Расчет отпуска по БиР (нужна подсказка опытных)

Аноним автор темы: Что можно сделать чтобы в расчет взялись 2016 - 2017 года?

пойти в отпуск по беременности в январе. Ну нет других вариантов...
Единственное - а может, Вы в 2015 году работали, но сидели в декрете, м?

Татьяна Вакалюк,
Спасибо, Татьяна, писала и думала вот бы вы зашли в тему
Нет, в декрете я была 10 лет назад

eat2016 автор темы: Нет, в декрете я была 10 лет назад

:(
Никаких оснований заменить 2015 год просто потому, что он Вам не нравится по сумме начислений, нет в законе. Понятно, что 10 лет назад правила были вообще другие, их даже сравнивать с действующими бесполезно.
И совсем по сроку никак с января уйти?

Аноним автор темы: Что можно сделать чтобы в расчет взялись 2016 - 2017 года?

сократить себе отпуск по БиР, т.е. уйти в него не с даты, указанной в больничном, а с 1 января 2018 г., получится отпуск меньше, чем 140 к.д., но зато в расчет войдет зарплата за 2016/2017 г.

Татьяна Вакалюк,
По сроку никак с января не уйти.
Я тоже читала , что у меня нет оснований для замены лет.

OlgaIv,
А это разрешено законодательством? Я имею ввиду уйти позже в отпуск и как это документально оформляется? Т.е ставлю врача в известность, что иду в отпуск по БиР с 1 января, или все таки с 9 января?

eat2016 автор темы: Я имею ввиду уйти позже в отпуск и как это документально оформляется? Т.е ставлю врача в известность, что иду в отпуск по БиР с 1 января, или все таки с 9 января?

врача вы в известность не ставите, его это не касается. больничный вам в ЖК обязаны выдать в 30 недель беременности и никак иначе. но, это не означает, что вы тут же обязаны в отпуск по БиР уйти. в соответствии с ТК РФ отпуск по БиР предоставляется женщине по её заявлению, т.е. пишите заявление, указываете дату начала отпуска по БиР 1 января 2018 г., прикладываете больничный лист и 29 декабря отдаете в отдел кадров. а до этого времени продолжаете работать.

На практике возможна ситуация, когда сотрудница изъявляет желание работать в период декрета. При этом:

работница может попросить уменьшить ей дородовую часть отпуска;  
работница может изъявить желание начать работать (например: на дому) после родов, уменьшив таким образом послеродовую часть отпуска.

Работодатель при этом должен иметь в виду отрицательные последствия удовлетворения такой просьбы.
Уменьшение дородовой части декретного отпуска

Причины, по которым работница может «отложить» начало отпуска по беременности и родам, могут быть различными.

Например, довольно часто сотрудницы бывают заинтересованы в том, чтобы до конца отработать премиальный период и получить премию за год, полугодие, квартал в большем размере.

Если беременная сотрудница является руководителем организации, она может стремиться отложить начало отпуска по беременности и родам до очередного общего собрания учредителей (участников, акционеров) ООО или АО, на котором будет избран новый руководитель организации.

В тех случаях, когда работница является материально-ответственным лицом, сам работодатель может быть заинтересован в ее работе до начала годовой инвентаризации. Если работница является главным бухгалтером, ее работа в офисе может потребоваться до момента окончания налоговой проверки.
Грозят ли работодателю штрафы?

Довольно актуальный для работодателя вопрос, может ли трудовая инспекция оштрафовать за несвоевременное предоставление работнице отпуска. Обратимся к нормам административного законодательства.

Согласно статье 5.27 КоАП РФ нарушение законодательства о труде и правил охраны труда влечет наложение административного штрафа:

на должностных лиц в размере от 1 000 до 5 000 руб.;  
на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от 1 000 до 5 000 руб. или административное приостановление деятельности на срок до 90 суток;  
на юридических лиц - от 30 000 до 50 000 руб. или административное приостановление деятельности на срок до 90 суток.

Нарушение законодательства о труде и об охране труда должностным лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, влечет дисквалификацию на срок от одного года до трех лет.

Не предоставляя отпуск по беременности и родам работнице, которая имеет на него право, организация нарушает нормы статьи 255 ТК РФ.

Однако важно иметь в виду, что административным правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое установлена ответственность.

Если отпуск по беременности и родам не был предоставлен своевременно в связи с тем, что работница не предъявила в бухгалтерию организации листок нетрудоспособности, вины работодателя в данном случае нет, поэтому и об административной ответственности говорить не приходится.

Желание работницы трудиться в период отпуска по беременности и родам в данном случае будет подтверждать ее заявление на имя работодателя.
Как оформить заявление на отпуск?

Согласно статье 255 ТК РФ отпуск по беременности и родам предоставляется женщине на основании ее заявления. В нем следует четко указать дату начала отпуска.

Рекомендуется оформить заявление именно перед началом отпуска по беременности и родам. Указание в документе просьбы беременной женщины предоставить ей отпуск, например, через месяц, может иметь неблагоприятные последствия для работодателя.

Во-первых, данный документ будет доказывать, что листок нетрудоспособности женщина все-таки предоставила сразу после его получения в женской консультации (специализированной клинике, имеющей соответствующую лицензию), и у трудинспекции могут возникнуть вопросы, почему отпуск не был предоставлен.

Во-вторых, в любой момент состояние здоровья беременной женщины может измениться, и она может изъявить желание уйти в декретный отпуск. Ранее написанное ею заявление женщина может отозвать. Никаких ограничений на этот счет нормы действующего законодательства РФ не содержат.

Как оформить листок нетрудоспособности?

Если сотрудница уходит в отпуск по беременности и родам позже, чем положено, возможны две ситуации:

в листке нетрудоспособности отражены фактические даты освобождения от работы;  
согласно листку нетрудоспособности отпуск по беременности и родам должен был начаться раньше, чем был фактически предоставлен работодателем на основании заявления работницы.

Первый вариант предпочтительнее. Он заключается в том, что работница, предвидя свое желание поработать в декрете, сразу получается документ с верными датами. Основан данный вариант на положениях пункта 46 приказа Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 № 624н.

Листок нетрудоспособности по беременности и родам выдается врачом акушером-гинекологом, при его отсутствии - врачом общей практики (семейным врачом), а при отсутствии врача - фельдшером. Выдача листка нетрудоспособности по беременности и родам производится в 30 недель беременности единовременно продолжительностью 140 календарных дней (70 календарных дней до родов и 70 календарных дней после родов).

При многоплодной беременности листок нетрудоспособности по беременности и родам выдается в 28 недель беременности единовременно продолжительностью 194 календарных дня (84 календарных дня до родов и 110 календарных дней после родов).

В случае если женщина при обращении в медицинскую организацию в установленный срок отказывается от получения листка нетрудоспособности по беременности и родам на период отпуска по беременности и родам, ее отказ фиксируется в медицинской документации. При повторном обращении женщины до родов за листком нетрудоспособности по беременности и родам для оформления отпуска по беременности и родам листок нетрудоспособности выдается на 140 календарных дней (на 194 календарных дня - при многоплодной беременности) с даты наступления 30 (28) недель беременности. Таким образом, если женщина уходит в отпуск по беременности и родам на 2 недели позже, то и общая продолжительность отпуска сократиться на 14 дней. При заполнении бухгалтером оборотной стороны листка нетрудоспособности никаких противоречий не возникнет.

OlgaIv,
А оплачивать тогда как такой лист? Период указывать тот что указан в БЛ?. Может есть какая то ссылка почитать? Я в консультанте консультировалась , там мне такого не предложили.

Вкратце- лучший вариант- это в больнице не получать Больничный Лист до нужной Вам даты, иначе работодателю грозят штрафы и он не пойдет Вам навстречу.

Pro poganda,
Дак я его смогу получить только 9 января. А в б.л будет указана дата середина декабря . Мне не понятно как в программа поймет что сотрудник хочет еще 2 недели работать. Простите если туплю.

В больничном будет написана дата выдачи, которая Вам нужна, и никак не раньше. Т.к. в больнице свозная нумерация боль.листов, по датам.

Pro poganda: это в больнице не получать Больничный Лист до нужной Вам даты,

да ладно? автору все равно больничный выпишут с 30 недели, даже если она за ним не придет в середине декабря. Другое дело, что в декрет она может уйти с 1 января, допустим это будет уже 32 неделя. До декрета можно ежегодный отпуск взять.

eat2016 , в приказе о предоставлении отпуска по БиР и в расчёте указывать дату начала отпуска по БиР ту, которую работница указала в своём заявлении. если сомневаетесь, позвоните в ФСС.NikLiDa,
программ "поймет", что сотрудник хочет ещё 2 недели работать из табеля учёта рабочего времени, где эти две недели будут стоять рабочие дни, а в больничном будет указана дата начала отпуска по БиР - 1 января. если данные в программу заведены правильно, то и расчёты будут правильные, бухгалтер все таки считает, а не программа сама по себе.

Pro poganda: работодателю грозят штрафы и он не пойдет Вам навстречу.

Не грозят работодателю никакие штрафы. Всё в рамках закона. С какой даты заявление от работницы - с той даты и оплачивают. ФСС не возражает - делали так, т.е. сдвигали начало БЛ и брали другие года. Возместили в ФСС - всё прошло отлично.

OlgaIv,
Все верно. Я так уходила в декрет.

Отпуск по БиР ваше право, можете им воспользоваться, а можете работать и уехать рожать прямо с работы, никто против не будет. Поэтому, если выгода ощутимая, можно переработать пол декабря, тем более новый год, а у нас в стране перед новым годом никто особо не напрягается.

NikLiDa: автору все равно больничный выпишут с 30 недели, даже если она за ним не придет в середине декабря.

почему? просто пусть заранее скажет, что пойдет не с 30 недели. В карте это будет отмечено . И потом больничный уже выпишут не на 140 дней, а на, допустим, 120. Никто этого в принципе не может запретить. Потому что

Tenaneso: Отпуск по БиР ваше право

а не обязанность.

Татьяна Вакалюк: почему?

потому, что в приказе Минздравсоцразвития четко установлен срок выдачи больничного по БиР и под "хотелки" рожениц врач приказ "переписать" права не имеет. положено в 30 недель больничный открыть, в 30 и откроют. а уж воспользуется женщина правом пойти в отпуск по бир с даты открытия больничного или нет, это её личное дело, врача оно уже не касается. может в мусорную корзину выкинуть и вообще в отпуск по БиР не ходить, может до родов работать и накакнуне уйти, написав соответсвующее заявление.

Да. автор. Статья, которую я выше цитировала уже устарела. Почитала вчера законодательство, сейчас ФСС разрешает самостоятельно написать заявление с началом нужного срока. Девочки правильно подсказывают. Тогда вообще никаких проблем нет.

OlgaIv: потому, что в приказе Минздравсоцразвития четко установлен срок выдачи больничного по БиР и под "хотелки" рожениц врач приказ "переписать" права не имеет. положено в 30 недель больничный открыть, в 30 и откроют. а уж воспользуется женщина правом пойти в отпуск по бир с даты открытия больничного или нет, это её личное дело, врача оно уже не касается. может в мусорную корзину выкинуть и вообще в отпуск по БиР не ходить, может до родов работать и накакнуне уйти, написав соответсвующее заявление.

неправда.
Вы в приказе-то посмотрите. Там есть именно такая оговорка. Или мне искать? :)

Татьяна Вакалюк: Вы в приказе-то посмотрите

смотрю, и не вижу, что по прихоти женщины больничный по БиР можно меньше, чем на 140 к.д. оформить:

" Листок нетрудоспособности по беременности и родам выдается врачом акушером-гинекологом, при его отсутствии - врачом общей практики (семейным врачом), а при отсутствии врача - фельдшером. Выдача листка нетрудоспособности по беременности и родам производится в 30 недель беременности единовременно продолжительностью 140 календарных дней (70 календарных дней до родов и 70 календарных дней после родов).
При многоплодной беременности листок нетрудоспособности по беременности и родам выдается в 28 недель беременности единовременно продолжительностью 194 календарных дня (84 календарных дня до родов и 110 календарных дней после родов).

В случае если женщина при обращении в медицинскую организацию в установленный срок отказывается от получения листка нетрудоспособности по беременности и родам на период отпуска по беременности и родам, ее отказ фиксируется в медицинской документации. При повторном обращении женщины до родов за листком нетрудоспособности по беременности и родам для оформления отпуска по беременности и родам листок нетрудоспособности выдается на 140 календарных дней (на 194 календарных дня - при многоплодной беременности) со срока, установленного абзацами первым или вторым настоящего пункта."

Татьяна Вакалюк: вот оно и есть.

что оно? а если внимательно почитать? по моему, всё предельно понятно и никаких "свободных толкований" данного пункта быть не может.

"При повторном обращении женщины до родов за листком нетрудоспособности по беременности и родам для оформления отпуска по беременности и родам листок нетрудоспособности выдается на 140 календарных дней (на 194 календарных дня - при многоплодной беременности) СО СРОКА, УСТАНОВЛЕННОГО АБЗАЦАМИ ПЕРВЫМ ИЛИ ВТОРЫМ НАСТОЯЩЕГО ПУНКТА"

Первым абзацем установлен срок - 30 недель беременности, вторым - с 28 недель, так что когда бы она не явилась и какие бы отказы не писала, но больничный всё равно получит с 30 (28 недель). Не существует нормы, дающей женщине право выбрать дату, с которой ей будет открыт больничный по БиР.