Вопрос к вегетарианцам

ещё часть книги (единственное там некотрые рецепты с молочкой, но пока вы не определились может вам подойдет)

вот на этом сайте много информации, много книг, статей, видео www.krasotulya.ru/telo/index.php

aum, спасибо за информацию:) мясо не ем уже давно, задумываюсь о том, чтобы отказаться от молочного - и в связи с этим вопрос - как у вас с волосами? я когда отказывалась от мяса - несколько лет назад - у меня выпала буквально половина волос:( я читала, что это в том числе связано с перестройкой обмена веществ после изменения типа питания. И сейчас с с ужасом думаю, что начнется то же самое:( конечно, с этической стороны потеря волос не так важна как вопросы обращения с животными, но так не хотелось бы опять :(

aum

Спасибо :)

Кобра
охх.. само существование городов, заводов-фабрик - тех самых, которые выпускают искусственные материалы, транспорта. химической промышленности, бытовой техники и ты ды - убивает, обрекает на мучительноое вымирание на порядок больше животных, чем просто съедается..
чтоб не нести за это ответственность надо вообще не пользоваться плодами цивилизации.
так что, хотяь мяса я могу и не есть, по отношению к животным гораздо более гуманным уйти в тайгу и жить охотой. так будешь губить куда меньше!

+1000000000000
хотя ничего плохого в вегетарианстве не вижу. только не надо навязывать его другим и постоянно петь песни про несчастных животных. искусственная одежда, которую вы собираетесь носить принесет куда больше бед экологии, а значит несчастным животным.

Ronen
мясо не ем уже давно, задумываюсь о том, чтобы отказаться от молочного - и в связи с этим вопрос - как у вас с волосами? я когда отказывалась от мяса - несколько лет назад - у меня выпала буквально половина волос я читала, что это в том числе связано с перестройкой обмена веществ после изменения типа питания. И сейчас с с ужасом думаю, что начнется то же самое

вы знаете у мен выпадывают в том же объеме что и раньше, но я когда собиралась сыроедить я была готова к выпадению волос и что кожа будет сохнуть , многие на это жаловались (но потом хорошо начинали расти) но у меня такого не случилось, волсы хорошие не секутся, длинные, ногти вообще хорошие стали как это ни удивительно белые и крепкие как после моря, растут быстро, кожа рньше на руках и ногах шелушилась аж, я всегда самым жирным лашевским маслом мазалась а сейчас перестала пользоваться, потому как нормальная стала кожа. Вобщем я готова была к худшему , готова была красотой немого пожетвовать, а оказалось не надо. даже дрожжи купила для волос с витаминами, но так и стоят, я теперь вообще таблеток никаких в приципе не принимаю.

serin
искусственная одежда, которую вы собираетесь носить принесет куда больше бед экологии, а значит несчастным животным.

ну бред пчитайте выше чтоб я не повторялась какой вред наносит скотоводство одежду можно хорошо утилизировать, за границей это все уже налажено давно, а при позводстве натуральной кожи и меха нифига думаете химии не используется, ведь это же плоть она гниет и разлагается, чтоб этого не происходило используют кучу химикатов. Вобщем вы мыслите узко и однобоко. и абсолютно не вникнули в те данные что я дала и говорите лишь бы уж хоть что то написать.

Вегетарианство на ТВ
Программа о вегетарианстве от 11.03.09
Симпатичная программа. О вегетарианском ресторане, о питании вегетарианцев, о защите животных, о косметике, которую не тестируют на животных. О мехах, о вегетарианской моде (дочь Пола Маккартни – дизайнер). Доктор Торсунов о вегетарианстве. Вегетарианство с детства.
www.youtube.com/watch
скачать можно тут narod.ru/disk/6739648000/%D0%92%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%A2%D0%92%20%D0%BE%D1%82%2011.03.09.AVI.html
Еще много познавательных роликов о вегетарианстве вот здесь www.krasotulya.ru/telo/index.php сами смотрите и скачивайте, может тоже когото заразите Ведь мы же секта ;)

Ronen
потеря волос не так важна как вопросы обращения с животными, но так не хотелось бы опять

ещё один совет чтоб этого не случилось - включайте в рацион не менее 70-80% свежих овощей и фуктов,семечек, орехов, вы будете бодры, полны сил, от витаминов, иммунитет укрепится т.к. кишечник почистится клетчаткой свежей и восстановится микрофлора.

Как они себя называют Веганы.
По мне дые пожиратели кореньев.

А нас мясоедами. Унижают типа.

aum
aum

Вот ты мне скажи если вегетарианство так полезна, то почему природа не пошла по этому пути для человека?

И еще вопрос.
Как с привиками у тебя дела обстоят?

Провокатор
Вот ты мне скажи если вегетарианство так полезна, то почему природа не пошла по этому пути для человека?

куда бы пошла природа??? это человек пошел против неё. Вы же не собираетесь стать веганом, зачем ненужные дискуссии, я уже выше писала что человек чтоб выжить съел плоть (не предназначенную ему природой) и превратил это все в традицию, да ещё и внушил себе что так надо. Но я не из тех кто живет в системе, я вне её, я не хочу повторять то что мне пытаются навязать , я хочу сама думать и решать.

Провокатор
Как с привиками у тебя дела обстоят?

никак, мне 32 года какие нафиг прививки. я сама ходячая прививка

Провокатор
А нас мясоедами. Унижают типа.

да кто вас унижал то, мясоеды блин, кстати мясо это эвфемизм, правильно это называется труп. следовательно мясоеды без излишних эвфемизмов это трупоеды ;) и никакого унижения, только правда как она есть. По микробиологическому составу кусок из магазина практически не отличается от дохляка из подворотни, разложение начинается сразу после смерти.

Мы тоже умные, мы тоже в инете искать умеем - то что хотим там найти.
Например:

Однозначно можно утверждать, что длительное применение ортодоксального вегетарианства или веганства с годами приводит к резкому дефициту железа, цинка, кальция, витаминов А1, В2, В12, D, незаменимых аминокислот, поскольку они отсутствуют в растительной пище или имеются в недостаточном количестве. Хотя содержание кальция, железа, меди, цинка в рационах веганов количественно может быть достаточным, но усвояемость их из растительных продуктов низка.

Даже у здоровых людей, исключивших из своего рациона все продукты животного происхождения, могут развиваться дисбиоз, гиповитаминоз и белковая недостаточность. Следовательно, строгое вегетарианство нельзя считать рациональным питанием для детей, подростков, беременных женщин, кормящих матерей, спортсменов.

Так же вегетарианство не может обеспечить повышенную потребность в легкоусвояемом кальции у женщин в период постменопаузы и у пожилых людей, высок риск развития остеопороза.

или вот:

О вреде вегетарианства: как обезьяна стала человеком
19 марта 2009 Источник naturemed

Разговоры о том, что вегетарианский образ жизни полезен для здоровья, ведутся очень давно и традиционно пользуются большой популярностью. Сегодня в СМИ можно без труда найти массу публикаций, согласно которым, мясо представляет собой чуть ли ни яд.

Правда, иногда все-таки раздаются робкие голоса, заявляющие, что полный отказ от мяса может быть совсем не так безобиден для человеческого организма, как кажется. Однако голоса эти довольно тихие, да и свое слово они вставляют не часто.

Между тем, сама идея вегетарианства - довольно странная идея. Вегетарианцы, которые всеми силами стараются сохранить свое драгоценное здоровье, идут против самой природы. Ведь природа создала человека всеядным. Именно всеядным, а не травоядным.

Способность человека переваривать мясную пищу заложена в его генах и неотделима от самой сути человеческого существа. Попробуйте накормить мясом корову, или заставить тигра, или хотя бы обычную домашнюю кошку, жевать растительную жвачку. Попробуйте и посмотрите, что из этого получится. Очевидно, что несчастные животные просто умрут от голода при такой-то кормежке. Правда, тигр, скорее всего, ждать голодной смерти не будет, а элементарно вами и закусит.

Хищники не умеют переваривать большие объемы растительной пищи и долго обходиться без продуктов животного происхождения, травоядные животные, напротив, не способны поглощать мясо. Человек же всеяден. Почему так произошло?

Чтобы ответить на этот вопрос необходимо вернуться в те далекие времена, когда на Земле еще не существовало человека разумного. В ту пору на нашей планете проживали несколько видов антропоидов. Каждый из этих видов теоретически мог эволюционировать в человека разумного. Мог каждый, но эволюционировал только один. Чем же наши предки так отличались от всех своих земляков, что смогли сделать столь яркий эволюционный прорыв, когда все прочие просто вымерли?

Согласно современным представлениям, наши предки научились есть мясо. По-видимому, первой доступной для них мясной пищей были остатки от трапез крупных хищников. Популяция антропоидов, перешедшая на смешенную мясорастительную пищу мгновенно обрела огромное преимущество перед своими конкурентами-вегетарианцами. Мозг, получивший дополнительное количество белков, стал развиваться значительно быстрее. В итоге на Земле появился Homo Sapiens.

Суждения о том, что мясоедение является производным человеческой цивилизации, абсолютно ошибочно. Именно возможность употреблять в пищу продукты животного происхождения и явилось одним из ключевых моментов, позволивших нашим предкам стать людьми. Если вы обратите свой взор в сторону современных человекообразных обезьян, то без труда заметите, что все они - вегетарианцы. Но они - и не люди, только обезьяны.

Конечно, если вы откажитесь есть мясо, то назад в обезьяну не превратитесь, однако нанести серьезный ущерб собственному здоровью сможете.

А вот мнение (свидетельство) одного из пользователей интернета:
То, что абсолютное вегетарианство неполезно, убедилась на примере своей знакомой. Она взяла как-то и резко прекратила есть мясо, яйца и что там ещё. Всё было хорошо до поры до времени, но через полгода стала жутко болеть нога. Обратилась в больницу - никаких сопутствующих болезней не нашли. Так как нога безумно болела и раздувалась, сделали операцию, выкачали 2(!) литра гноя, рана была - туда рука по локоть пролезала. Доктора изумлялись, отчего так могло произойти, ведь никаких болезней, переломов и хронических заболеваний у неё не было. Потом уже стали подробнее изучать, какой образ жизни она вела, и сделали вполне логичный вывод о том, из-за полного отсутствия мяса в организме он стал использовать запасы своего "мяса", снизился иммунитет. История такая реально была, знакомая против воли начала потихоньку есть мясо, вроде всё нормально стало...

Еще...

И вновь о вреде вегетарианства

Если звезды зажигают,

Значит, это кому-нибудь нужно.

(В.Маяковский)

Если человеческий организм умеет переваривать мясную пищу, значит, это ему зачем-нибудь да нужно.

В прошлый раз уже было сказано о том, что именно способность наших предков есть мясо и превратила их в существа разумные. Чем же рискуют современные вегетарианцы, относящиеся к биологическому виду Homo Sapiens, отказываясь употреблять в пищу мясо?

Рискуют они, как не трудно догадаться, собственным здоровьем.

Если вы загляните в школьный учебник по биологии, то обнаружите, что белки выполняют в человеческом организме огромное количество разнообразных функций. Впрочем, если желание читать учебники у вас не возникает, можете ознакомиться с соответствующей информацией и в Интернете.

Многие из нас помнят о том, что из белков стоятся мышцы нашего тела. Остальные функции белков для большинства людей остаются как бы за гранью их сознания. А между тем именно на белках основана работа иммунной системы человека. Антитела представляют собой ни что иное, как белки, причем белки достаточно сложного строения. Все биологические реакции, происходящие в нашем организме, катализируются ферментами, также являющимися белковыми молекулами. Питательные вещества доставляются внутрь клеток организма опять-таки при участии белков.

Белки построены из аминокислот, достаточное количество и качество которых мы и должны получить с пищей. Важно в данном случае не только количество проглоченных нами аминокислот, но и их разнообразие. К сожалению, человеческий организм лишен возможности самостоятельно синтезировать большинство необходимых ему аминокислот. А, стало быть, он просто вынужден получать с продуктами питания.

Продукты растительного происхождения не только не содержат достаточное для человека количество белка, но и включают в себя белок не совсем того состава, который нужен людям. Выбирая вегетарианский образ жизни, вы обрекаете себя на постоянную нехватку жизненно важных аминокислот. При этом чем более жесткой вегетарианской диеты вы придерживаетесь, тем тяжелее приходится вашему организму.

Стоит отметить, что яично-рыбная диета панацеей не является. Теоретически вы можете получить все необходимые аминокислоты, отказавшись от мяса, но, продолжая, есть яйца и рыбу. Однако в действительности дело обстоит немного сложнее. Рыба и особенно яйца содержат меньше белка, чем мясо. А, следовательно, их необходимо есть больше. Поглощение же яиц и рыбы в больших объемах создает излишнюю нагрузку на организм. Так яйца представляют собой пищевые продукты с очень высоким содержание холестерина, а рыбий жир хоть и полезен для здоровья, но в больших объемах негативно влияет на работу печени.

Что же касается жестких вегетарианцев, то есть людей, которые едят исключительно растительные продукты, то тут дело обстоит совсем грустно. Вопреки расхожему мнению, что горох, фасоль и орехи содержат все необходимые человеку аминокислоты, это не так. И мало того, что бобовые и орехи вас не накормят, попробуйте есть их в больших количествах, и вы почувствуете, как несладко придется вашей пищеварительной системе.

Кто-то может возразить, что по своему тлетворному влиянию на печень никакой горох и яичница не смогут сравниться с куском жареной свинины. Сиё бесспорно. Но если жареную свинину заменить куском вареной говядины или паровой котлеткой, то сравнение будет уже не в пользу гороха.

Существуют вегетарианцы, которые объясняют свое нежелание есть мясо не заботой о собственно здоровье, а этическими принципами. Животным больно, они умные, они все понимают. Спорить с такими доводами, вряд ли, возможно. Единственно, что можно посоветовать таким впечатлительным людям, так это перестать себя все время накручивать.

В конце концов, если постоянно думать, что все продукты животного происхождения на полках магазинов представляют собой трупы, то отказаться придется не только от мяса, но и от рыбы. Рыба же – тоже живое существо. В дальнейшем, по-видимому, возникнет необходимость задуматься и об участи несчастных растений. Ведь сегодня уже научно доказанным является тот факт, что растения чувствуют намного больше, чем было принято считать ранее. Постоянно представляя себе ужасы скотного двора, вы рискуете просто-напросто умереть голодной смертью. Вспомните, что вы – часть природы, и природа создала людей такими, какие они есть, то есть всеядными. В том, что вы вынуждены есть мясо нет вашей вины. Таков был ход эволюции.

Дождинка
Если вы обратите свой взор в сторону современных человекообразных обезьян, то без труда заметите, что все они - вегетарианцы

ну не совсем.
что-то белковое, червячков и насекомых им в рацион включают обязательно.
просто охотиться на что-то серьезное они не умели.

И еще...
Вегетарианство женщин как причина паралича детей

«Я давно придерживаюсь вегетарианского образа жизни и прекрасно себя чувствую», – такое заявление можно услышать от многих вегетарианцев. Во-первых, все до поры до времени, ибо вред вегетарианства – это научный факт. Однако в настоящей статье речь пойдет немного о другом.
В конце концов, каждый взрослый человек в праве решать за себя, хочет он жить или не хочет, хочет рисковать собственным здоровьем или не хочет. Но дети… дети часто страдают не за что, ведь они не принимали решение о вегетарианстве самостоятельно, за них его приняли другие.
Это особенно горько, если решение принимается за еще не родившегося ребенка. Согласно последним исследованиям ирландских ученых, у женщин, ведущих вегетарианский образ жизни, наблюдается недостаток витамина В12. Очень часто сами женщины этого не ощущают, и все вроде бы нормально. Проблемы начинаются в том случае, если вегетарианка беременеет. И проблемы очень серьезные.
Витамин В12 крайне необходим для формирования нервной трубки плода. Если этого витамина недостаточно, ребенок может родиться частично парализованным из-за того, что у него не смогли правильно срастись дужки позвонков. В особо тяжелых случаях у плода развивается патология, ведущая к летальному исходу в ста случаях из ста, – анэнцефалия, характеризующаяся отсутствии больших полушарий мозга и костей свода черепа.
При этом учеными было установлено, что низкий уровень витамина В12 в крови матери увеличивает риск развития описанных выше патологий в 2,5 раза, недостаточность витамина увеличивает эту цифру еще вдвое. Женщины же, отказывающие себе в продуктах животного происхождения, страдают от авитаминоза В12 значительно чаще, чем те, кто регулярно закусывает кусочком мяса или курочки.
Хорошо, конечно, оберегать животных и «заботься» о собственно здоровье, но, может быть, целесообразнее постараться уберечь от тяжелых болезней своего малыша?

и таких статей не меньше, чем в пользу вегетарианства.

Кобра
что-то белковое, червячков и насекомых им в рацион включают обязательно.
просто охотиться на что-то серьезное они не умели.

кто им что включает в дикой природе? В зоопарках может быть... И вообще - это не я писала, это из интернета :)

Дождинка
кто им что включает в дикой природе

в зоопарке включают. в ночь музеев показывали :) но там объясняют, что делают это как раз потому, что и в природе они подобные белковые добавки себе организуют сами.
сами понимаете, зайца или оленя насекомыми не покормишь :)Сообщение было изменено пользователем 11-09-2009 в 23:03

Дождинка
Попробуйте накормить мясом корову

кормят. причем рыбой - перемолой в составе комбикормов. комбикормом и кур кормят... :(
не, не в палемику не ввязываюсь, чисто уточняю известное мне.

Кобра

Кстати о птичках. Смотрела как-то передачу "О живой природе" ВВС. Там шла речь о приматах-хищниках. Есть такой вид. Он один-единственный среди приматов. Не помню уже сейчас, какие именно обезьянки предпочитают мяско на ужин

сЮрная
кормят. причем рыбой - перемолой в составе комбикормов. комбикормом и кур кормят...
не, не в палемику не ввязываюсь, чисто уточняю известное мне

ну, здесь, наверное, имеется ввиду нормальное свежее мясо

а вот птички довольно-таки поровну делятся на зерноядных и насекомоядных.

кстати, и люди уже не однородны.. южане легче без ущерба для здоровья делают перевес в сторону растительной пищи, северяне - в сторону животной..

Дождинка
ну, здесь, наверное, имеется ввиду нормальное свежее мясо

ну, корова, поглощающая рыбу тоже не естественна)))

Вот, нашла о хищных обезьянах

Среди четырех видов больших человекообразных обезьян (шимпанзе, горилла, орангутанг и гиббон) шимпанзе получили львиную долю внимания в качестве модели человека на заре его возникновения.
Но в действительности мы знали довольно мало о диких шимпанзе до 1960-х годов, когда Джейн Гуделл впервые начала свои знаменитые, растянувшиеся на 30 лет исследования в лесах Танзании. Ее результаты шокировали специалистов: шимпанзе оказались не только исключительно умны, они также делились на множество общин с различными «культурами» и освоили пользование простейшими орудиями, а кроме того, ели сырое мясо. За последующие десятилетия исследователи обнаружили у диких шимпанзе и другие «человеческие» свойства: межобщинные столкновения; смертоубийственную территориальную агрессивность; групповую охоту на других млекопитающих, с принятым обрядом раздела добычи и использованием ее в качестве обменной монеты для политических и сексуальных бартерных сделок (иначе говоря — для платы за разные услуги); не только использование, но и производство орудий из растительных материалов и, в некоторых местах, даже из камня! (Помните, Энгельс утверждал, а мы учили в школе, что именно труд превратил обезьяну в чело-века.)
Эти наблюдения перевернули наш взгляд на шимпанзе, да и на нас самих, с ног на голову. Например, когда Гуделл впервые сообщила о всеядности и агрессивности шимпанзе, антропологам пришлось радикально изменить свое прежнее мнение о них как о вегетарианцах и пацифистах. Некоторые из ученых просто не хотели смириться с новым образом своих любимцев. Но по мере накопления наблюдений становилось ясно, что брутальная сторона шимпанзиной личности — это реальность. Самцы всеми силами стараются захватить господствующее место в жесткой иерархии стаи и получить в свои руки максимальную власть, пользуясь для этого самыми грубыми методами. Сексуальное насилие и избиение самок, не желающих подчиняться самцам, является рутинным явлением. Самцы патрулируют периметр своей территории, атакуя и иногда даже убивая неосторожных соседей. Когда обезьянья стая почему-либо делилась на две неравные, большая группа в короткое время уничтожала меньшую (слабых бьют). Такие междоусобные войны наблюдаются лишь у двух видов приматов — у шимпанзе и у людей.
Шимпанзе являются также умелыми и жестокими хищниками. Они истребляют сотни животных, от мартышек и антилоп и до диких кабанов. Особенно грубо и драматично выглядят их нападения на любимую добычу, красных обезьян колобус. Охота на них часто доходит до рукопашной борьбы между шимпанзе и его жертвой, с неизменной победой нападающего. Молодых и слабых убивают ударом в шею, а взрослых разбивают ударами о землю или древесный сук. «Высокопоставленные» самцы делят добычу вполне по-человечески, одаряя своих родственников и союзников и лишая вознаграждения соперников. «Власть имущие» используют мясо также для соблазнения самок, устраивая настоящие оргии, где ненасытный секс сочетается со столь же ненасытным обжорством.