valinor
мы там нафиг ни кому не нужны ни по ночам ни в выходные, чем больше простимулируют по плану и чем больше родят днем - тем меньше работы ночью и в выходной.
да! меня хотели на плановые роды отправить 14 числа (пятница), чтобы в субботу врачу не приезжать или воскресенье (вот-вот должна была родить, заранее с раскрытием уже положили). Как же повезло, что схватки 13 начались утром и 14 я сама родила утром...
Объясните, пжл, РАНО прокололи пузырь - это когда?? мне прокалывали, я часа через 2 родила.... ничего не кололи, единственное - момент упустили, врача рядом не было, а роды начались (рукой пощупала - а там голова лезет!!!!), поэтому у дочи родимое пятнышко на щеке у ушка розовое, моет, придавила... Плюс - однократное обвитие шей пуповиной...
Нам, кстати, завтра 2,3 будет - говорить отказывается...
Просто мы с мужем думаем весной-летом еще беременеть... Боязно!!!
не только в родовых травмах и асфиксии проблема. Среди детей с ДЦП очень высок процент глубоконедоношенных детей. 30-40 лет назад роды на сроке 26-28 недель считались поздним выкидышем, детей не реанимировали и не выхаживали, потенциальный ДЦПешка умирал. Сейчас выхаживают с 24 недель - в России, дети выживают, но у многих формируется ДЦП.
Щипцы, повороты, вакуум, ВЫДАВЛИВАНИЕ - да, это все способствует травмам. Но свернуть шею можно и при КС.
От прививок ДЦП не формируется, не нагнетайте.
Мне тоже оба раза прокалывали пузырь, и оба раза на сроке 42-43 недели. Вот здесь как, показание для вмешательства? Пугали, что ребенок может погибнуть.
kolapse
оба раза на сроке 42-43 недели. Вот здесь как, показание для вмешательства
да, показание. у меня так же. но меня в последний раз просили подписать "информированное согласие" на амниотомию. разжевали что к чему и как. А вот 8 лет назад я пришла со схватками, а мне на какой -то ляд все равно проткнули пузырь.... Тоже пытались кстати логику обяхснить, но в схватках я уже не понимала что к чему.
123
Poindexter
Оба раза были проколы пузыря, потом окситоцин
У меня в обоих случаях была отслойка плаценты на сроке 37,5 недель - кровь шла, потом скорая, затем прокол пузыря и окситоцин... т.д. Если за третим соберусь, наверное также будет. Скажите, ведь в моем случае врачи были правы, если отслойка, то не стоило ждать когда там воды отойдут... ?
Анита
да, показание. у меня так же. но меня в последний раз просили подписать "информированное согласие" на амниотомию. разжевали что к чему и как. А вот 8 лет назад я пришла со схватками, а мне на какой -то ляд все равно проткнули пузырь.... Тоже пытались кстати логику обяхснить, но в схватках я уже не понимала что к чему.
оба раза подписывала согласие на амниотомию, клали в роддом в 41 неделю и еще 2 недели я потом там матрас протирала, пока планово не прокалывали пузырь
бывает такое дааа, когда без стимуляции ничего не начинается, мне кажется амниотомия самый гуманный вид, кстати отдельные врачи и акушерки делают имитацию естественого отхождения вод . это не когда сразу ведро из тебя выливается, а они потихонечку что-то шурудят ( но это больно, мне делали) ..... а вот кесарево из страха травм- по -моему перебор. Ведь в статье написано русским по -белому : нужно чтобы врачи использовали стимуляцию когда она НЕОБХОДИМА. А не когда им очень хочется побыстрее "все это закончить" .
шпингалeтки (ex Митридат)От прививок ДЦП не формируется, не нагнетайте.
Зайдите на сайт детиангелы.ру, там процентов у 15-20 детей диагноз дцп поставлен именно после негативных последствий прививок. Дцп впринципе не формируется, дцп это совокупность тех или иных отклонений в физическом развитии ребенка, нередко сопровождающиеся и умственными задержками.
Анита
Ведь в статье написано русским по -белому : нужно чтобы врачи использовали стимуляцию когда она НЕОБХОДИМА. А не когда им очень хочется побыстрее "все это закончить"
девочки, вот объясните мне нак ой прокалывать пузырь?
почему врачи забыли что есть гель?
что его поставив у женщины запускается механизм ЕР.
мне поставили гель в 8 утра, в 11,30 у меня отошли воды, сами!!!
никто ничего колоть не собирался.
а знакому девочку в 14 РД просто издевательски рожать простимулировали - просто пузырь прокололи.
итог - через 12 часов еле спиналку сделали, ее всю трясло.
шпингалeтки (ex Митридат)
ВЫДАВЛИВАНИЕ
у меня двоякое отношение к этому.
если это как помощь женщине, когда сил не хватает тужится как надо, считаю это одно (и последствий нет), а когда это все отдельно, женщина сама по себе, врачи давят сами по себе -вот это да, страшно.
Koshka_che
Зайдите на сайт детиангелы.ру, там процентов у 15-20 детей диагноз дцп поставлен именно после негативных последствий прививок
а статистика сколько детей с дцп после инфекционного поражения мозга и различных энцефалитов есть?
думаю что нет. не надо все валить в кучу.
kolapse
вроде гель ставят когда раскрытие маленькое, а если всё готово, то зачем?
гель ставят для запуска естественного механизма родов, как раз именно стимуляция начала родов.
подруге это единственное что было со стороны врачей из вмешательств.
роды запустили и она сама родила.
когда раскрытие маленьькое (слабая родова ядеятельность), тогда окситоцин ставят.
есть и показания к прокалыванию пузыря, но вообще он стимулирует открытие, т.к. давит на шейку и своеобразный клин получается.
мне вот и непонятно почему проалывают пузирь, не сделав ничего перед этим.
Hush
вам повезло ;)
да, мне повезло, все врачи, кто мной занимались были 3 зав.отделением разных отделений роддома.
1 зав патологии, 2 зав родового отделения, и третий, кто помогал сыну родится - зав. гинекологией.
мне поставив гель, не сразу даже окситоцин то поставили, 2 часа подождали, схватки посчитали и только потом поставили окситоцин.
пузырь не собирался никто прокалывать вообще.Сообщение было изменено пользователем 13-11-2011 в 19:48
женя, выдавливание в любом случае - не помощь, а вред. Врач давит, не сообразуя свои действия и усилия с биомеханизмом родов - просто давит, чтоб побыстрее родить. Выдавливание не зря запрещено и за границей, и в России. Очень травмоопасная ситуация.
Но у нас традиционно любят "помочь","побыстрее", вот и от выдавливания не отказываются, давят очень многим.
Матвеечка
Hush
мне в первый раз гель вводили дважды и ничего не началось.
Мне тоже не помог :(
kolapse
вроде гель ставят когда раскрытие маленькое
да. гель ставят чтобы размягчить шейку и стимулировать ее раскрытие, если при нераскрывшейся шейке начать колоть окситоцин, т.е. стимулировать схватки - будет плохо.
Странно, что все врачей уговаривали на КС, я наоборот 2 раза отказ писала, а врачи уговаривалиСообщение было изменено пользователем 14-11-2011 в 00:20
шпингалeтки (ex Митридат)
женя, выдавливание в любом случае - не помощь, а вред.
может мы о разном говорим?получилось что на мои потуги его подталкивали.
у меня сил уже не было. потом сказали что мне только с эпидуралкой рожать. все показания для нее. только там где я рожала они ее не ставят.
Таня, меня кесарить должны были.
мне узи делали накануне. я не поверю что не видели что ребенок в затылочном предлежании.
то что ситуация травмоопасная я с тобой на все 100% согласна.
я вот пару недель назад сидела белугой рыдала, потому что до меня дошло, что все могло кончится очень плохо.
и сейчас хлебаю малой ложкой, мелкие сложности по неврологии есть.
на детиангелы не пойду, уж извините. Вакцины исследованы-переисследованы, в отличие от кортексинов, глиатилинов в прочей ерунды неизвестного происхождения, которую литрами вливают в тематических детей. Легче во всем обвинить прививку, чем собственные преждевременные роды, внутрижелудочковые кровоизлияния, лейкомаляцию, косоруких акушерок, в том числе и домашних. Ну вот не бывает так, чтоб родился здоровым, развивался-развивался как положено, потом сделали АКДС и бац - ДЦП на следующий день. Чаще плохой анамнез, тяжелое состояние при рождении, асфиксия, ивл, реанимация, вместо толковой реабилитации - кортексины с энцефаболами, песни неврологов про "до года все лечится", а потом оказывается, что ребенок в полгода голову не держит, и в год, выждав положенный срок, наконец-то ставят ДЦП. Не потому, что до года все якобы лечится, а потому что первичная инвалидность до года требует оформления кучи бумажек и занудного выяснения, кто больше виноват. Вот и льют в уши - до года все лечится. Умершие участки головного мозга не лечатся. Ни до года, ни после. Можно реабилировать, многие функции погибших клеток берут на себя другие.
жень, мне выдавливали старшую дочь. Что-то медленно им казалось. А когда она родилась, акушерка изумленно воскликнула - ну надо же, задний вид! Это значит, что ребенок рождается личиком вверх, а затылок обращен к крестцу матери. И там есть такой-момент - макисмально надо согнуть головку, что поднырнуть под лонную кость. Это трудно, и затягивает потуги. И в этот момент - давят на живот, буквально пропихивая ребенка, толкая. Вот тут-то и возникают травмы, асфиксии. То есть эта корова давила, рискуя сломать ребенку шею. Надо сказать, она почти добилась своего - и ивл у нас было, и реанимация. ДЦП не сформировался - повезло, считаю. Потому что все шансы были.
Давить и в переднем виде нельзя - ведь голова проходит под лонным сочленением, упрись в него - а тут давят сзади...
шпингалeтки (ex Митридат)
Ну вот не бывает так, чтоб родился здоровым, развивался-развивался как положено, потом сделали АКДС и бац - ДЦП на следующий день.
++++++
шпингалeтки (ex Митридат)
песни неврологов про "до года все лечится", а потом оказывается, что ребенок в полгода голову не держит, и в год, выждав положенный срок, наконец-то ставят ДЦП.
++++++
Таня, вот подумала.
а в нашей стране хоть закон и есть так ничего не изменилось.
тебе в РД делают узи и его результаты - тайна покрытая мраком.
по сути правильная диагностика, и рожающих естественным путем станет меньше... и проблем тоже станет меньше... возможно.
хотя кесарево - это операция, тоже сопряженная с определенным риском и он должен быть оправдан.
шпингалeтки (ex Митридат)
А когда она родилась, акушерка изумленно воскликнула - ну надо же, задний вид! Это значит, что ребенок рождается личиком вверх, а затылок обращен к крестцу матери. И там есть такой-момент - макисмально надо согнуть головку, что поднырнуть под лонную кость. Это трудно, и затягивает потуги. И в этот момент - давят на живот, буквально пропихивая ребенка, толкая. Вот тут-то и возникают травмы, асфиксии
:=-O:
не у меня начали его давить, когда на потугу я вытужила пол головы, т.е. голова уже прошла.
силы кончились и только тогда мне помогали, когда я тужилась.
и у меня была не только акушерка, а врач, неанатолог, а акушерка стояла и принимала его и выводила все как положено.
короче страшно.
первый раз то было страшно, а про второй - вообще ничего не говорю даже...
шпингалeтки (ex Митридат)
Ну вот не бывает так, чтоб родился здоровым, развивался-развивался как положено, потом сделали АКДС и бац - ДЦП на следующий день
Даааа? ну вот моя родилась в сроке 28 недель, но! в свои от рождения 2 месяца уже держала голову, поднималась на ручках на животе, фиксировала взгляд - после прививки БЦЖ на след.день эпи приступ генерализованный, с потерей сознания и остановкой дыхания... результат: все развитие откатилось как на момент рождения. сейчас ей 5,5 лет - лежачая не говорящая, голову держит минуту в день.... Ну и...?
да. я только потом узнала. когда доче было два года, что АБСОЛЮТНОЕ противопоказание к этой прививке вес при рождении менее 2 кг. а мы родились 1380г...
да! меня хотели на плановые роды отправить 14 числа (пятница), чтобы в субботу врачу не приезжать или воскресенье (вот-вот должна была родить, заранее с раскрытием уже положили). Как же повезло, что схватки 13 начались утром и 14 я сама родила утром...
Объясните, пжл, РАНО прокололи пузырь - это когда?? мне прокалывали, я часа через 2 родила.... ничего не кололи, единственное - момент упустили, врача рядом не было, а роды начались (рукой пощупала - а там голова лезет!!!!), поэтому у дочи родимое пятнышко на щеке у ушка розовое, моет, придавила... Плюс - однократное обвитие шей пуповиной...
Нам, кстати, завтра 2,3 будет - говорить отказывается...
Просто мы с мужем думаем весной-летом еще беременеть... Боязно!!!
не только в родовых травмах и асфиксии проблема. Среди детей с ДЦП очень высок процент глубоконедоношенных детей. 30-40 лет назад роды на сроке 26-28 недель считались поздним выкидышем, детей не реанимировали и не выхаживали, потенциальный ДЦПешка умирал. Сейчас выхаживают с 24 недель - в России, дети выживают, но у многих формируется ДЦП.
Щипцы, повороты, вакуум, ВЫДАВЛИВАНИЕ - да, это все способствует травмам. Но свернуть шею можно и при КС.
От прививок ДЦП не формируется, не нагнетайте.
Мне тоже оба раза прокалывали пузырь, и оба раза на сроке 42-43 недели. Вот здесь как, показание для вмешательства? Пугали, что ребенок может погибнуть.
да, показание. у меня так же. но меня в последний раз просили подписать "информированное согласие" на амниотомию. разжевали что к чему и как. А вот 8 лет назад я пришла со схватками, а мне на какой -то ляд все равно проткнули пузырь.... Тоже пытались кстати логику обяхснить, но в схватках я уже не понимала что к чему.
У меня в обоих случаях была отслойка плаценты на сроке 37,5 недель - кровь шла, потом скорая, затем прокол пузыря и окситоцин... т.д. Если за третим соберусь, наверное также будет. Скажите, ведь в моем случае врачи были правы, если отслойка, то не стоило ждать когда там воды отойдут... ?
оба раза подписывала согласие на амниотомию, клали в роддом в 41 неделю и еще 2 недели я потом там матрас протирала, пока планово не прокалывали пузырь
бывает такое дааа, когда без стимуляции ничего не начинается, мне кажется амниотомия самый гуманный вид, кстати отдельные врачи и акушерки делают имитацию естественого отхождения вод . это не когда сразу ведро из тебя выливается, а они потихонечку что-то шурудят ( но это больно, мне делали) ..... а вот кесарево из страха травм- по -моему перебор. Ведь в статье написано русским по -белому : нужно чтобы врачи использовали стимуляцию когда она НЕОБХОДИМА. А не когда им очень хочется побыстрее "все это закончить" .
Зайдите на сайт детиангелы.ру, там процентов у 15-20 детей диагноз дцп поставлен именно после негативных последствий прививок. Дцп впринципе не формируется, дцп это совокупность тех или иных отклонений в физическом развитии ребенка, нередко сопровождающиеся и умственными задержками.
+++++++++++
девочки, вот объясните мне нак ой прокалывать пузырь?
почему врачи забыли что есть гель?
что его поставив у женщины запускается механизм ЕР.
мне поставили гель в 8 утра, в 11,30 у меня отошли воды, сами!!!
никто ничего колоть не собирался.
а знакому девочку в 14 РД просто издевательски рожать простимулировали - просто пузырь прокололи.
итог - через 12 часов еле спиналку сделали, ее всю трясло.
у меня двоякое отношение к этому.
если это как помощь женщине, когда сил не хватает тужится как надо, считаю это одно (и последствий нет), а когда это все отдельно, женщина сама по себе, врачи давят сами по себе -вот это да, страшно.
а статистика сколько детей с дцп после инфекционного поражения мозга и различных энцефалитов есть?
думаю что нет. не надо все валить в кучу.
вам повезло ;)
мне в первый раз гель вводили дважды и ничего не началось.Потом прокололи пузырь-и снова ничего.Начали окситоцинить..
вроде гель ставят когда раскрытие маленькое, а если всё готово, то зачем?
гель ставят для запуска естественного механизма родов, как раз именно стимуляция начала родов.
подруге это единственное что было со стороны врачей из вмешательств.
роды запустили и она сама родила.
когда раскрытие маленьькое (слабая родова ядеятельность), тогда окситоцин ставят.
есть и показания к прокалыванию пузыря, но вообще он стимулирует открытие, т.к. давит на шейку и своеобразный клин получается.
мне вот и непонятно почему проалывают пузирь, не сделав ничего перед этим.
да, мне повезло, все врачи, кто мной занимались были 3 зав.отделением разных отделений роддома.
1 зав патологии, 2 зав родового отделения, и третий, кто помогал сыну родится - зав. гинекологией.
мне поставив гель, не сразу даже окситоцин то поставили, 2 часа подождали, схватки посчитали и только потом поставили окситоцин.
пузырь не собирался никто прокалывать вообще.Сообщение было изменено пользователем 13-11-2011 в 19:48
женя, выдавливание в любом случае - не помощь, а вред. Врач давит, не сообразуя свои действия и усилия с биомеханизмом родов - просто давит, чтоб побыстрее родить. Выдавливание не зря запрещено и за границей, и в России. Очень травмоопасная ситуация.
Но у нас традиционно любят "помочь","побыстрее", вот и от выдавливания не отказываются, давят очень многим.
Мне тоже не помог :(
да. гель ставят чтобы размягчить шейку и стимулировать ее раскрытие, если при нераскрывшейся шейке начать колоть окситоцин, т.е. стимулировать схватки - будет плохо.
Странно, что все врачей уговаривали на КС, я наоборот 2 раза отказ писала, а врачи уговаривалиСообщение было изменено пользователем 14-11-2011 в 00:20
может мы о разном говорим?получилось что на мои потуги его подталкивали.
у меня сил уже не было. потом сказали что мне только с эпидуралкой рожать. все показания для нее. только там где я рожала они ее не ставят.
Таня, меня кесарить должны были.
мне узи делали накануне. я не поверю что не видели что ребенок в затылочном предлежании.
то что ситуация травмоопасная я с тобой на все 100% согласна.
я вот пару недель назад сидела белугой рыдала, потому что до меня дошло, что все могло кончится очень плохо.
и сейчас хлебаю малой ложкой, мелкие сложности по неврологии есть.
на детиангелы не пойду, уж извините. Вакцины исследованы-переисследованы, в отличие от кортексинов, глиатилинов в прочей ерунды неизвестного происхождения, которую литрами вливают в тематических детей. Легче во всем обвинить прививку, чем собственные преждевременные роды, внутрижелудочковые кровоизлияния, лейкомаляцию, косоруких акушерок, в том числе и домашних. Ну вот не бывает так, чтоб родился здоровым, развивался-развивался как положено, потом сделали АКДС и бац - ДЦП на следующий день. Чаще плохой анамнез, тяжелое состояние при рождении, асфиксия, ивл, реанимация, вместо толковой реабилитации - кортексины с энцефаболами, песни неврологов про "до года все лечится", а потом оказывается, что ребенок в полгода голову не держит, и в год, выждав положенный срок, наконец-то ставят ДЦП. Не потому, что до года все якобы лечится, а потому что первичная инвалидность до года требует оформления кучи бумажек и занудного выяснения, кто больше виноват. Вот и льют в уши - до года все лечится. Умершие участки головного мозга не лечатся. Ни до года, ни после. Можно реабилировать, многие функции погибших клеток берут на себя другие.
жень, мне выдавливали старшую дочь. Что-то медленно им казалось. А когда она родилась, акушерка изумленно воскликнула - ну надо же, задний вид! Это значит, что ребенок рождается личиком вверх, а затылок обращен к крестцу матери. И там есть такой-момент - макисмально надо согнуть головку, что поднырнуть под лонную кость. Это трудно, и затягивает потуги. И в этот момент - давят на живот, буквально пропихивая ребенка, толкая. Вот тут-то и возникают травмы, асфиксии. То есть эта корова давила, рискуя сломать ребенку шею. Надо сказать, она почти добилась своего - и ивл у нас было, и реанимация. ДЦП не сформировался - повезло, считаю. Потому что все шансы были.
Давить и в переднем виде нельзя - ведь голова проходит под лонным сочленением, упрись в него - а тут давят сзади...
++++++
++++++
Таня, вот подумала.
а в нашей стране хоть закон и есть так ничего не изменилось.
тебе в РД делают узи и его результаты - тайна покрытая мраком.
по сути правильная диагностика, и рожающих естественным путем станет меньше... и проблем тоже станет меньше... возможно.
хотя кесарево - это операция, тоже сопряженная с определенным риском и он должен быть оправдан.
:=-O:
не у меня начали его давить, когда на потугу я вытужила пол головы, т.е. голова уже прошла.
силы кончились и только тогда мне помогали, когда я тужилась.
и у меня была не только акушерка, а врач, неанатолог, а акушерка стояла и принимала его и выводила все как положено.
короче страшно.
первый раз то было страшно, а про второй - вообще ничего не говорю даже...
Даааа? ну вот моя родилась в сроке 28 недель, но! в свои от рождения 2 месяца уже держала голову, поднималась на ручках на животе, фиксировала взгляд - после прививки БЦЖ на след.день эпи приступ генерализованный, с потерей сознания и остановкой дыхания... результат: все развитие откатилось как на момент рождения. сейчас ей 5,5 лет - лежачая не говорящая, голову держит минуту в день.... Ну и...?
А Вы нашу отечественную ставили?
честно, я не знаю. на тот момент я не задумывалась, единственное. помню. медсестра сказала - глаза ребенку прикройте ладонью, живая же вакцина %)
:=-O:
Хм, а бесплатно?
да. я только потом узнала. когда доче было два года, что АБСОЛЮТНОЕ противопоказание к этой прививке вес при рождении менее 2 кг. а мы родились 1380г...