Основное время -это выступление министра образования Биктуганова Ю.И.
Закралась мысль ,что ответ по письму готовился, Даже обзор проблем практически в этом же порядке.
Потом все присутствующие задавали вопросы.
Аудиозапись у Тулечки)))
Как всегда расхождение в цифрах по областной программе.
Наконец-то договорились,чтобы закрыть этот вопрос ,необходима встреча ТРЕХ сторон,министерства,муниципалитета и нас.
Место и время встречи будет известно в ближайшее время.
Тамаре Николаевне дозвонилась ;) ,записала номер телефона комиссии по поводу консультации,завтра буду звонить ,договариваться о встрече :)
Правда была такая оговорочка,если не получится ,можете обращаться... найдем других консультантов.
Hariзma
Закралась мысль ,что ответ по письму готовился, Даже обзор проблем практически в этом же порядке.
Потом все присутствующие задавали вопросы.
Это ответ на это письмо:?
МИНИСТРУ
ОБЩЕГО И ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ
СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ
Ю.И. БИКТУГАНОВУ
ОТ РЕГИОНАЛЬНОГО ОБЩЕСТВЕННОГО ДВИЖЕНИЯ
"КЛАСС РОДИТЕЛЕЙ"
ПИСЬМО-ОБРАЩЕНИЕ.
Уважаемый Юрий Иванович!
На протяжении последних семи лет в г.Екатеринбурге все острее стоит проблема дефицита мест в муниципальные детские сады,страдает и качество дошкольного образования,т.к. известно, уровень специалистов в дошкольном образовании на сегодняшний день весьма неоднородный. ...В следствие этого,за последние годы существенно снижено доверие родителей к системе дошкольного образования, к системе оценки качества образования , к работе чиновников в сфере образования на местном,областном и федеральном уровнях.
В первые,в проекте федерального закона "Об образовании в Российской Федерации" ,дошкольное образование выведено на отдельный уровень,
это первый уровень образования с гарантированной доступностью для граждан.
В г.Екатеринбург и Свердловской области было выбрано приоритетным такое решение проблемы,как увеличение мощности сети детских садов за счет строительства,реконструкции и возврата детских садов,что и отражено в областной и городской программах.Несмотря на немалые денежные суммы,заложенные в программах из средств бюджета области Свердловской области и г.Екатеринбург,проблема мест в МДОУ по прежнему не решена.Дефицит мест в МДОУ в Екатеринбурге на протяжении последних трех лет не уменьшен и колеблется на одном уровне отметки.
Проблема с дефицитом мест и качеством образования в МДОУ должна решаться комплексно,должны быть продуманы разные пути решения проблемы.
На сегодняшний день многие родители отдают детей в частные детские сады,выбирая то учреждение,где их устраивает качество предоставляемых услуг ,в том числе методик образовательных процессов,НО для многих родителей камнем преткновения становится непомерно высокая оплата за данные услуги и невозможность ею воспользоваться.
Необходимо признание свободы граждан в принятии решения о получении дошкольного образования соответствующего уровня и направленности, в выборе организации,осуществляющей данную деятельность.
При условии финансовой поддержки разного рода бюджетов для сети частных детских садов,принятии определенной планки родительской оплаты за услуги данных учреждений и следовании денег из бюджета за определенным ребенком (аналогично выплатам за ребенка ,посещающего муниципальный детский сад) ,позволит облегчить для родителей финансовую сторону доступности частных детских садов и снизит уровень дефицита мест в муниципальные детские сады.
Предлагается как один из путей решения проблемы, действующий параллельно с другими проектами. http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=10244311&page=152
Hariзma
Тамаре Николаевне дозвонилась ;) ,записала номер телефона комиссии по поводу консультации,завтра буду звонить ,договариваться о встрече :)
консультации о чем?
Hariзma
Президент регионального общественного фонда "Семья-21 век", нам необходима консультация по некоторым вопросам,они готовы помочь.
Какие вопросы? Семьи и брака? Как детей воспитывать? Какое отношение они имеют к Программе Мишарина? Что они могут пояснить? Какими то загадками говорите. Даже о чем шла речь не понятно.Сообщение было изменено пользователем 12-08-2011 в 00:09
Дед
эти 20-30% получат за счет тех 20-30% которые не смогут оплатить. Число мест то останется прежним, они не возьмутся из воздуха. Но власти теперь и не надо будет строить детсады, очереди нет.
Дед
Деньги одни, сейчас едва хватает на муниципальные, финансирование не прибавят, наоборот, партией Единая Россия поставлена задача еще снизить финансирование на 35%!
Что бы дать частникам, надо отнять у муниципальных.
что-то у меня в ваших высказываниях не сходится ничего.
если вы считаете, что финансирование все равно будут снижать, смысл ваших действий вообще в чем? коммунистов своих дорогих продвигать?
если число мест останется тем же, и коммерческие как вы говорите будут финансировать вместо муников, очередь то такой же и останется, ничего никуда не сдвинется. пойдут эти деньги вместо муника в миник, т.е. то же колличество детей пойдет в садик (неважно какой), что и сейчас %) а надо отчитаться что очередь уменьшится. смысл в чем тогда? в итоге те же недовольства и претензии родителей останутся, зачем тогда вообще правительству менять что-либо?
Дед
затраты на муниципальные детсаду 3,2 тыс. на частные от 5 тыс.
Эффективных частных детсадов в 2-3 раза меньше. То есть на содержания одного места в частном детсаду можно содержать 2 в муниципальном.
но при этом вы пишите
Дед
мы и требуем, повышение нормативов в два, три раза до 10 тыс. на ребенка в месяц,
т.е. сами же и говорите, что для нормального существования нужно не менее 10 тыс ;) а частные садики примерно столько и стоят ;)
Lass
что-то у меня в ваших высказываниях не сходится ничего.
если вы считаете, что финансирование все равно будут снижать, смысл ваших действий вообще в чем? коммунистов своих дорогих продвигать?
Если снижаться, лежать на диване и лапки к верху? Как и все здесь надо место в детском саду. Выявить причины. А причины в анти детской политике партии Единая Россия.
У нас многопартийная система и коммунисты такая же партия как и Единая Россия. Кстати эти коммунисты, по идеям Ленина и построили более 600 детских садов. и содержали их на современном уровне.
Lass
если число мест останется тем же, и коммерческие как вы говорите будут финансировать вместо муников, очередь то такой же и останется, ничего никуда не сдвинется.
Так партия Единая Россия предлагает именно исключать из очереди тех, кто получит дотацию 5 тыс. на частный детсад. Они это делают что бы сократить очередь и соответственно не строить детсады. В Программе Мишарина записано условие, выделения денег - наличие очереди.
Lass
т.е. то же колличество детей пойдет в садик (неважно какой)
Это вам неважно, а 90% родителей важно. Кто пойдет, согласно очереди или по имущественному цензу.
Lass
что и сейчас %)
пока такого нет.
Lass
а надо отчитаться что очередь уменьшится. смысл в чем тогда? в итоге те же недовольства и претензии родителей останутся, зачем тогда вообще правительству менять что-либо?
Цели две - сократить очередь, не не строить новые. 2) Сократить текущие затраты на содержание детсадов.
Так им все равно придется повышать норматив финансирования, в соответствии с фактической инфляцией и требованиями родителей, санпинами, предписаниями. А здесь дешево и сердито, дали 5 тыс. и рост намного меньше инфляции. Проходили все это с пенсиями, с проездом пенсионеров.
Lass
т.е. сами же и говорите, что для нормального существования нужно не менее 10 тыс ;) а частные садики примерно столько и стоят
Частные столько и стоят в условии конкуренции с муниципальными. Поднимут муниципальные, да еще дадут 5 тыс. на частные, по закону рынка, мест не увеличится - увеличится цена частного.
Alekskom
Докучаева. очень хорошая женщина
Чем она может помочь в плане детских садов? Я вполне допускаю, что министр образования - "очень хороший мужчина" на фото прекрасно выглядит, а делает пакости детям.
Выходит мы обманули народ, совещание совсем по другому поводу.
На основании чего вы писали пресс-релиз?
Что вам было известно? Цель совещания вам сказали?
Пресс релизы, особенно в Первоуральской прессе отличные.Сообщение было изменено пользователем 12-08-2011 в 11:57
Нас - рать
Дед
Это коммунисты построили 600 зданий детсадов и КАЖДЫЙ год строили по 10-12 новых современных. Построено по идеям Ленина на деньги народа, никакая Америка нам детсады не строила. После кровопролитной войны за 9 лет численность населения была восстановлена. Теперь прошло 20 лет с правления героя Ельцина и Россия вымирает!
Им было без разницы с какой стройки краску тырить и что строить. Завод, дом, садик всё в одну отчетность шло. К примеру, когда ЦБК отчитывались за кг бумаги а не метрах, стало невозможно тетрадей купить, зато картона было завались.
Дед
Выходит мы обманули народ, совещание совсем по другому поводу.
На основании чего вы писали пресс-релиз?
Что вам было известно? Цель совещания вам сказали?
Какой народ обманули, кто и где? Цель была: Обсуждение Программы развития детских садов (Программа Мишарина), ее и обсуждали. Вы чего опять тут шум поднимаете.
Нас - рать
Им было без разницы с какой стройки краску тырить и что строить. Завод, дом, садик всё в одну отчетность шло. К примеру, когда ЦБК отчитывались за кг бумаги а не метрах, стало невозможно тетрадей купить, зато картона было завались.
Зачем ерунду говорить. За воровство наказывали, как и сейчас.
Строительство шло плановое, определенное пятилетками, для роста строительства создавали заводы ЖБИ (Железо бетонных изделий), Домостроительные комбинаты, Комбинаты крупнопанельного домостроения. Помню каждый год перед 1 сентября сдавали новые школы, пару раз ходили помогать перед пуском, убирать мусор и прочее.
Я не думаю, что там были такие дураки, что комбинату один параметр устанавливали.
Тулечка
Какой народ обманули, кто и где? Цель была: Обсуждение Программы развития детских садов (Программа Мишарина), ее и обсуждали. Вы чего опять тут шум поднимаете.
Почему из "родительской общественности" приходится вытаскивать клещами каждую весточку о встрече в Общественной палате?
Из 5 человек вечером только один что то невнятное пролепетал.
Надо же пресс - релиз по результатам встречи готовить
Сообщение было изменено пользователем 12-08-2011 в 12:17Сообщение было изменено пользователем 12-08-2011 в 12:20
Hariзma
Дед
Какое отношение они имеют к Программе Мишарина?
абсолютно никакой.
Нас - рать
Дед Я не думаю, что там были такие дураки, что комбинату один параметр устанавливали
И устанавливали, и отчитывались. Просто был ещё жесткий регламент на количество квартир - количество садиков. И за него умели спрашивать и наказывать. Да и "народный контроль" был в авторитете. Посмотрите, все чиновники те же, а народный контроль- фикция. За диспропорции никто не отвечает. Точнее вообще никто ни за что не отвечает.
Кускова Наталья Ивановна (главный специалист по дошкольному образованию управления образования администрации г. Екатеринбурга).
уже 10 часов, долго заседают.
Да нет, скорей всего детей и мужей кормят
Свет.. а что там про ГКП типо все заявления удовлетворены??? а что тогда некоторые мамочки даже ГПК не могут получить?????
Основное время -это выступление министра образования Биктуганова Ю.И.
Закралась мысль ,что ответ по письму готовился, Даже обзор проблем практически в этом же порядке.
Потом все присутствующие задавали вопросы.
Аудиозапись у Тулечки)))
Как всегда расхождение в цифрах по областной программе.
Наконец-то договорились,чтобы закрыть этот вопрос ,необходима встреча ТРЕХ сторон,министерства,муниципалитета и нас.
Место и время встречи будет известно в ближайшее время.
Тамаре Николаевне дозвонилась ;) ,записала номер телефона комиссии по поводу консультации,завтра буду звонить ,договариваться о встрече :)
Правда была такая оговорочка,если не получится ,можете обращаться... найдем других консультантов.
Это что за тетя?
Президент регионального общественного фонда "Семья-21 век", нам необходима консультация по некоторым вопросам,они готовы помочь.
Это ответ на это письмо:?
МИНИСТРУ
ОБЩЕГО И ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ
СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ
Ю.И. БИКТУГАНОВУ
ОТ РЕГИОНАЛЬНОГО ОБЩЕСТВЕННОГО ДВИЖЕНИЯ
"КЛАСС РОДИТЕЛЕЙ"
ПИСЬМО-ОБРАЩЕНИЕ.
Уважаемый Юрий Иванович!
На протяжении последних семи лет в г.Екатеринбурге все острее стоит проблема дефицита мест в муниципальные детские сады,страдает и качество дошкольного образования,т.к. известно, уровень специалистов в дошкольном образовании на сегодняшний день весьма неоднородный. ...В следствие этого,за последние годы существенно снижено доверие родителей к системе дошкольного образования, к системе оценки качества образования , к работе чиновников в сфере образования на местном,областном и федеральном уровнях.
В первые,в проекте федерального закона "Об образовании в Российской Федерации" ,дошкольное образование выведено на отдельный уровень,
это первый уровень образования с гарантированной доступностью для граждан.
В г.Екатеринбург и Свердловской области было выбрано приоритетным такое решение проблемы,как увеличение мощности сети детских садов за счет строительства,реконструкции и возврата детских садов,что и отражено в областной и городской программах.Несмотря на немалые денежные суммы,заложенные в программах из средств бюджета области Свердловской области и г.Екатеринбург,проблема мест в МДОУ по прежнему не решена.Дефицит мест в МДОУ в Екатеринбурге на протяжении последних трех лет не уменьшен и колеблется на одном уровне отметки.
Проблема с дефицитом мест и качеством образования в МДОУ должна решаться комплексно,должны быть продуманы разные пути решения проблемы.
На сегодняшний день многие родители отдают детей в частные детские сады,выбирая то учреждение,где их устраивает качество предоставляемых услуг ,в том числе методик образовательных процессов,НО для многих родителей камнем преткновения становится непомерно высокая оплата за данные услуги и невозможность ею воспользоваться.
Необходимо признание свободы граждан в принятии решения о получении дошкольного образования соответствующего уровня и направленности, в выборе организации,осуществляющей данную деятельность.
При условии финансовой поддержки разного рода бюджетов для сети частных детских садов,принятии определенной планки родительской оплаты за услуги данных учреждений и следовании денег из бюджета за определенным ребенком (аналогично выплатам за ребенка ,посещающего муниципальный детский сад) ,позволит облегчить для родителей финансовую сторону доступности частных детских садов и снизит уровень дефицита мест в муниципальные детские сады.
Предлагается как один из путей решения проблемы, действующий параллельно с другими проектами.
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=10244311&page=152
Письмо о том, как хороши частные детсады, жаль немного не хватает на них денег?
консультации о чем?
Какие вопросы? Семьи и брака? Как детей воспитывать? Какое отношение они имеют к Программе Мишарина? Что они могут пояснить? Какими то загадками говорите. Даже о чем шла речь не понятно.Сообщение было изменено пользователем 12-08-2011 в 00:09
Ждем с нетерпением Тулечку
абсолютно никакой.
То есть на встрече с ОП речи о Программы Мишарина не шла?
Вам сказали цель встречи? Какую то распечатку дали?
СМИ присутствовало? Фото будет? Мороженным угощали? Что пили?
Вам прислали официальное приглашение? Можно его увидеть?
Сообщение было изменено пользователем 12-08-2011 в 00:41Сообщение было изменено пользователем 12-08-2011 в 00:44
ИЗМЕНЕНИЯ И ДОПОЛНЕНИЯ В
ЗАКОНОПРОЕКТ «ОБ ОБРАЗОВАНИИ»
Дополнения обозначены красным цветом.
https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=explorer&chrome=true&srcid=0ByBad6QUFZQiNWNmN2E1ZTktYWI2Mi00NjJmLTk5NmUtMTczZTlmNmY1YzE2&hl=ru
Присоединяйтесь к обсуждению, регистрируйтесь и поддержите то, что вам ближе.
что-то у меня в ваших высказываниях не сходится ничего.
если вы считаете, что финансирование все равно будут снижать, смысл ваших действий вообще в чем? коммунистов своих дорогих продвигать?
если число мест останется тем же, и коммерческие как вы говорите будут финансировать вместо муников, очередь то такой же и останется, ничего никуда не сдвинется. пойдут эти деньги вместо муника в миник, т.е. то же колличество детей пойдет в садик (неважно какой), что и сейчас %) а надо отчитаться что очередь уменьшится. смысл в чем тогда? в итоге те же недовольства и претензии родителей останутся, зачем тогда вообще правительству менять что-либо?
но при этом вы пишите
т.е. сами же и говорите, что для нормального существования нужно не менее 10 тыс ;) а частные садики примерно столько и стоят ;)
её зовут Лариса Николаевна..... Докучаева. очень хорошая женщина)
Все верно, :)
Если снижаться, лежать на диване и лапки к верху? Как и все здесь надо место в детском саду. Выявить причины. А причины в анти детской политике партии Единая Россия.
У нас многопартийная система и коммунисты такая же партия как и Единая Россия. Кстати эти коммунисты, по идеям Ленина и построили более 600 детских садов. и содержали их на современном уровне.
Так партия Единая Россия предлагает именно исключать из очереди тех, кто получит дотацию 5 тыс. на частный детсад. Они это делают что бы сократить очередь и соответственно не строить детсады. В Программе Мишарина записано условие, выделения денег - наличие очереди.
Это вам неважно, а 90% родителей важно. Кто пойдет, согласно очереди или по имущественному цензу.
пока такого нет.
Цели две - сократить очередь, не не строить новые. 2) Сократить текущие затраты на содержание детсадов.
Так им все равно придется повышать норматив финансирования, в соответствии с фактической инфляцией и требованиями родителей, санпинами, предписаниями. А здесь дешево и сердито, дали 5 тыс. и рост намного меньше инфляции. Проходили все это с пенсиями, с проездом пенсионеров.
Частные столько и стоят в условии конкуренции с муниципальными. Поднимут муниципальные, да еще дадут 5 тыс. на частные, по закону рынка, мест не увеличится - увеличится цена частного.
Чем она может помочь в плане детских садов? Я вполне допускаю, что министр образования - "очень хороший мужчина" на фото прекрасно выглядит, а делает пакости детям.
Выходит мы обманули народ, совещание совсем по другому поводу.
На основании чего вы писали пресс-релиз?
Что вам было известно? Цель совещания вам сказали?
Пресс релизы, особенно в Первоуральской прессе отличные.Сообщение было изменено пользователем 12-08-2011 в 11:57
Им было без разницы с какой стройки краску тырить и что строить. Завод, дом, садик всё в одну отчетность шло. К примеру, когда ЦБК отчитывались за кг бумаги а не метрах, стало невозможно тетрадей купить, зато картона было завались.
Какой народ обманули, кто и где? Цель была: Обсуждение Программы развития детских садов (Программа Мишарина), ее и обсуждали. Вы чего опять тут шум поднимаете.
Зачем ерунду говорить. За воровство наказывали, как и сейчас.
Строительство шло плановое, определенное пятилетками, для роста строительства создавали заводы ЖБИ (Железо бетонных изделий), Домостроительные комбинаты, Комбинаты крупнопанельного домостроения. Помню каждый год перед 1 сентября сдавали новые школы, пару раз ходили помогать перед пуском, убирать мусор и прочее.
Я не думаю, что там были такие дураки, что комбинату один параметр устанавливали.
Сутки прошло, внятного ответа, что обсуждали пока не видим, поэтому и догадки. Как получить аудиозапись?
На какое письмо министр давал ответ? На это:
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=10244311&page=152
Почему из "родительской общественности" приходится вытаскивать клещами каждую весточку о встрече в Общественной палате?
Из 5 человек вечером только один что то невнятное пролепетал.
Надо же пресс - релиз по результатам встречи готовить
Сообщение было изменено пользователем 12-08-2011 в 12:17Сообщение было изменено пользователем 12-08-2011 в 12:20
И устанавливали, и отчитывались. Просто был ещё жесткий регламент на количество квартир - количество садиков. И за него умели спрашивать и наказывать. Да и "народный контроль" был в авторитете. Посмотрите, все чиновники те же, а народный контроль- фикция. За диспропорции никто не отвечает. Точнее вообще никто ни за что не отвечает.