как мужчины могуть ТАК поступать?

Не, мне вообще забавна теория о стационарной маме, которая "может прокормить" и о менестрелях-осеменителях. Хочу - кормлю, не хочу - да и пошли вы все... Вот мне только одно не понятно: вот с чего мужчинам тащить на себя заботы какие-то, когда женщины через одну и похвалят, что он с себя их сбросит при первой возможности, и оправдают.

не хочу замуж денег, как правило, на всех и вся не хватает. поэтому сначала удовлетворяются нужды детей от новой и любимой! жены.
Детей, которые живут рядом и всегда будут рядом. как бы желторотики первой очереди. вот такая у мужиков логика

это не у мужиков такая логика, а у вас, как у новой и любимой! жены . Если мужик нормальный, то для него все дети одинаковые и старшие как раз первой очереди, а потом уже ваши желторотики.

не хочу замуж требовала дали 100 тыщ. через месяц попросила денег на какую-то там одежку. ей сказали - лимит выбран Испанией. тааак началось: "на одежку даже денех не дают, ребенку ходить не в чем.."

ну так вот если бы вы ей равномерно деньги выдавали, то не было бы таких ситуаций. Она бы и на путевку накопила, и на одежку, и на гаджеты. И ребенок в отце бы не только одаривателя видел, а папу.

cnovamama теория о стационарной маме, которая "может прокормить" и о менестрелях-осеменителях

К сожалению это не теория, а скорее практика, судя по этой теме.

Аноним Всех хочу спросить - а зачем вообще нужны мужчины, если женщина должна иметь столько детей, сколько одна может прокормить? Для чего мужики при таком раскладе?

а оп вашему они нужны только для кормежки детей?

Аноним А зачем новые жены отваживают своих мужей от детей от предыдущего брака и подстрекают их не платить алименты и вместе поливают помоями бывших жен?

ну тут все просто. ревнуют, боятся, что вернутся, тупо денег хотят больше

sienna как сказала Лариса Гузеева: "женщина должна иметь столько детей, сколько она сможет прокормить одна". и я с ней согласна

Кто такая Гузеева вообще? И что это за дикий штамп? ПОЧЕМУ женщина, рожая детей, должна надеяться только на свои силы? Так-то детей рожают ДВОЕ. И даже при разводе ДЕТИ остаются детьми ОБОИХ родителей. И зачем тогда мужчина, если, рожая детей, женщина должна рассчитывать только на себя? В чем тогда роль мужчины?
Вот пока женщины ТАК рассуждают, мужики и будут себя вести именно так чтоб оправдать вот этот принцип)))))

sienna не надейтесь, девочки, что БМ возьмет ваши материальные проблемы на себя. он сначала СВОЕЙ семье все даст, а потом уже в вашу сторону посмотрит (если что останется). а как правило, ничего не остается, ибо он один, а иждивенцев много, и на всех ему не разорваться
как вариант могу предложить не разводиться

Бред. "БМ возьмет на себя ваши материальные проблемы" это как? Так-то может материальные проблемы его детей, которых он планировал и рожал?.....Он как отец обязан устроить им быт.... а может, и возместить бывшей жене то, что она во многом себя ущемляет из-за детей, что вот ее БМ может спокойно спать когда хочет, а она не спит спокойно из-за этих вот детей, которые так-то в семью рожались, а не ей одной)))) Да и по работе не все просто. Мне например за любимую работу с командировками щас дают 200-250 тыров в месяц- но из-за ребенка я не могу позволить себе такую работу и беру менее интересную и гораздо менее оплачиваемую- зато позволяющую жить при наличии мелкого ребенка без бабушек и помогающих. Посчитаем прямую и косвенную мою упущенную выгоду, проистекающую из наличия ребенка? А ведь на его рождении так настаивал его папа Папа настаивал- а ущерб терплю я. Так что лично мои материальные проблемы прямо проистекли из решений моего БМ и исходя из принципа справедливости должны им же быть устранены))))))) И у многих мам так. И все это при том, что я безумно люблю своего ребенка, однако любовь не мешает мне осознавать масштабы упущенной выгоды. "Сначала своей семье даст"- так-то дети- не важно от каких браков- его семья, не?.. А впрочем, смотря какая жена у папы. Я вот своему говорила- давай воспитывать всех детей вместе, а его новая (гражданская) жена грит что смысл жизни не в детях и знать об них не хочу))))) "Иждивенцев многа"- не фиг рожать, если содержать и ВОСПИТЫВАТЬ толку нет, а если родил- вперед, содержи и воспитывай, в чем проблема? "Не разводись" еще краше лозунг....спорю, что Вы очередная по счету жена мужа, до Вас наплодившего кучу детей и выставленного предшествующими женами за хорошие черты характера или образа жизни. Вот Вы и не разводитесь, а другие возможно вполне обоснованно считают, что нашли себя не на помойке и не считают возможным терпеть то, что терпят другие........ Например, измены, пьянство, вранье, да многое чего там терпят одни и не будут терпеть другие. Если Вы из породы ТЕРПЕЛОК, то это не значит, что только такая позиция правильная и при другой позиции должны страдать ДЕТИ.

Аноним кто ж тебя так зазомбировал?

1. Мы на ТЫ не переходили. 2. Почему Вы считаете, что мои слова могут возникнуть только вследствие зомбирования? У меня было три мужа, я дружу с десятком мужчин и общаюсь еще с тысячью, может больше. Если я из них всех только своего бывшего третьего мужа считаю НЕДОМУЖЧИНОЙ- так это не потому что меня зомбировали, а потому что человек этого добился своими ДЕЙСТВИЯМИ. Ни про одного другого мужчину, которых я знаю или знала, я не могу сказать, что он недомужчина)))) А без дерьма жизнь и правда становится светлее, не знали? А я теперь (после него, вот этого третьего) знаю. Потому что только с ним узнала, что жизнь может быть темна и безысходна. Бррр.

Аноним Всех хочу спросить - а зачем вообще нужны мужчины, если женщина должна иметь столько детей, сколько одна может прокормить? Для чего мужики при таком раскладе?

Для того, чтоб детей рожать в браке от любимых мужчин и чтоб была семья на всю жизнь. И чтоб он был ответственен за материальное благополучие семьи.
НО морально быть готовой расчитывать только на себя.
Я когда развелась с первым мужем, который практически полностью содержал семью, первое, что сделала, ушла из школы, где работала за копейки учителем и пошла на более оплачиваемую работу. Сделала неплохую карьеру в сфере продаж. От алиментов уже через год после развода не зависела, хотя настаивала на них(чтоб какую то ответственность чувствовал) , но без них бы прожила . Второго ребенка родила во втором браке, уже прикинув, смогу ли ,в случае чего ,одна двоих поднять. Живем нормально, разводиться не собираемся, но я все равно не расслабляюсь. Работа, зарплата не меньше, чем у мужа, недвижимость на мое имя оформленная - это то, что дает мне чувствовать себя уверенно. При этом я все ,от меня зависящее, сделаю, чтоб жить с любимым мужем и отцом моего младшего ребенка.

ХэппиКэт ПОЧЕМУ женщина, рожая детей, должна надеяться только на свои силы? Так-то детей рожают ДВОЕ. И даже при разводе ДЕТИ остаются детьми ОБОИХ родителей.

Потому что именно так и случается. Именно женщина принимает окончательное решение и по поводу беременности, и по поводу сохранения плода.
Естественно, в случае обоюдного согласия на рождение детей мужчина обязан нести ответственность и это просто ужасно, если он этого не делает.
Но если женщина, например, врала, что принимает противозачаточные, а сама забеременела, то тут мужчина, имхо, не виноват. Выше пишут, что он тоже должен предохраняться и это правда, но пилюли дают максимальную защиту от беременности на данный момент. И если женщине не доверяешь по этому вопросу, то о каких вообще отношениях может идти речь?
Я, конечно, женщина, но с моим характером из принципа бы сгнобила такую искательницу приключений. Завалила бы и исками об определении отцовства, анализами ДНК и прочим. И потом бы платила только официальные алименты, ни копейки больше. Потому что женщина-обманщица и аферистка. А нечестные люди должны быть наказаны, иначе они никогда не остановятся.

Пельмеshка а оп вашему они нужны только для кормежки детей?

сейчас муж меня насмешил, смотрим передачу с Малаховым, про распутную маму 3-х детей. И я ему говорю, а если бы все твои женщины родили ты бы что делал? Пошёл бы в садик работать, чтобы всех детей разом пристроить

Аноним В смысле, сама бы прямо платила? Вы вообще при чем будете? Ее ребенок к Вам отношения не имеет, Вы-то ничего не платите.

Это я себя на место мужчины попыталась поставить :) Иногда полезно, чтобы понять позицию другого человека.
Образно, если бы мне завтра, пока я ни сном, ни духом, принесли ребенка и сказали : это твой, я тебя перед фактом ставлю, теперь женись на мне и не забудь давать много денег. Не буду писать, куда бы я послала с такими заявлениями, будет нецензурно. Но очень далеко :)

Аноним Вы поосторожнее со своими принципами обращайтесь, как бы они сами Вас не сгнобили. Слишком самоуверенная.

Мои принципы действуют и в сторону других людей, я не делаю людям того, чего не хотелось бы, чтобы сделали мне. Пока вроде работают, не жалуюсь.

Anonimnaya Но если женщина, например, врала, что принимает противозачаточные, а сама забеременела, то тут мужчина, имхо, не виноват

В принципе с этим согласна. Только потому что не люблю вранье и нечестности. Однако.......это ж только мужчина и женщина знают, КАК это все было на самом деле. Мне например говорили о первом браке одно, а на деле оказалось совсем другое. Щас тот же умный мужчина говорит уже следующей жене совершенно не то, что было в реальности, ибо говорить- я пил, неадекватил, чуть не прикончил пасынка- не в его интересах))))) На это вранье мне по фигу, это все я к тому, что в вопросе- с обоюдного или нет согласия рожден ребенок- ПРАВДЫ НЕ ДОБИЦЦА. Точнее, правда разная в зависимости от ....многих факторов.

И КАК Вы будете устанавливать ПРАВДУ? Женщина грит одно, мужчина другое.

......А ребенку по фигу, кто прав, а кто переобулся......он просто есть и хочет кушать.

Anonimnaya Именно женщина принимает окончательное решение и по поводу беременности, и по поводу сохранения плода.
Естественно, в случае обоюдного согласия на рождение детей мужчина обязан нести ответственность и это просто ужасно, если он этого не делает.
Но если женщина, например, врала, что принимает противозачаточные, а сама забеременела, то тут мужчина, имхо, не виноват. Выше пишут, что он тоже должен предохраняться и это правда, но пилюли дают максимальную защиту от беременности на данный момент.

• мильон

Аноним страдает только ребенок.

Тут согласна. Но кто несет ответственность за ребенка? - родители, в данном случае мама, решившая рожать обманом.
Можно упростить : кто виноват, если у моего ребенка отец-алкоголик? - я, ведь я же его выбирала и принимала решение от этого человека рожать.
Рожая, не будучи в законном браке : кто виноват, что у ребенка нет отца? - я, ведь я беременела, не имея никаких гарантий.
Как-то так.

Обвинять во всех бедах других людей - процесс понимаемый, но не ведущий к улучшению каких-либо ситуаций. А вот критический взгляд на себя, осознание и исправление своих ошибок могут действительно очень положительно повлиять на дальнейшую жизнь.

Аноним Цепочка решений одного реального мужчины по поводу детей:
В первом случае: не хотел - ну, ладно женюсь - развод, ребенок не мой похоже - ладно алименты буду платить, но не добровольно
Во втором случае: не хотел, ты знаешь что ты должна сделать - зачем сделала, ты мне не дала время подумать
В третьем случае: не хотел - потом хотел - потом снова не хотел - потом ну ладно, я переварил, снова хотел - потом не!не!не! ты меня обманула! сама корячься, я исчезаю.

Тут у меня только один вопрос : где вы таких находите? В нашем окружении реальные мужчины живут в крепких семьях и воспитывают желанных детей, решение о рождении которых принималось совместно и даже с настоятельными просьбами мужа. О своем писала : оба бросали алкоголь, сигареты, сдавали анализы и лечили зубы ДО того, как бросить пить противозачаточные. И я даже сейчас знаю, что если вдруг муж меня разлюбит, то на детей этот момент не распространится, он будет за них биться, как лев.

Еще хотела добавить про частую ошибку женщин : они отстраняют мужей от воспитания детей. И это даже не ошибка, это - навязанная нам обществом роль "правильной" мамы. Часто мамы начинают спать вместе с ребенком, отстраняя отца от дел, сами занимаются детьми, когда отец выступает в роли банального кошелька. Соответственно, не создается крепкой связи между ребенком и папой и это грустно.
Меня когда-то сильно критиковали за то, что у нас ночные вставания, кормления и мытье поп распределены строго пополам. Я тоже работаю, а он тоже родитель. Поэтому после совместного планирования ребенка, после совместных родов, совместных бессонных ночей и болезней, у папы такая же связь с детьми, как и у меня. Он прошел все этапы родительства, а не только пять минут игр в выходные.
Только делала я это не потому, что правильная, а потому что ленивая :) И папа тогда еще сильно болел, лежачим был, надо было и за ним тоже ухаживать. Однако же результат меня очень радует.