С 1 сентября плата за муниципальный садик составит 5-12 т.р.???!!!

Gaaga
МУГИСО предлагает проголосовать:

проголосовала, но они ответы в "другом" не учитывают. Дебильный опрос

seolechka
Пишу диплом на тему:"Отношение родителей к дошкольному образованию". В связи с чем провожу социологический опрос по данной теме. Примите пожалуйста участие в анкетировании!!! Вышлю анкету на электронку. Пишите в личку. Заранее благодарна!

Какой профессор вам это выдумал?
Вы ставите целью доказать, что детсады не нужны?
Какая у вас специальность?Сообщение было изменено пользователем 19-02-2013 в 19:38

романтика
что в квитанции так и напишут- сумма к оплате 100%?

Сейчас, вроде, 20%. И у нас в саду это рупь с хвостиком.

романтика
ну и .....? сумму цифрами озвучте.... или что в квитанции так и напишут- сумма к оплате 100%?

Тогда спите до сентября.

романтика
речь не об этом. речь о том, что НИКТО не знает какова будет сумма оплаты с 1 сентября. так о чем тема?

Почему "ни кто"? Все москвичи УЖЕ все знают:
Предельный размер оплаты за детсады в Москве не изменится – Калина
www.educom.ru/ru/firstface/detail/

25.01.2013

Родители маленьких москвичей обеспокоены слухами о возможном повышении платы за детские сады. Дело в том, что новый федеральный закон об образовании с 2013 года дает право регионам самостоятельно определять уровень оплаты, который ранее составлял не более 20% от стоимости годового содержания ребенка в дошкольном учреждении. Однако Москва уже приняла решение оставить эту ставку без изменения, так что платить больше за детские сады москвичам не придется. Опасения родителей развеял руководитель департамента образования столицы Исаак Калина, подробно разъяснив этот вопрос в интервью РИА Новости.

• Исаак Иосифович, в старом законе "Об образовании" говорилось, что родители могли платить за детский сад не больше 20% стоимости содержания ребенка в дошкольном учреждении. Новый же закон отменяет эту планку. Не означает ли это, что теперь родителям придется полностью оплачивать детсады в Москве?

• Мы все должны понимать, что обучение наших детей в детских садах было, есть и останется бесплатным. Оно финансируется за счет бюджета. Но естественно, в детских садах, кроме занятий с детьми, есть и работа по уходу и присмотру за ребенком: их надо накормить, уложить спать. И за это (уход и присмотр за детьми) и в старом, и в новом законодательстве разрешалось брать небольшую плату, причем не со всех родителей, а только с тех, кто не имел никаких льгот. И эта плата сегодня может составлять от 0 до 20% от реальной стоимости этого ухода и присмотра. Конечно, каждый детский сад имеет разные условия, качество работы. Детсад может предложить управляющему совету согласовать этот процент, который будет установлен. Но он не может быть больше 20%. А утверждение цены – это прерогатива департамента образования.

Важно, что эти средства идут в бюджет самого детского сада и используются на дополнительное премирование воспитателей этого дошкольного учреждения. При этом для родителей государство предусматривает компенсации оплаты: на первого ребенка – 20%, на второго – 50%.

Новый закон "Об образовании" отменяет это ограничение в 20% для размера платы за детский сад, рассчитывая на разумность субъектов федерации и давая им право самим устанавливать эту планку. Мэр Москвы Сергей Собянин немедленно принял решение, что в Москве и после 1 сентября 2013 года не будет отменяться ограничение в 20% на оплату детского сада. Эта информация уже доведена до всех заведующих дошкольных учреждений. Никаких решений даже управляющих советов детсадов о повышении этой планки департамент образования не пропустит и не утвердит.

Как будет в других субъектах федерации РФ, нам судить трудно. Конечно, норматив финансирования детских садов в Москве кратно выше, чем в других субъектах нашей страны.

Мэр Москвы НЕМЕДЛЕННО принял решение!
А наша начальник УО Екаеринбурга Умникова не готовила решение для глав города!
Наш Министр образования Свердловской области Юрий Биктуганов ЕЩЕ НЕ В КУРСЕ!
Вот пример безобразной работа Министерства образования и местной власти!

романтика
речь не об этом. речь о том, что НИКТО не знает какова будет сумма оплаты с 1 сентября. так о чем тема?

Именно сейчас решается, сколько нам компенсируют. Все спущено на места. Все будет решаться в ручном режиме, с оглядкой на мнение народа, на его недовольство. Нет недовольства, все спят, все довольны повышением, ни кто не вякает, можно загнуть побольше, а то на чемпионат не хватает.

Ялю
закон имеется в виду?

да, извините , не так назвала, столько уже бумажек начиталась...

романтика
речь о том, что НИКТО не знает какова будет сумма оплаты с 1 сентября. так о чем тема?

Вы считать умеете? Сейчас платим 20%, с сентября будем 100. С учётом компенсации на первого ребёнка сейчас я плачу 1200, с сентября будет около 6. Разницу видите?

Дед
Мэр Москвы НЕМЕДЛЕННО принял решение!

Как показывает практика, Москва - не Россия...

Вот смотрите, я набросала общие тезисы и план действий. Давайте дорабатывать, добавлять.

Детские сады

Проблема детских садов делится на три основных части:

1. Нехватка мест.

2. Повышение родительской платы с 1 сентября 2013 года.

3. Кадровый дефицит. Зарплата сотрудников.
   Что можно сделать поэтапно:

4. Нехватка мест.
   Цифры очереди сознательно занижаются органами управления образованием. Берутся то дети с 1 до 6 лет, то с 2 до 7 лет, теперь – с 3 до 7 лет. Таким образом, декларируемый размер очереди не соответствует реальному положению вещей. А значит и очередь не будет ликвидирована, как о том заявляют, до 2016 года.

   • Информирование населения о цифрах. Доклад Биктуганова по количеству детей + информация от Управления образования по вводу мест для дошкольников.
   • Непрозрачность очереди. Все чаще поступает информация о том, что очередь двигается назад.
   • Льготники – основная причина «отодвигания» обычных очередников. Неправомерные льготы. Связь с прокуратурой по этому поводу (контроль исков). Запрос в Министерство образования по поводу исключения неправомерных льгот.
   • Проблема отдаленных территорий – там ДОУ практически нет (Ященко – почти 100 % детей на Шарташе не обеспечены детскими садами).
   • Суды. Местные суды и информирование о них населения - процесс Елены Ященко. Сейчас – на стадии кассации. Суды в других городах – в Омске судьи перестали выносить положительные решения после того, как с ними «поработали» органы МСУ.
   • Контроль за деятельностью КРСУ, как аффилированной структуры при губернаторе (Программа «Доступный детский сад», строительство и перепрофилирование детсадов).

5. Повышение родительской платы
   1 сентября 2013 года вступит в силу новый Закон «Об образовании». В нем нет положения о том, что родительская плата составляет 20% от стоимости. Муниципалитеты (учредители ДОУ) вправе устанавливать практически любой размер платы за содержание ребенка в детском саду.

   • сейчас - запросы в органы УО по структуре расходов на детсад. Получение четкого ответа, что собираются возложить на родителей.
   • 22 февраля пресс-конференция с Минобром, НДОУ, Классом родителей по поводу ситуации с д/с.
   • Разработка резолюции по поводу того, чтобы не повышали плату - Московский опыт (там не повысили), ссылка на сверстанный для этого года бюджет Екатеринбурга – в нем заложены расходы до конца года.
   • Пресс-конференция в марте, Класс родителей. Объявляем сбор подписей под резолюцией.
   • Организация штабов по районам (активисты), печать, распространение листовок, информирование населения. Сбор подписей.
   • Митинг 1 июня, передача резолюции с подписями всем значимым структурам и людям (типа президент, губернатор, уполномоченные по правам человека и ребенка всех мастей), мэр, УО.

6. Кадровый дефицит. Зарплата сотрудников.
   С 1 января 2013 года зарплата педагогов детских садов должна приравняться к средней по отрасли в регионе. В нашем случае – это 22 тысячи рублей. При этом нигде четко не оговорено, что именно входит в эту цифру. Как показывает общение с воспитателями, 22 тысячи – это заработная плата до вычета НДФЛ (13%), для воспитателя, работающего на 1,5 ставки. При этом зарплата других сотрудников не повышена вовсе.

   • Сбор информации, платежек (анонимно) от воспитателей.
   • Запросы по структуре зарплаты в Управление образования города, Минобр, профсоюз работников народного образования.
   • Обращение к депутатам, инициирование депутатских запросов.
   • Работа с прокуратурой по подтвержденным данным.

Школы

Проблема школ выливается напрямую из проблемы детских садов: в прошедшие несколько лет большинство малокомплектных школ были закрыты в виду нерентабельности. Однако дети, которым сегодня не хватает мест в детских садах, завтра пойдут в школы. Уже сейчас в школах практически нет мест для огромного количества первоклассников.

• Сбор статистики по количеству школ и количеству обучающихся. Учеба в три смены, 6 первых классов вместо 4х.
• Сколько нужно школ.
  Все при активном цитировании в ЖЖ, соцсетях, СМИ

Olesya_87
Как показывает практика, Москва - не Россия...

Практику НАДО МЕНЯТЬ НАМ!
У нас одна Конституция, одна страна. На хрена тогда Москва собирает налоги?
В Москве газ и нефть добывают?

Первые впечатления:

Ялю
Цифры очереди сознательно занижаются органами управления образованием.

Нужны конкретные примеры и письма по их разоблачению.

Ялю
Берутся то дети с 1 до 6 лет, то с 2 до 7 лет, теперь – с 3 до 7 лет. Таким образом, декларируемый размер очереди не соответствует реальному положению вещей.

Верно, нужны примеры. Пример один – Ежегодный доклад Биктуганова о состоянии системы образования в области, очередь только по каким то округам и без указания для каких детей.

Ялю
А значит и очередь не будет ликвидирована, как о том заявляют, до 2016 года

Мы просто не сможем проконтролировать это. Власти могут ВРАТЬ!

Ялю

• Информирование населения о цифрах. Доклад Биктуганова по количеству детей + информация от Управления образования по вводу мест для дошкольников.

Цель ч бы поставил иначе, не информировать население, а требовать правдивой информации от Биктуганова и Умниковой об очереди и об этих требованиях и ответах информирование родителей. Те 29 писем, по которым Министр образования области Юрий Биктуганов, так и НЕ ОТВЕТИЛ Классу родителей, содержат торебования предоставить, в том числе и данные об очереди. Поднять надо эти письма, посмотреть их актуальность, все есть на ю=маме.

Ялю
Непрозрачность очереди. Все чаще поступает информация о том, что очередь двигается назад.

Назад это естественный процесс. Другое, что мы не можем контролировать эту очередь, значит ТАМ ПОЛНОЕ ВРАНЬЕ от Начальника Управления Образованием госпожи Умниковой.
Эта ДЕРЬМОВАЯ электронная очередь, давно пора Умникову привлечь к ответу за сокрытие данных об очереди на детсады.

Ялю
Льготники – основная причина «отодвигания» обычных очередников

Ялю
Неправомерные льготы. Связь с прокуратурой по этому поводу (контроль исков). Запрос в Министерство образования по поводу исключения неправомерных льгот.

Так нельзя, пока есть дефицит детсадов, льготники будут. Другое дело из них надо исключить детей судей, прокуроров и может еще кого то. Фактически это ВЗЯТКА государства судьям, прокуратуре, что бы заваливать дела родителей, НЕ СТРОИТЬ ДЕТСАДЫ!

Ялю
Проблема отдаленных территорий – там ДОУ практически нет (Ященко – почти 100 % детей на Шарташе не обеспечены детскими садами).

«Проблема отдаленных территорий» должна решаться в рамках всех, выделять, скатываться на отдельные районы нельзя.

Ялю
Контроль за деятельностью КРСУ, как аффилированной структуры при губернаторе (Программа «Доступный детский сад», строительство и перепрофилирование детсадов).

Важный вопрос. Вот здесь поднимался вопрос о адресах, где будут детсады. Я там выступил против, сказал что и так построят. Теперь беру свои слова обратно. Я был не прав. Это ранбше, когда строил только город с областью это было верно. Это было 2,6 тыс. мест в год по городу. Теперь обязали строить какое то КРСУ и еще какую то хренатень И общий объем строительства более 5 тыс. в год. То есть половину 2,5 тыс. мест будет строить это КРСУ и нам Биктуганов говорит, что все уже распределено по ОБЪЕКТНО! Так пусть и даст расшифровку объектов на 5 тыс. мест в 2013, 2014 годы?
Вообще я бы больше упор сделал не на сбор информации, на подталкивание чиновников, письмами, запросами. И уже об их ответах информирование народа с обсуждением КАЖДОГО слова чиновников.

Все посещения чиновников строго с ДИКТОФОНОМ! И Васе на форумы. Только так мы можем бороться за создание детсадов.

Ялю

3. Кадровый дефицит. Зарплата сотрудников.

Среднюю зарплату повысили воспитателям, к концу года обещают остальным работникам.

Дед
Нужны конкретные примеры и письма по их разоблачению.

stolba-u.livejournal.com/23315.html
доклад Биктуганова
программа развития сети по Екатеринбургу,
программа развития сети по области.
Сравниваем, получаем статистику.
Письмо куда написать? Умниковой и Биктуганову?

Дед
Верно, нужны примеры. Пример один – Ежегодный доклад Биктуганова о состоянии системы образования в области, очередь только по каким то округам и без указания для каких детей.

ссылку мне киньте на доклад

Дед
ель ч бы поставил иначе, не информировать население, а требовать правдивой информации от Биктуганова и Умниковой об очереди и об этих требованиях и ответах информирование родителей. Те 29 писем, по которым Министр образования области Юрий Биктуганов, так и НЕ ОТВЕТИЛ Классу родителей, содержат торебования предоставить, в том числе и данные об очереди. Поднять надо эти письма, посмотреть их актуальность, все есть на ю=маме.

Он все сказал в докладе. В Екате на данный момент 105 тысяч дошкольников, мест в детсадах - 48 тысяч. Простая арифметика показывает: очередь больше 50 тысяч.

Дед
Назад это естественный процесс. Другое, что мы не можем контролировать эту очередь, значит ТАМ ПОЛНОЕ ВРАНЬЕ от Начальника Управления Образованием госпожи Умниковой.
Эта ДЕРЬМОВАЯ электронная очередь, давно пора Умникову привлечь к ответу за сокрытие данных об очереди на детсады.

сотрясание воздуха.

Дед
Так нельзя, пока есть дефицит детсадов, льготники будут. Другое дело из них надо исключить детей судей, прокуроров и может еще кого то.

че нельзя-то? Прокуратура иск в суд готовит по поводу неправомерно установленных льгот. Мы этот процесс отслеживаем.

Дед
«Проблема отдаленных территорий» должна решаться в рамках всех, выделять, скатываться на отдельные районы нельзя.

ее можно приводить в качестве примера. Серьезные данные: почти 100% детей не могут пойти в детсад.

Дед
Важный вопрос. Вот здесь поднимался вопрос о адресах, где будут детсады. Я там выступил против, сказал что и так построят. Теперь беру свои слова обратно. Я был не прав. Это ранбше, когда строил только город с областью это было верно. Это было 2,6 тыс. мест в год по городу. Теперь обязали строить какое то КРСУ и еще какую то хренатень И общий объем строительства более 5 тыс. в год. То есть половину 2,5 тыс. мест будет строить это КРСУ и нам Биктуганов говорит, что все уже распределено по ОБЪЕКТНО! Так пусть и даст расшифровку объектов на 5 тыс. мест в 2013, 2014 годы?

Там тема такая: муниципалитеты пока откорячиваются - никому не хочется бешеные кредиты платить. Там строительство детсада в 2 раза больше, чем обычно стоит, а перепрофилирорвание - в 10. Поэтому пока КРСУ маленько тормознули. Они вступят в бой, когда муниципалитеты не будут справляться. Но вы напомнили мне одну интересную вещь: город должен изыскать 25 мест для строительства садов. Надо запростить, где.

Дед
Среднюю зарплату повысили воспитателям, к концу года обещают остальным работникам.

Я тут опрос провожу и в теме с воспитателями общаюсь. У 73% опрошенных зп либо повысилась незначительно (не до 22 тыс), либо осталась прежней, либо снизилась.

Ялю
программа развития сети по Екатеринбургу,

А мне хотелось бы видеть эту ссылку.

Ялю
Письмо куда написать? Умниковой и Биктуганову?

Выше, в город, правительство области, губернатору, а они спустят. Есть Эл. Приемная, все доходит.

Ялю
ссылку мне киньте на доклад

www.u-mama.ru/forum/messages.php

Ялю
Он все сказал в докладе. В Екате на данный момент 105 тысяч дошкольников, мест в детсадах - 48 тысяч. Простая арифметика показывает: очередь больше 50 тысяч.

Арифметика там не простая. 105 они считают всего. А по их мнению до 3 лет и не надо. И надо построить всего 16 тыс. за три года. По 2,5 тыс. город и область, остальное этот КРС… (крупно рогатый скот)

Ялю
Прокуратура иск в суд готовит по поводу неправомерно установленных льгот. Мы этот процесс отслеживаем.

Это хорошо, надо что бы они отменили Положение ДО распределения, а не после, приостановили действие.

Ялю
ее можно приводить в качестве примера. Серьезные данные: почти 100% детей не могут пойти в детсад.

Мы не знаем как в других районах, вот и надо требовать данные по ВСЕМ микрорайонам, а не по одному.

Ялю
Там тема такая: муниципалитеты пока откорячиваются - никому не хочется бешеные кредиты платить. Там строительство детсада в 2 раза больше, чем обычно стоит, а перепрофилирорвание - в 10. Поэтому пока КРСУ маленько тормознули. Они вступят в бой, когда муниципалитеты не будут справляться. Но вы напомнили мне одну интересную вещь: город должен изыскать 25 мест для строительства садов. Надо запростить, где.

Родителям плевать на эти проблемы власти, пусть строят в 10 раз дороже, раз не в состоянии руководить городом, Найдутся другие, кто на это укажет. Пусть строят.
Биктуганов в своем докладе говорит, что ВСЕ разбито по объектно? (Вот поэтому и нужна диктофонная запись, что он имел в виду, может вы не правильно поняли, пообъектно только то, что строят они, город и область. А что это КРСУ не известно.)
Вот и требовать по объектно ВСЕ места стройки на 5 тыс. мест, а не 2,6 для 2013,2014 года)
Не 25 мест, а 50 мест. Уже конец февраля.

К пункту об отдаленных районах. Умникова на заседании городской думы сообщает: «Есть микрорайоны, где напряженность (с местами в детсадах – прим. НР) несколько поменьше. Например, Кировский или ЖБИ. " Я живу на ЖБИ, но факт того, что здесь много садиков никак не влияет на срок получения путевки в эти садики. Ссылка www.e1.ru/news/spool/news_id-382997.html
К пункту непрозрачности очереди - где смотреть общие списки очередников по районам? Сколько путевок выдано в тот или иной период? Планируемое количество мест в ДДУ для разных возрастных групп? Сейчас вовсю идет доукомплектование, в Кировском ОО никаких списков не выставлено, звонят и приглашают за путевкой. Напрашивается вопрос - почему нет списков на стендах (чья очередь сейчас подошла и сколько путевок планируется выдать в этот период), информация должна быть доступной для всех, иначе выглядит это довольно подозрительно.

К пнкту о100% оплате: Нормативы и сроки их разработки по оплате ДДУ с 1 сентября 2013 года? Когла Минобр официально объявит своем решении по оплате ДДУ? 31 августа?

последний вариант на данный момент:
город www.ekburg.ru/officially/glavadoc/glavadoc2011/3239/
область www.minobraz.ru/dokumenty/oblastnye_dokumenty/page3/ - первый документ на странице

Дед
Это хорошо, надо что бы они отменили Положение ДО распределения, а не после, приостановили действие.

Этого и добиваемся

Дед
Вот и требовать по объектно ВСЕ места стройки на 5 тыс. мест, а не 2,6 для 2013,2014 года)
Не 25 мест, а 50 мест. Уже конец февраля.

Если у них запланировано 25, то пусть скажут, где. Если они другие 25 не планировали, они и не скажут ничего по этому поводу.

Gaaga
почему нет списков на стендах (чья очередь сейчас подошла и сколько путевок планируется выдать в этот период), информация должна быть доступной для всех, иначе выглядит это довольно подозрительно.

По этому поводу должен написать письмо житель района, где проходит доукомплектование в ОО и в УО

Неэффективность ГКП для детей с 3 до 7 лет, т.к. эта мера - не решает проблемы с нехваткой мест. Помещения, персонал, средства на эту меру - задействуются, по факту - вылетают в трубу. Гкп - прикрытие попы Упрвления образования, ведь эти дети получают дошкольное образование)))

Gaaga
Неэффективность ГКП для детей с 3 до 7 лет,

согласна

миожно сделать запрос: сколько детей посещают ГКП. То-то смеху будет по статистике!

Ялю
Если у них запланировано 25, то пусть скажут, где. Если они другие 25 не планировали, они и не скажут ничего по этому поводу.

Город то должен знать все 50 мест под детсады, и состояние финансирования и строительства.

Ялю
миожно сделать запрос: сколько детей посещают ГКП. То-то смеху будет по статистике!

есть данные по области в Ежегодном докладе

я так думаю
что не так-то?

НЕ дает маме

я так думаю
дает возможность маме работать на 1\2 ставки

А маме надо на полный день, понимаете, кушать хочется.

я так думаю
можно узнать почему эти группы неэффективны?
бесплатны
реализуется образоват.программа
социализация
дает возможность маме работать на 1\2 ставки

что не так-то?

Неэффективны, т.к. местом в ДДу на полный день ребенок так и не обеспечен, а бюджетные средства на гкп затрачены.
Даже на 1/2 ставки не получится устроиться - в 9-00 открывается группа, до 12-00 надо ребенка забрать.
Приводишь ребенка, он только разыгрался - освоился, уже домой пора.
Это лучше, чем ничего, но проблему с нехваткой мест не решает.