чего она на нас так злиться?

Трудно воспитуемая, видать. Тоже как бы претендует на свободу слова.

Мы выходим сюда общаться между собой и обсудить темы медицины официальной и альтернативной?!!!

Тогда следует и ветку переименовать на "ВИЧ-миф". Растерзаем любого, кто предпочитает реальность, а потом будем гордиться, что оппоненты тут не задерживаются. Все шпионы и засланцы, заговорщики СПИД-индустрии.

Тем не менее повторюсь, Вы можете задать свои медицинские вопросы по интернету австрийскому врачу-специалисту по ВИЧ (на нем. или в крайнем случае на англ. языке). Те, кто не считает засланцами весь остальной мир, понятное дело:
www.horstschalk.at/anfragen

noignorant
Тем не менее повторюсь, Вы можете задать свои медицинские вопросы по интернету австрийскому врачу-специалисту по ВИЧ

Зачем? Чтобы в очередной раз наслушаться спидологических молитв? Не переживайте, мы держим руку на пульсе и с удовольствием наблюдаем, как спидологи запутываются всё больше и больше. :P

noignorant

А почему именно у него мы должны спрашивать? Он что вирус смог выделить и очистить и доказал что он нифекционный? Или может именно он может объяснить ситуацию с тестами? может тогда сошлетесь на его научные работы чтобы мы хотябы ознакомиться смогли?Сообщение было изменено пользователем 27-12-2010 в 23:14

он больше по конкретным медицинским вопросам, по молитвам - это скорее сюда.

Ну, похоже, Ваше удовольствие не все разделяют. И не надо держать свою руку на чужом пульсе, если Вы не специалист.

О частных лабораториях в Европе тоже был вопрос, напр.:
www.labor-lademannbogen.de/analysen/suche.action.detail.source.ALPHABETISCH.u_id.551.html

vedmed
А почему именно у него мы должны спрашивать? Он

Да и дохтура нам спидологи какого-то сомнительного подсовывают. Из евойной биографии:
Horst Schalk and Johann Kopf are two gay men who were denied permission to marry in Vienna in 2002.

Представляю себе, как он аж кушать не может, переживая проблемы беременных и малых детушек

noignorant
О частных лабораториях в Европе тоже был вопрос, напр.:
www.labor-lademannbogen.de/analysen/suche.action.detail.source.ALPHABETISCH.u_id.551.html

В чём сенсация?

vedmed
может тогда сошлетесь на его научные работы чтобы мы хотябы ознакомиться смогли?

Некогда ему всякой ерундой заниматься. Он за право секс-меньшинств на официальный брак борется.

noignorant
он больше по конкретным медицинским вопросам, по молитвам - это скорее сюда.

ИИИИИИ? он что консультирует по интернету? Тоесть по вопросам моего здоровья я могу у него спросить?

mama50. Ты просила Совета. Совет: сходи в Церковь покайся в Своих грехах, измени отношение к Жизни, начни Причащаться, перестань думать о детоубийстве, не принимай химиопрофилактику, рожай ребёнка. А, Я буду рядом.

В чём сенсация?
ни в чём, просто в своё время был вопрос.

А, доктор не той сексуальной ориентации? Это, конечно, меняет дело.
Сначала узнаём всю подноготную о моральной устойчивости докторов, прежде чем задать им элементарный вопрос.

Докторов - только многодетных от одной жены, тем более, что от Агеева мы уже слышали, что гомосексуализм приводит к СПИДу.

noiqnorant, Ты до сих пор не хочешь стать Матерью?

ИИИИИИ? он что консультирует по интернету? Тоесть по вопросам моего здоровья я могу у него спросить?

Можете (с 3 января, до этого каникулы).
Я спросила, можно ли спрашивать по-английски, мне ответили, что в известных пределах да. Лучше по-немецки.

noignorant
прежде чем задать им элементарный вопрос.

О каких вопросах речь? Официальную версию истории вич мы знаем. Или этот доктор может разьяснить почему диссиденты неравы в своих суждениях?

noignorant
И не надо держать свою руку на чужом пульсе, если Вы не специалист.

Это ещё почему? Вы же ваартом и своей пропагандой травите самых настоящих неспециалистов, не спрашивая сертификата об образовании. По вашей же кривой логике спидологические бредни должны быть понятны любому дворнику! Ведь как красиво излагаете и про CD4-клетки, и про иммунный статус, и про ВН... форумы лжв читаешь и диву даешься, скока знатоков среди простого люда развелось! :)