ВИЧ - миф или реальность???

yamashka
я тоже пока уверена,НО только в обратном!

Вот этому я и завидую! Хорошо,что вам попались адекватные врачи,не предлагающие избавится от ребенка на 28 неделе беременности(при отличном здоровье и анализах). Врачи,которые показали ваши анализы и пояснили что к чему,а не разводили руками,типа мы не знаем. Хорошо,если даты сдачи анализов совпадают в выписках и в реальности. Хорошо,что у вас не было побочек. Хорошо,что вам не давали просроченные препараты и говорили,что так и надо. Хорошо,когда все хорошо...

soffft
Вот этому я и завидую! Хорошо,что вам попались адекватные врачи,не предлагающие избавится от ребенка на 28 неделе беременности(при отличном здоровье и анализах)

я бы быстрей избавилась от этих врачей!со всеми вытекающими негативными для них последствиями!

soffft
Хорошо,когда все хорошо...

это точно! :)
Возможно кому-то не повезло с докторами..я не спорю идиотов везде хватает.. и не только спидологов....вообще везде,в любой области медицины,от этого никто не застрахован!

soffft
о вам попались адекватные врачи,не предлагающие избавится от ребенка на 28 неделе беременности(при отличном здоровье и анализах). Врачи,которые показ

Адекватные врачи! К сожалению мне не попадались в СПИД-центре.Кстати по поведению кое-кого находящегося здесь напоминают!

yamashka
помню что он говорил, я всего лишь ученый ,много не знаю что там и как в сц

Он изучает саму проблему и делится своими научными выводами.А что и как в сц многие тут знают на собственном опыте.

yamashka
что вы все так тогда встрепенулись??

А мы так на ложь реагируем, это нормально! ;)

yamashka
alleta
Конечно, у него сейчас котедж стоиься на Рублевке рядом с особняком госп. Покровского
ну вот видите и кому верить-то? а может они все там заодно?

Как хорошо прикидывайтесь... НАДЕЮСЬ ОСТАЛЬНЫЕ ШУТКИ ПОНИМАЮТ!! особняк ГОСП. Покровский строит на наши с вами денушки и на иностранные гранты...а Агееву у меня даже не было возможности поблагодарить хоть как ..., надеюсь мы еще выпьем с ним за удачу!!!

yamashka
ЕЩЕ РАЗ!
тоже относится к диссидентам! ЕСЛИ ВИЧ ЕСТЬ,они отговаривают людей от лечения,рождаются больные дети,люди умирают от спида!
и что,они не должны ничего? только спидологи обязаны?!

ЕЩЕ РАЗ... ВРАТЬ ПЛОХО, ВРАТЬ ДВАЖДЫ И БОЛЕЕ, ЭТО UHT[////11111
Дети рождаются как от ВИЧ+ ТАК И ОТ ВИЧ - матерей разные...и судьбы у них складываются по разному...чем меньше, кстати они попадают к нашим палачам от медицинпи, тем больше шанса у них вырасти здоровыми....

yamashka
их исследования читала...агеева нет!!!!!

Да что вы говорите, поделитесь плз, Где там Галло говорит, что он все знает о ВИЧ, КОТ ОН ПРИДУМАЛ??
я МОГУ ДАТЬ ВАМ ссылку, где он говорит простыми словами..."мы пока ничего не знаем о ВИЧ...а правительства дают деньгт не на ИССЛЕДОВАНИЯ..а на лекарство и вакцины...чем я и занимаюсь" ;)

yamashka
Одна сторона типо вирус не открыла

Ну пусть "открывают, "кто мешает то %) , пол мира съели....столько денушек куда утекло, а??

yamashka
а другая не доказана его отсутствие!!!!

Вы в своем уме??? доказать несуществование чего то??? %) Я во сне видела зеленого человека, докажите , что такого не бывает.... :)

yamashka
а я наслышана про палачей диссидентских!

прям палачей....и чтож они ни одну спидошную голову не отрубили?????

yamashka
да что далеко беать!вот человек под ником человек смертью всех стращает

и не надо все сног на голову переварачивать...он наоборот пытается отговорить , что мать не совершала детоубийство...а вот спидошники судовольствием первым делом отговоривают рожать...

yamashka
Агеев твердо всем заявил не пить таблетки и слать врачей сц!

Агеев твердо заявил о своей позиции как честный и умный человек, в отличии от тех трусов в белых халатах, кот прекрасно знают, что ВИЧ=СПИД это МАРАЗМ, ОДНАКО делают вид, что ничего не происходит..

yamashka
А неуважительно там относятся в основном только к наркошам...их там много..увы...но они тоже люди!

Очередная ложь...это вы нам говорите, кто прошел черз все эти "общения" с горе "врачами" СЦ???
Кстати я тоже никаким боком не отношусь к "группе риска", но не считаю, что к ним надо относиться как то иначе, чем к другим людям...

yamashka
Возможно кому-то не повезло с докторами..я не спорю идиотов везде хватает.. и не только спидологов....вообще везде,в любой области медицины,от этого никто не застра

Конечно надо было написать,что плохо относятся только к наркоманам врачи-спидологи.Кстати,это Ваши слова.К сожалению,так относятся к очень любознательным пациентам,которые интересуются чем их лечат.А вот наркоманы для спидологов это находка,они не сопротивляются,как адекватные люди.Им по барабану что им пить.И грубить то им незачем - они все равно на все согласные

soffft
Он изучает саму проблему и делится своими научными выводами.А что и как в сц многие тут знают на собственном опыте.

да,я знаю и мне интересно тоже было!покрайней мере человек реально ищет,изучает.может много чего рассказать и чувствуется что разбирается в своей теме!
вот поэтому и плохо,что многие не знают на собственном опыте как и что в сц,а судят только по чужим рассказам....пациенты как и врачи бывают разные!

Злаятигра
Вы здесь какую цель то преследуете?

Проповедует спидорелигию.

Я вам так скажу всем вообще:

1) у спидологов нет доказательств (где фото вируса? я об этом писала тут сегодня) НЕТУ доказательст не только что вич приводит к спиду, но и что вич вообще существует...да да мы все знаем что у вас действительно есть люди, умирающие от СПИДа. СПИД никто не отменяет.

2) у диссидентов тоже нет доказательств того что такое вич и к чему он приводит...и тоже есть люди кто не умирает от СПИДа и не пьет терапию.

Кому верить? получается что и там и там религия! у одних религия вируса, а у других религия его отсутствия

И можно просто убиться головой об комп, и мы все равно не найдем никаких доказательств и не переубедим друг друга.

Поэтому я делаю просто: я слушаю свой внутренний голос. И я верю Дюсбергу и диссидентам.

yamashka точно также верит Галло и ортодоксам, у нее свой авторитет, у меня свой. Вот и все. Доказательств нет! ни у кого.

( щас yamashka начнет говорить, что у спидологов точно доказательства есть - нету нету даже не старайтесь - единственная разница между нами в том, что ваша теория является официальной, а наша альтернативной, вот и все)

[cit]Belka2010
Поэтому я делаю просто: я слушаю свой внутренний голос. И я верю Дюсбергу и диссидентам
Я тоже так решила и ,кстати,спидологи мне в этом "помогли"

yamashka
диссиденты все списывают в основном на наркоманов,проституток и людей с гепатитом!!!Про геев я вообще молчу

Вы забыли сюда вписать беременных и людей с аллергиями на миллион химиКАЛий которые мы употребляем,и если у кого то нет клин признаков аллергии на то либо иное вещество то это не значит что аллергии нет просто то количество антител которое есть в крови ещё не дают клиническую картину аллергии но могут уже дать ложно положительную реакцию.

yamashka
Еще я слышала

Вот когда вы будете не "слышать" а знать тогда будет легче и вам и нам.Я например(если вы поленились перечитать форум-напомню)видел и наркоманку с 10-ти летним стажем без теры но с ВИЧ(все 10 лет)которая таки прожила 10 лет и умерла от эпи приступа на фоне отмены.И видел приличного парня 30-ти с хвостиком лет который сначала получил диагноз лимфогранулематоз(2007г.)потом(2008)ему выставили ВИЧ(не догадываетесь откуда он(ВИЧ)вылез?Просто накопились антитела в крови к опухоли(надеюсь понятно что ко всему в организме вырабатываются антитела в том числе и к опухолям))так вот он исправно принимал ВААРТ и через 2 года умер с СД 315.НА ФОНЕ ТЕРАПИИ(не догадываетесь почему на фоне теры такой низкий СД?).Так вот с таким СД лимфогранулематоз не лечили,а продолжали лечить ВИЧ-и что в итоге И такого Г поверьте в практике куча именно поэтому я верю Агееву,а не потому что он мой коллега.Сообщение было изменено пользователем 27-12-2010 в 21:30

Злаятигра
Адекватные врачи! К сожалению мне не попадались в СПИД-центре

Это точно! Интересно,где они кадры подбирают?

Belka2010

Я вот тока не пойму,чего она на нас так злиться? Мы выходим сюда общаться между собой и обсудить темы медицины официальной и альтернативной?!!!

Злаятигра
что плохо относятся только к наркоманам врачи-спидологи

не только а в ОСНОВНОМ! не искажайте мои сообщения!либо цитируйте точно! даже и к ним бывает оч хорошо относятся!многое ведь и от пациента зависит!

yamashka
А вот наркоманы для спидологов это находка,они не сопротивляются,как адекватные люди.

вот если б Вы знали как обстоят дела,Вы бы тут не пели такие песни! когда только появилась терапия,она была доступна не всем !людей из так называемых групп риска вообще не брали в расчет!относились к ним как к тем,кто не достоин жить!даже сейчас наркоманам лечение дают в последнию очередь(если вообще дают. тем-более в регионах)!до сих перебои с препаратами!и кстати,чтоб Вы знали!!!терапию не государство навязало,а сами инфицированные её вырывали с потом и кровью у этого самого государства!!!не было у нас бесплатного лечения для вич + .до начала 2000-х что ли ..и люди умирали..посмотрите статистику за эти года..хотя для вас это все выдумки и подлоги!можете просто для разнообразия!

Если кому интересно посмотрите вот это:
Ток-шоу «Справедливость»: «Достучаться до небес»
forum.u-hiv.ru/forum/38-659-1
так сказать другая сторона медали!но все же.....и Авдюшкин там (диссидент) тож выступает!Сообщение было изменено пользователем 27-12-2010 в 21:44

Злаятигра
Адекватные врачи! К сожалению мне не попадались в СПИД-центре.Кстати по поведению кое-кого находящегося здесь напоминают!

Да при чем тут врачи, и как они относятся, у меня например милейшая женщина в СЦ врач и второй классный доктор, и все меня любят и я всех люблю, а я все равно диссидентствую :)
Девочки, спорить бесполезно, просто каждый делает свой выбор.

Тигра не Агеев :) Агеев не Тигра.

soffft
Интересно,где они кадры подбирают?

Среди безработных,безграмотны и не реализовавших себя врачей которые за определённую идею,зарплату,бонусы и т.д.готовы лечить кого!угодно от чего! угодно.
Барышни ведь согласитесь толковый,грамотный,образованный и тактичный гинеколог ну всегда найдёт себе работу за гонорар а не за зарплату и проценты с бонусами ;) .
Трудно отрицать что мы с вами(да да и я в том числе)платим врачам любых специальностей от семейного врача до кардиохирурга и инфекциониста и только СПИДологи кладут в конце дня дулю в карман а не гонорары от пациентов-ПОЧЕМУ!А ЗА ЧТО!?А врачам а ЗАЧЕМ все же уже проплачено в виде немереной зарплатыНИ ЗА ЧТО,Сообщение было изменено пользователем 27-12-2010 в 21:40

patanatom
Вы забыли сюда вписать беременных и людей с аллергиями на миллион химиКАЛий которые мы употребляем,и если у кого то нет клин признаков аллергии на то либо иное вещество то это не значит что аллергии нет просто то количество антител которое есть в крови ещё не дают клиническую картину аллергии но могут уже дать ложно положительную реакцию.

при чем тут они??? это вы назвали категорию лиц у кого может быть ложноположительный тест на вич(который успешно перепроверяется)
А Я ГОВОРИЛА ПРО ДИССИДЕНТОВ!!!что у них вич+ это геи,проститутки,наркоманы,больные гепатитом и онкологией!!!это они постоянно говорят,они заявляют что это и есть причина спида!а у кого нет этих болезней и других,непонятно что убивает иммунитет!надо искать говорят диссиденты!ищите до гробовой доски!

patanatom
Вот когда вы будете не "слышать" а знать тогда будет легче и вам и нам.

я просила уже другую участницу и вас тоже,если вы повторяете МОИ слова,то цитируйте точно!!для этого есть внизу кнопочка,где написано : цитировать!
я писала что Я слышала И я ЗНАЮ !
дальше Ваш текст я не читала.мне нужно уходить.....отвечу позже!хотя тут это никому не нужно и вообще бесполезно тут диалоги вести! здесь все всё знают!Сообщение было изменено пользователем 27-12-2010 в 21:39

Злаятигра
Я вот тока не пойму,чего она на нас так злиться?

хочет чтоб все было по ее хехехе вот и злится. не обращай внимания! некоторые так уверены в своей правоте и всех хотят построить на свою правоту, а когда кто то не хочет быть как они, или даже ооо ужас - думать по другому, они злятся.

mama50 я знаю что такое утрата ребенка вот только не из -за мефического вич .когда я ждала второго ребенка вн я не знала и терапию я не пила и в москве как и везде кроме сд4 и вн больше не каких анализов не делают.и вот сдала я ему анализы в 3 года показал -.в 4 года попросив забрать из детского сада ПАвлика своего дядю они паподают в аварию .павлик в больницы умирает.через несколько лет я беременнию это БОГ послал мне ребенка ,у меня дошло до того что я старшего не пускала в школу боялась что с ним что то случится.и вот родила мальчику 2 года.здоровый крепкий малыш.и что я хотела сказать что я бы выбрала что бы у ПАвлика был бы +чем он попал в аварию и умер.и что же это за вирус смертельный такой что на протижение 10 лет я чувствую себя хорошо не зная не вн и сд4.и муж все это время остается -.

yamashka
статистику за эти года..хотя для вас это все выдумки и подлоги!можете просто для разнообразия!

Эта статистика,про которую вы тут пишите лживая и составлена так же,как и все остальное в этой системе.Я уже пуганая "врачами"-спидологами.Меня они так запугали,что я стала Агеева искать и вынуждена была поверить ему и не ошиблась.А кто гарантировал бы мне жизнь,если бы я начала принимать терапию и мой ребенок
тоже?Если бы мы умерли от терапии,то поставили очередную галочку,чо умерли от СПИДа, и забыли навсегда.А так я у СПИД-центра как бельмо на глазу - здоровая и счастливая уже 8 лет. А почему мой ребенок чувствовал себя плохо,мне говорили,что прогрессирует вирус?Куда ж он испарился за 5 лет,после отказа от терапии?

patanatom
Барышни ведь согласитесь толковый,грамотный,образованный и тактичный гинеколог ну всегда найдёт себе работу за гонорар а не за зарплату и проценты с бонусами .

в точку

alleta
проценты с бонусами .

СУПЕР!

Злаятигра
я стала Агеева

Я Агеева очень уважаю. Достойный человек.

alleta
Барышни ведь согласитесь толковый,грамотный,образованный и тактичный гинеколог ну всегда найдёт себе работу за гонорар а не за зарплату и проценты с бонусами .

Вы не правы!это вам любой врач скажет и те кто знают как тяжело устроится на высокооплачиваемую работу в медицине!и если так рассуждать то,все спецы только частных клиниках работают , а все кто на гос. типо одни дураки ,вот и трудятся за копейки! но это не так! самые лучшие врачи КАФЕДРАЛЬНЫЕ!!!!!а в частных клинках хороших спецов намного меньше!но зачастую там оборудование лучше!Сообщение было изменено пользователем 27-12-2010 в 21:50

yamashka
а у кого нет этих болезней и других,непонятно что убивает иммунитет!

А ниче и не убивает.... %)

alenmoskva
alenmoskva

Это ужасно..мои соболезнования!

yamashka
при чем тут они??? это вы назвали категорию лиц у кого может быть ложноположительный тест на вич(который успешно перепроверяется)

%) %) %) даже так!!! и как же это перепроверяется????

alenmoskva

alenmoskva
mama50 я знаю что такое утрата ребенка вот только не из -за мефического вич .когда я ждала второго ребенка вн я не знала и терапию я не пила и в москве как и везде кроме сд4 и вн больше не каких анализов не делают.и вот сдала я ему анализы в 3 года показал -.в 4 года попросив забрать из детского сада ПАвлика своего дядю они паподают в аварию .павлик в больницы умирает.через несколько лет я беременнию это БОГ послал мне ребенка ,у меня дошло до того что я старшего не пускала в школу боялась что с ним что то случится.и вот родила мальчику 2 года.здоровый крепкий малыш.и что я хотела сказать что я бы выбрала что бы у ПАвлика был бы +чем он попал в аварию и умер.и что же это за вирус смертельный такой что на протижение 10 лет я чувствую себя хорошо не зная не вн и сд4.и муж все это время остается -.

ПРИМИТЕ МОИ СОБОЛЕЗНОВАНИЯ,УЖАС И СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА ОТКРОВЕННОСТЬ,МЕНЯ ПРОСТО ОДОЛЕВАЕТ ВРЕМЕНАМИ ПАНИКА ИЗ-ЗА НЕ ОПРЕДЕЛЕНОСТИ,НО БЛАГОДАРЯ ТАКИМ ЛЮДЯМ КАК ВЫ,Я ДУМАЮ ПРИМУ ПРАВИЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ!еЩЕ РАЗ СПАСИБО!