Срочный трудовой договор

Django: может они договор подряда имели в виду, кадровики тоже знаете ли путают понятия иногда Может... Теперь-то я подкованная приду На данный момент они во мне больше заинтересованы, чем я в них.

cnovamama: не из средств предприятия.

ну ну, дак если они ей пообещали 20 тыщ на руки, вообще то они начислят 22 988 и еще заплатят 13% нфдл , плюс пенсионку чтобы ей эти 20 тыщ выплатить

Итак, я прихожу к выводу, что надо заключать Срочный трудовой договор по совместительству.
Все-таки он Трудовой, в отличии от гражданско-правового договора Подряда, и мои права защищает лучше. Спасибо всем принимавшим активное участие в обсуждении. Вместе мы сила!

Аноним ,
если на втором месте работы все официально, то у них могут быть проблемы с тем чтобы платить вам полную ставку, если вы приняты по совместительству.
То есть варианты Вам правильно расписали:

1. принимают Вас по совм-ву (запись в трудовую и сама трудовая не нужна) на срочный ТД
2. принимают на основное место работы по срочному ТД (вы должны будете чистую трудовую принести, т.к. работодатель обязан вести трудовые книжки на всех проработавших более 5 дней и им надо будет номер вашей трудовой книжки и факт ее выдачи зафиксировать в своих документах). Этот вариант снимет вопросы бухгалтерии об оплате полной ставки совместителю (бывают знаете проблемы..)
3. договор подряда (закрывается и оплачивается подписанием акта приема услуг/работ)

Аноним автор темы: мои права защищает лучше. Спасибо всем принимавшим активное участие в обсуждении. Вместе мы сила!

какие вы права собрались защищать за 2 недели работы? Больничный, декрет, выплаты по сокращению штата? А вы знаете, что срочный ТД может быть заключен в очень ограниченном законом ряде случаев? Уверены, что ваш случай под это подходит?

Можно спрошу в этой теме, коль столько специалистов собралось? Знакомый хочет устроиться на работу, другой работы нет (т.е. сейчас он официально безработный, за пособием не обращался и не собирается). Работодатель не хочет его трудоустраивать официально, чтобы не платить взносы в ПФ и медстрахование (это гораздо более существенные суммы, чем НДФЛ). С трудовой тоже не горит желанием заморачиваться. Но доход потенциально хороший. Есть ли какой-то более-менее легальный способ закрепить взаимоотношения на бумаге - чтобы и работодатель не сильно подставлялся, и трудовые обязанности и условия оплаты как-то закрепить? В принципе, приятель готов платить НДФЛ, если без этого не обойтись. Да, работа не разовая.

Аноним: вы им скажите что договор подряда выгоднее - платить из налогов только НДФл 13 %
а от совместительства налогов 44,5 %

По договорам ГПХ ПФР и ФОМС начисляется!!! Разница только в ФСС.

Но автор все равно собралась по совместительству.

Бормотунчик: Работодатель не хочет его трудоустраивать официально, чтобы не платить взносы в ПФ и медстрахование

а это что - последний работодатель в городе? нафиг таких работодателей.

Бормотунчик: легальный способ закрепить взаимоотношения на бумаге

• заключить трудовой договор.

Бормотунчик: Есть ли какой-то более-менее легальный способ закрепить взаимоотношения на бумаге - чтобы и работодатель не сильно подставлялся, и трудовые обязанности и условия оплаты как-то закрепить? В принципе, приятель готов платить НДФЛ, если без этого не обойтись. Да, работа не разовая.

нету

Бормотунчик: Есть ли какой-то более-менее легальный способ закрепить взаимоотношения на бумаге - чтобы и работодатель не сильно подставлялся, и трудовые обязанности и условия оплаты как-то закрепить? В принципе, приятель готов платить НДФЛ, если без этого не обойтись.

ну опять же ГПХ. Но сначала внимательно почитать интернет, усвоить различия ГПХ и ТД и понять свои права и риски в случае заключения ГПХ

Заранее спасибо всем ответившим

Анонимка: нафиг таких работодателей.

Ну, 50-100 тысяч в месяц на дороге не валяются.

Аноним: нету

Жаль.

FlashMemory: внимательно почитать интернет, усвоить различия ГПХ

Надеюсь, почитает и сравнит. Нашел в инете такое определение ДГПХ "вид договора, при котором стороны определяют результат труда, имущественные взаимоотношения и другие гражданские проблемы взаимодействия, а не вступают в трудовые отношения". Риторический вопрос, на счет невступления в отношения это такой прикол или лазейка?
По делу... Имеется ввиду договор подряда? Или есть еще какие-то варианты? А если объем работ не может быть определен изначально? Чтобы было понятнее, речь про компьютерные услуги.

Бормотунчик: Риторический вопрос, на счет невступления в отношения это такой прикол или лазейка?

по договору ГПХ одно лицо (физическое) оказывает услуги другому лицу (юридическому). Услуга описывается в договоре. Как и когда эта услуга будет сделана - проблемы физлица. Если в договоре пишут (бывает такое): Исполнитель должен присутствовать в офисе Заказчика с 9 до 18 часов с понедельника по пятницу - это уже признаки ТД, и любой суд признает в нем ТД, а не ГПХ. Пример про сисадминов: по ТД сисадмин должен быть в офисе с Х до ХХ часов 5 дней в неделю и выполнять перечень функций (например, заряжать/чинить принтеры). Даже если работы нет - он сидит в офисе. По ГПХ сисадмин не обязан присутствовать в офисе. Просто все принтеры должны работать и все. Видите разницу? Ну и по ГПХ никаких больничных и отпусков не полагается

Аноним ,
не совсем по теме, просто любопытно. А какая у вас должность? Временный работодатель сам вас нашёл или вы? Просто никогда не встречала, чтобы на такой маленький срок кто-то устраивал, зная что у соискателя есть основное место работы да ещё и официально.

Бормотунчик: Ну, 50-100 тысяч в месяц на дороге не валяются

ну пообещать то можно и миллион Вы погуглите сайты о недобросоветсных работодателях... Обычно потом такие истории ничем кроме выплаты 5-7 тысяч не заканчиваются, а доказатеств обещанных золотых гор никаких. Хотя бы договор ГПХ надо тогда. Смотрите гражданский кодекс. Есть договоры оказания услуг, например. Но чтото я очень сомневаюсь что такой ушлый работодатель согласится хоть одну цифру на бумаге зафиксировать, особенно 100 000. Спорим?)))

Аноним: Временный работодатель сам вас нашёл или вы? Просто никогда не встречала, чтобы на такой маленький срок кто-то устраивал, зная что у соискателя есть основное место работы да ещё и официально. Я отправляла своё резюме на их объявление в СМИ о временной работе. Если в компании всё официально, то как им еще устраивать работника, пусть даже и временного? ТК предусматривает такие варианты.

FlashMemory: Просто все принтеры должны работать и все.

Спасибо за ответ, в принципе так и представлял ситуацию. Некоторая особенность в том, что "принтеры" (на самом деле речь шла о софте, инсталляция, вирусы, восстановление данных и т.п.) - не у самого работодателя, работодатель оказывает услуги на сторону по принципу аутсорсинга. Приятелю обещают некоторый (неплохой) процент от стоимости оказанных им услуг, этот процент и хотелось бы закрепить. Ну и некоторые другие моменты, например, фирма иногда оказывает бонусовые услуги за полцены... Не хотелось бы из-за этого существенно терять в оплате и как-то подстраховаться (работодатель обещает больший процент, но все равно получается потеря в деньгах) и как-то закрепить, что их не более ...%, что-ли. А вот объем услуг закрепить в договоре сложно, чем больше выполнит заказов - тем больше получит. Работодатель, в принципе, на переговоры идет, приятель хороший специалист.

Анонимка: ушлый работодатель согласится хоть одну цифру на бумаге зафиксировать, особенно 100 000.

Ушлый, согласен. Нет, конечно, не закрепит такую сумму, обещает процент от оплаченных работ. Цифры прикидочные, с учетом стоимости услуг и возможного объема работ, поэтому и вилку указал. Плюс для приятеля, что он не ищет клиентов, а занимается только своей работой. А то в кризис количество заказов у него существенно упало (халтурил до этого сам).

Бормотунчик,
просто если работодатель привык всех, начиная с государства и налоговой, а также бабушки-соседки, которая получает пенсию и его неуплаченных налогов, обманывать - ну с чего вдруг Вы решили что он работника не обманет, где гарантии и что, простите, ему помешает?

Анонимка: если работодатель привык всех, начиная с государства и налоговой, а также бабушки-соседки, которая получает пенсию и его неуплаченных налогов, обманывать

Есть ли некоторая вероятность обмана? Да, но это быстро выяснится, в смысле много не задолжает, всегда можно уйти при обмане с той стороны.
Это слишком большой вопрос для обсуждения здесь. У меня и коллегами тоже был в свое время спор о белой и черной зарплате, налогах, их "разумном" использовании, о пенсионных накоплениях... Были сторонники обеих позиций, но "черный" вариант победил с безоговорочным преимуществом.
Если реально посмотреть, то пусть не черная, серая зарплата более чем у половины работающих, особенно, когда оплата высокая. Наверно, этому есть повод?
Кстати, бабушку с пенсией ни этот работодатель, ни приятель не обманывают, а вот государство - да, в очередной раз с накопительной частью пенсии. Да и со смешным ее размером.
Тем не менее, спасибо за Ваше предостережение.

Бормотунчик: Есть ли некоторая вероятность обмана? Да, но это быстро выяснится, в смысле много не задолжает, всегда можно уйти при обмане с той стороны.

в случае с ГПХ это просто: в договоре прописываются проценты, стоимость оказания услуг и прочие тонкости денежных взаимоотношений. Если одна сторона не исполняет условия договора - вторая вольна го разорвать и все

FlashMemory: в случае с ГПХ это просто

Спасибо за ответ. Прошу еще раз уточнить (вроде уже здесь писали, но хотелось бы однозначнее). При отсутствии основной работы по трудовому договору и только работе по договору ГПХ обязан ли работодатель платить взносы в ПФ и аналогичные выплаты в Фонды (вопрос точки зрения противоречия интересам работодателя), а то вдруг заарканится