Тема закрыта

Причина: Личная просьба автора

Есть на сайте кадровики? Увольнение сотрудника по потере доверия

Добрый день! Очень нужна помощь кадровиков, особенно тех, кто проводил увольнение сотрудника по потере доверия. Сотрудник магазина проводил махинации по кассе (розничный магазин). По трудовому договору сотрудник в силу своих обязанностей работает с денежными средствами и ТМЦ. С сотрудником заключен договор об индивидуальной материальной ответственности. По камерам видео наблюдения в магазине зафиксирован факт проведения фиктивного возврата. Т.е. в момент оформления документов на возврат и изъятия денег из сейфа покупателя в магазине нет, не было передачи товара. Документы на возврат (заявление, расходник, накладная) сотрудник заполнял самомтоятельно. После выявления данного факта в магазине была проведена инвентаризация всего товара и данная единица в недостаче. Есть ли шанс при таких данных уволить сотрудника по потере доверия? В органы обращаться предприятие не намерено, т.к. в подобной ситуации уже проиграли дело в суде.
Буду очень благодарна за любые советы!

Ну так на диалог сотрудника пригласите.
пусть пишет по собственному или вы с видео в суд....+ с заявлением в органы на него...
Всяко очканет и напишет.

мордастики Ну так на диалог сотрудника пригласите.

Сотрудник на диалог не идет, объяснение давать отказывается

мордастики пусть пишет по собственному

Так как раз не хотим по собственному, хотим по статье. Там просто не только в этом возврате суть, там много махинаций со скидками и т.п. Но это, по практике нашей, не доказуемо в суде. Поэтому зацепились за этот возврат

Если вы по этой статье уволите, его бесспорно восстановят. Почитайте хоть комментарии к статье, что ли. Долго писать.
Увольняйте по собственному, если подпишет
Или выговор объявляйте и ждите следующего проступка для увольнения.

Да и кстати. Если откажется увольняться, просто пишите заявление о возбуждении уголовного дела и прикладывайте видео.

Аngel of Тear автор темы Есть ли шанс при таких данных уволить сотрудника по потере доверия?

без обращения в органы - нет. Было постановление Пленума Верховного Суда, где четко указано, что требуется обращение в органы.

Татьяна Вакалюк

Вот вас я Татьяна и ждала, пожалуйста киньте ссылку, где без обращения в органы уволить не можем. Я сколько читала, что именно по п. 7 ч. 1 ст. 81 ТК РФ можно увольнять без обращения в органы. В интернете столько информации, я пока разобраться не могу.
К сожалению, я не кадровик вообще, наша кадровая служба проведет увольнение только если мы соберем весь пакет документов. А уволить сотрудника очень хочется. Из за него я чуть работы не лишилась :(

А сам сотрудник заявление по собственному написать не хочет? Сотрудник в инвентаризационной ведомости расписывался? В ведомостях на получение з/п везде его подписи стоят?

Татьяна Вакалюк

А с нашими органами нет гарантии возбуждения дела и доведения до приговора. Так что может получиться много усилий и никакого результата. Мелкими хищениями они не любят заниматься. Автор, на самом деле, оставьте органы на случай, если откажется увольняться, и то ради мотания нервов, а не результата.

Глупо дать ему работать еще полгода :( и получить потом прекращение дела, например. То есть потом уже ничего не сделать будет, даже не напугать

Татьяна-40 А сам сотрудник заявление по собственному написать не хочет?

Так хочет. Мы не хотим просто так его отпускать. Там в карман сложено около 200 тысяч за 3 месяца. Но полный объем мы доказать не сможем, а вот фиктивный возврат сможем

Аноним А с нашими органами нет гарантии возбуждения дела и доведения до приговора.

Действительно нет, был у нас такой опыт уже. Пол года мотания нервов и результата ноль. Поэтому в органы и не хотим обращаться

Татьяна Вакалюк

Аngel of Тear автор темы

Уволить можно и без обращения в органы. Но с другой формулировкой, и да...геморой большой с увольнением по статье:фиксировать нарушения, комиссию создавать, сотрудника уведомлять не один раз и в определенные сроки, по адресу фактич. проживания и адресу прописки. и не дай Бог что-нибудь нарушить - восстановится через суд задним число.
И не забудьте з/п вовремя выдать, а ущерб взыскивается только через суд. Срок исковой давности - три года, вроде бы...

Аngel of Тear автор темы пожалуйста киньте ссылку, где без обращения в органы уволить не можем

сейчас попробую... решение то ли в конце прошлого года было, то ли в этом году.

Татьяна-40 и да...геморой большой с увольнением по статье:фиксировать нарушения, комиссию создавать, сотрудника уведомлять не один раз и в определенные сроки, по адресу фактич. проживания и адресу прописки

Это мы знаем, готовы пойти на всю документальную волокиту. Сотрудник отказывается давать объяснение, поэтому все будет через уведомления, почту и составление актов

Татьяна-40

С какой с другой-то. Вы в соседней теме набредились и сюда пришли? Есть неоднократное неисполнение, я написала выше про выговор и ожидание второго проступка. А вдруг не попадется больше или попадется Через полгода? Терпеть его? На существенность не тянет, да и должность, как я понимаю, под такое не подходит. Ну и что остается?

Автор, увольняйте, если согласен. Не пожалеете.

Татьяна Вакалюк сейчас попробую...

Ой, спасибо Вам огромное!

Аноним Автор, увольняйте, если согласен. Не пожалеете.

Так уволим конечно, если выхода другого не будет.
Блин, как же все таки не защищены работодатели у нас в стране :( Человек украл 200 тысяч, а мы даже уволить по статье его не можем :(

Аngel of Тear автор темы а мы даже уволить по статье его не можем

ну уволите по статье, он сделает дубликат трудовой без вашего места работы.
Вам надо через суд возвращать украденные деньги, кстати, и для оставшихся сотрудников это будет мощный стимул работать честно.

Аngel of Тear автор темы Ой, спасибо Вам огромное!

так. Все же Пленум ВС говорит, что уволить без возбуждения дела можете . Если не квалифицировать это как хищение, то есть как пп. г п.6 статьи 81, а именно как утрату доверия, без доказывания хищения - то есть пп.7. Только строго-настрого указывают, что должен быть буквально буквоедски соблден порядок наложения взыскания по статье 193. С объяснительными, актами и т.п.

Татьяна Вакалюк

Слушайте, я за 17 лет практики не видела ни одного такого увольнения, устоявшего в суде. То есть он к ним вернется героем и выплатой по среднему примерно за полгода, пока идет суд

Аngel of Тear автор темы

Вы, автор, темните. Обращайтесь в органы или пишите статью увольнения в трудовой. Если вы белые и пушистые и вам нечего скрывать, тогда делайте все по закону. Человек считается не виновным, пока его вина не доказана в суде.

Аноним Слушайте, я за 17 лет практики не видела ни одного такого увольнения, устоявшего в суде.

смотря что доказывать. Если пытаться доказать хищение - конечно, восстановят, из-за неправильной квалификации проступка...

Татьяна Вакалюк

Ну расскажите мне, ага, про доказывание :)
С утратой доверия засада в оценочности. Вам кажется, есть основание не доверять. Судье так не кажется.

Все, не буду больше ничего говорить. Делайте, как хотите

Аноним С утратой доверия засада в оценочности. Вам кажется, есть основание не доверять. Судье так не кажется.

вот ппкс. Захочет сотрудник поплакать, что его всего такого неугодного захотели съесть - и докажет.
Может, все же лучше через дело и хищение? я так автора поняла, что не хочется им отпускать человека с приличной записью...

Космополит кстати, и для оставшихся сотрудников это будет мощный стимул работать честно.

нет, надо собственнику бизнеса подумать как закрыть возможность проведения такой схемы., тем более что это не первый случай.
А так на его место придет другой воришка.

Увольте за прогулы (обложившись нужными бумажками). Потом подайте в суд на возмещение, якобы недостача обнаружилась уже после увольнения. 200 тыс. так-то на дороге не валяются.

Аноним С какой с другой-то. Вы в соседней теме набредились и сюда пришли?

Вы тоже очень красивая

Татьяна Вакалюк без доказывания хищения

Формальности соблюсти можно, но если не доказано, значит человек не виновен. Что мешает данному работнику обжаловать эти акты. Единственный орган, наделенный правом принимать такие решения в установленном законом порядке - это суд, все остальное ваши домыслы.

Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).

Все разделы