В Свердловской области увеличивают группы в детских садах

Ужас!!! Вот у нас тоже сказали, что 30 малышей в ЯСЛИ пойдут: 1 воспитатель на 30 2-х леток!!!! Страшно становится :=-O:
А шкафчиков и кроваток- явно не 30, а раза в два меньше....Сообщение было изменено пользователем 22-09-2010 в 11:40

mangomango
Ужас!!! Вот у нас тоже сказали, что 30 малышей в ЯСЛИ пойдут: 1 воспитатель на 30 2-х леток!!!! Страшно становится
А шкафчиков и кроваток- явно не 30, а раза в два меньше....

Какой кошмар :=-O:
Уж лучше мы пока в миник походим.

Мне интересно, а дети и внуки наших чиновников, в какие садики ходят? :)

Я в шоке, у нас в группе уже 26 чел, а ещё ожидается что ли?

машуня, вот общественная организация предлагает на следующий год расформировывать переполненные группы. куда? расформируют вашего ребенка в садик на край географии, и что? будем бороться за право посещать сад возле дома? и другие хотят, а мест нет. и получится, что в следуюшем году, если не уплотнять группы, набирать будут меньше.
тут или трусики наденьте, или крестик снимите- - либо много путевок и переполненные группы, или мало - и группы по санпинам... хотя и 20- 25 детей в группе - явный перебор.

почему они изначально стали нарушать САНПИН открыто вас это не волнует вовсе?
Реально был бы еще 1 воспитатель за ними, меня бы это так сильно не возмущало. Дети фактически не то что без образовательного процесса, а элементарного присмотра. Это же не нормально. Если уж наши власти пошли на такой шаг, могли бы одновременно и ставки педагогов добавить. Они же не сделали ничего.

Митридат
машуня, вот общественная организация предлагает на следующий год расформировывать переполненные группы. куда? расформируют вашего ребенка в садик на край географии, и что? будем бороться за право посещать сад возле дома? и другие хотят, а мест нет. и получится, что в следуюшем году, если не уплотнять группы, набирать будут меньше.
тут или трусики наденьте, или крестик снимите- - либо много путевок и переполненные группы, или мало - и группы по санпинам... хотя и 20- 25 детей в группе - явный перебор.

Уважаемый Митридат, а вы в курсе, что существует Программа губернатора Миширина, по ликвидации очереди на детские сады? Господин Мишарин отчитался Президенту России, что с детсадами у него все ОК. К 2014 году очереди не будет.
В Этом году выделено на детсады 180 миллионов. (обычно 1 миллиард), а в следующем 3,5 миллиарда! Проблему можно решить и за один год, были бы деньги.
Пока мы будем входить в положение чиновников, что у них нет денег на наших детей, но есть деньги на кожаные кресла, на мебель с позолотой, на увековечивание памяти Ельцина, по Указам которого продано и перепрофилировано половина детсадов России - мест в детсадах НЕ БУДЕТ!

Эта общественная организация, это ВЫ. От вас зависит, как она действенно будет работать. От вашей активности. Поддерживая её вы боретесь за свои права, за своего ребенка. Мне обидно, что в теме про письма чиновников нет ваших отзывов, как будто эти вопросы вас не интересуют! Какая то общественная организация. Не будете вы сами действовать, поддерживать, принимать активное участие, выяснять все по этому уплотнению все так и будет!

Вот в наших группах активистов, уплотнения нет! В нашей было 27 чел. теперь 25. Понимаете, все это уплотнение ЗАВИСИТ ОТ ВАС! Молчать будете- уплотнят. Обсуждайте., предлагайте методы борьбы. Участвуйте в написании писем по этому уплотнению.
Я понимаю, трудно отдельному родителю бороться, все еще зашоренные, всего боятся, как бы хуже не было - не будет, хуже сделают без нашего ведома.
Не можете в открытую, так хоть через эту общественную организацию действуйте, здесь то вы ничем не рискуете. Помогайте нам. Выступайте с инициативами.

Дед

Что то я не пойму, в теме про письма чиновникам вы говорите, что вы добились принятия программы Мишарина (уплотнение в том числе), а сейчас вы категорически против уплотнения. Я что то не так поняла %) ?
Вот цитата:Вот полученная информация:
-Тот человек, который отвечал нам на письма (35 писем) уволился, не выдержал наших писем.
Ответы все даны вашему старшему, Ирине, на конференции, перед телевидением, проговорены вам при встрече, что вам еще надо?

• Есть аудио записи ответов?
• Зачем, мы не секретная организация.
• Нам нужны письменные ответы.
• Мы вам предлагаем другой формат, давайте работать вместе. Общественная организация не иеет право контролировать государственные структуры. Что вы сделали?
• Мы добились, что принята Программа Мишарина.

И в чем противоречие?
Программа ликвидации очереди разрабатывалась 2,5 года министерством образования. Ни о каком уплотнении в ней речи не шло. Только Мишарин потребовал уплотнение, для экономии средств. Было 26 млрд. стало 19.

Да, мы требовали принятие программы и тогда, когда узнали об уплотнении. Но вы что предлагаете, не требовать принятие программы строительства и возврат 36 тыс. мест, потому, что есть уплотнение на 13 тыс. мест?

Это не последняя подлость власти, просто надо вовремя это разоблачать и бороться против этой власти НЕПРЕРЫВНО!

Программа Мишарина, это декларация о намерениях. Каждый город сам должен разработать свою программу и предусмотреть там областное финансирование в пределах, определенных мишаринской программой. За это надо еще бороться и бороться. На кто нам на блюдечке эти 19 млрд. руб не даст. Не будем требовать всё спустят на тормозах, как по предыдущей программе 184, которую область, Власов с треском провалил.

А мишаринское уплотнение, это нарушение федерального закона! Нужно требовать его отмены, только и всего.
Еще раз говорю, не стравливать родителей, кто получил сейчас или раньше, а вместе бороться с произволом чиновников, губернатора Мишарина, лидера партии Единая Россия на Урале.

В Томске чиновники пошли еще дальше, из одной группы делают ДВЕ! Вот куда может завести "уплотнение".
www.mama.tomsk.ru/forums/viewtopic.php

Нельзя останавливать борьбу за детсады ни на один день. Это дело не одной компании, ни одного дня, ни одного митинга. Мы уже четвертый год боремся и уже есть результаты, вот фото ниже. Но все дальнейшее зависит от вас. Поддерживайте, Выходите с предложениями, выходите в лидеры. Мы уже устали, нужны новые силы.

Это только 4-5 летки, а надо с 2 месяцев! С 1 ,5 лет маме уже надо выходить на работу, что бы не умереть с голоду! И резервы есть. На Синих камнях надо освободить детсад от Корифея. И будут места уже достаточно много. И так по всем районам, наступать, а не входить в положение чиновников.
Эти лозунги, что нельзя решить проблему в один день, мы уже слышим четвертый год! За это время все чиновники обновили свои замки, каждый из них стоит миллиарды, понаставили кожаные кресла, отделали Заксобрание мрамором, что там на первом этаже можно в футбол играть, понаставили мебель с позолотами, а для детей у них одно "уплотнение"! Как сказал Россель, пошедший на повышение, загоним по 36 чел. в детсадовскую группу "и на этом поставим точку"!

Сообщение было изменено пользователем 22-09-2010 в 21:04Сообщение было изменено пользователем 22-09-2010 в 21:07

уважаемый Дед, я не собираюсь поддерживать организацию, которая выгоняет одних детей ради других. Выгнать гимназию "Корифей"... куда? предоставьте школьникам здание. если без детсада можно легко обойтись, то без школы уже затруднительно. Придумали тоже - школы выгонять. не трогайте их, а то наворотите так, что не разгрестись.... в группах, куда ходят ваши внуки-дети нет уплотнения, вы хвастаетесь этим. а вот в соседней теме о заявлении в прокуратуру, где и вы отметились, мама имеет такое же право, как и вы, получить путевку в сад. немного усилий со стороны класса родителей - и путевку дадут...и придет этот ребенок в вашу группу. 26м, и попробуйте его выгнать? у него такок же конституционное право посещать детский сад, как и у вашего.

Митридат
и придет этот ребенок в вашу группу. 26м, и попробуйте его выгнать?

это уже от заведующей зависит, у нас в садике 26 отправили обратно

и еше одно, уважаемый Дед. вы наверняка застали период, когда мама выгонялась на работу через 3 месяца после родов, а ребенок должен был отправиться в ясли. и наверняка вы знаете, что мало-мальски здравомыслящие семьи выкручивались как могли, нанимая нянек, или бабушек, лишь бы дите в эти ясли не отдавать. не вешайте лапшу на уши о необходимости групп с 2 месяцев. никому они не нужны в настоящее время.

/заинтересованно/ и куда? нарушили право ребенка на получение дошкольного образования. путевка в сад выдана - обязаны принять. или тут включаются двойные стандарты:нашим - нормальные группы и путевки, выбитые через прокуратуру, а вашим - хрен на блюдечке, и не волнует, что путевка выдана законно, по очереди, пшел вон, недостоин?

Семён Гунькин
Заголовок сообщения: Губернатор Томской области просит изменить СанПиН
Добавлено: Вчера, 15:24

detivsad.ru/forums/viewtopic.php

Вы думаете, изменения в СанПинах для дошкольных учреждений должны разрабатываться, исходя из условий пребывания детей? Их комфорта, безопасности, санитарно-гигиенических требований? Ничего подобного. Губернатор Томской области Виктор Кресс считает, что они должны разрабатываться для того, чтобы помочь чиновникам снять с себя ответственность за то, что они не могут сейчас предоставить места в садах всем нуждающимся. Именно поэтому на встрече с секретарем президиума Генерального совета партии «Единая Россия»,по совместительству вице-спикером Государственной Думы России Вячеславом Володиным Виктор Кресс попросил ни много ни мало, а на законодательном уровне обсудить изменения в санитарно-эпидемиологические нормы и правила, которые сегодня не позволяют кардинально решить общероссийскую проблему нехватки мест в детских садах. Наивные родители исключительно по обывательской недалекости предполагали, что нормы и правила как раз помогают: помогают избежать травм, стресса, опасности эпидемий и т.д. А на самом деле они мешают Виктору Мельхиоровичу, ему виднее, чем родителям, а также виднее, чем главному государственному санитарному врачу России В.Онищенко, который недале, как 22 июля этого года подписал новый СанПин по дошкольным учреждениям. СанПин этот вступает в силу с 1 октября 2010 года, и все также мешает губернатору, ведь нормативы площади на ребенка в нем не уменьшились, более того, введена поправка, что по 2 кв.м в игровой положены на ребенка без учета мебели,а в спальне - без учета расстояния от наружных стен при расстановке кроватей. Прежней осталась предельная наполняемость групп - 20 человек для групп детей 3-7 лет (оптимальная - 15 человек). Что интересно - добавился отдельный пункт, сообщающий о недопустимости перепрофилирования спален в групповые. А ведь именно перепрофилирование спален в игрвые, в народе - уплотнение, а в благородной чиновничьей среде - рациональное использование площадей, было надеждой и опорой томских властей, и во многих ДОУ они уже успели реализовать задуманное. Кое-где не успели - недавно по жалобе родителей МДОУ 133 прокуратура запретила перепрофилирование, хотя чиновники во всеуслышание заявляли, что перепрофилирование идет в полном соответствии с нормами, вот только с какими именно - было ведомо только им самим. Что будет с "глубоко продуманным" экспериментом дальше - пока неизвестно, мэрия взяла паузу. Однако уже сейчас понятно, что нормы нового СанПина по садам полностью соблюдаться не будут. В. Каширина, заместитель начальника отдела санитарного надзора: "У нас средняя перенаполняемость детей-дошкольников в группах составляет 30%, в отдельных детских садах она даже выше. В Москве об этом знают, и к нашей области по этому вопросу подход отдельный. Нарушения в плане перенаполняемости в томских детских садах были, есть и будут. Пока у нас нет возможности улучшить ситуацию с количеством мест в детских садах."

Что ж, будем надеятся, что власть все-таки вспомнит, что СанПины должны соответствовать потребностей детей, а не властей, а нам, родителям, нужно активно помогать властям в этом нелегком мыслительном процессе.

Использованы материалы:

www.tv2.tomsk.ru/news/novye-sanitarnye-normy-v-detskikh-sadakh-lt...

www.novotomsk.ru/news/economy/2010/09/17/8171.html

Митридат
и еше одно, уважаемый Дед. вы наверняка застали период, когда мама выгонялась на работу через 3 месяца после родов, а ребенок должен был отправиться в ясли. и наверняка вы знаете, что мало-мальски здравомыслящие семьи выкручивались как могли, нанимая нянек, или бабушек, лишь бы дите в эти ясли не отдавать. не вешайте лапшу на уши о необходимости групп с 2 месяцев. никому они не нужны в настоящее время.

Может я и застал, но я не помню, мал еще был. Со мной точно не выкручивались, некому сидеть было. Но господа, прошло с тех пор пол века! Вы не ездите в машинах такой давности, не желаете жить в хрущевках, почему для детей все худшее, прошлого века?
А мои дети пошли в сад в год и полтора. Вполне нормально.

Нужны и еще как. Я не вешаю лапшу с двух месяцев, почитайте новости, когда детей в лучшем случае подкидывают к магазину, в худшем находят на помойке и за гаражами. Все это можно было предотвратить, если мать, не оставлялась на едине со своей проблемой, а знала, что всегда может отдать ребенка с двух месяцев в ясли, круглосуточно. Потом заберет.

Конечно для обычных родителей надо считаю с года и трех месяцев, что бы ребенок пару месяцев привык к яслям и в полтора мама пошла работать. А не как Умникова решила с трех лет для половины и то с 1 сентября, когда кому то уже 4 будет. Прием должен быть кругло годичный!

Производительность труда в России пока не позволяет маме не работать.

Митридат
/заинтересованно/ и куда? нарушили право ребенка на получение дошкольного образования. путевка в сад выдана - обязаны принять. или тут включаются двойные стандарты:нашим - нормальные группы и путевки, выбитые через прокуратуру, а вашим - хрен на блюдечке, и не волнует, что путевка выдана законно, по очереди, пшел вон, недостоин?

Почитайте пару страниц назад, там я все объяснил, что мы хотим. Не выгонят ни кого, нет на это право. А вот решить проблему можно возвратом детсадов, строительством.

Митридат
уважаемый Дед, я не собираюсь поддерживать организацию, которая выгоняет одних детей ради других. Выгнать гимназию "Корифей"... куда? предоставьте школьникам здание. если без детсада можно легко обойтись, то без школы уже затруднительно. Придумали тоже - школы выгонять. не трогайте их, а то наворотите так, что не разгрестись.... в группах, куда ходят ваши внуки-дети нет уплотнения, вы хвастаетесь этим. а вот в соседней теме о заявлении в прокуратуру, где и вы отметились, мама имеет такое же право, как и вы, получить путевку в сад. немного усилий со стороны класса родителей - и путевку дадут...и придет этот ребенок в вашу группу. 26м, и попробуйте его выгнать? у него такок же конституционное право посещать детский сад, как и у вашего.

Уважаемый Митридат, в каждом микрорайоне строились детсады и школы. По типовым проектам, приспособленным конкретно для школы или детсада. Есть свои особенности.

Школу Корифей и так более 10 лет посидела в детском саду. Теперь детсадовских мест не хватает и надо освобождать здание детсада. Как я знаю, Корифею предлагали перейти в школу на ЖБИ, там две школы рядом стоят, одну хотели отдать Корифею.
Родителям Корифея, безразлично куда возить детей, а мамам Синих камней, да еще с двумя на руках, трудно куда то ехать. Это для них построен детский сад, в пределах пешей доступности 300 метров. Других мест для детсада в нашем микрорайоне нет.

Еще три года назад нам говорили, что в Филипок распределения нет, у них Устав, который сильнее городского УО. Теперь вы видите, идет набор и в Филипок.

Так и с Корифеем будет, все равно придется ему съехать, готовьтесь. Не дело школе, пусть и начальной сидеть в детсаду, когда для детей микрорайона нет мест с 1,5 лет.

А уплотнение и у нас есть, не 20 а 25 чел. все как по Мишарину.

Почитайте, я все объяснил про уплотнение.

Митридат
/заинтересованно/ и куда? нарушили право ребенка на получение дошкольного образования. путевка в сад выдана - обязаны принять. или тут включаются двойные стандарты:нашим - нормальные группы и путевки, выбитые через прокуратуру, а вашим - хрен на блюдечке, и не волнует, что путевка выдана законно, по очереди, пшел вон, недостоин?

а вот с этим вопросом к Мишарину,
тк 26 и последующие приходящие детки так же нарушают права моего ребенка по списку первого, второго..... до 20, а 5 мест они и были для детей сотрудников

www.youtube.com/watch
впечатлило, ссылка из раздела "Особый ребенок"

уважаемый Дед, к услугам матерей, подбрасывающих детей к магазинам и гаражам, существуют дома малютки, куда можно сдать ненужного в данный момент ребенка и предаться упоительному рабочему процессу и, как вы выражаетесь, потом забрать. не нужно умножать сущности.
oxanaaa, вот пойдет та мама в прокуратуру (надеюсь, что она пошла) и будет ее ребенок посещать детсад - ей тоже на работу нужно выходить, а ее ребенок такой же, как ваш. все по закону - по тому самому закону, по которому активные мамы выбивали себе путевки.

Дед, мне нет необходимости готовиться к выезду Корифея с одного края географии на другой :) дело-то в том, что ваша организация действует так же, как и облаиваемые вами едросы: идете по пути наименьшего сопротивления;им проще запихать детей в группы, как шпроты в банку, попутно стравив родителей-старослужащих с новым призывом по уплотнению, и всем вам проще выгонять из помещений школы, а не милицию, не отдел уфмс на фурманова, не отдел образования чкаловского района, не физиоотделение и дневной стационар детской больницы, а других детей вытурить. потому что дети вам ничего не сделают, а из вышеперчисленных организаций вас пошлют обратно со словами " и сами бы рады съехать, предоставьте помещение в том же районе!".

Митридат
Выгнать гимназию "Корифей"... куда? предоставьте школьникам здание. если без детсада можно легко обойтись, то без школы уже затруднительно. Придумали тоже - школы выгонять. не трогайте их, а то наворотите так, что не разгрестись....

Какая разница куда, главное, что "дед" без дела не останется, перекрасит лозунги, и вместо садиков будет требовать вернуть школы :clap: . Странно другое все что сделано хорошее для д/с этого добился "дед", а все что плохо (например уплотнение) тут он не при делах.

Дед
Нужны и еще как. Я не вешаю лапшу с двух месяцев, почитайте новости, когда детей в лучшем случае подкидывают к магазину, в худшем находят на помойке и за гаражами. %) Вы правда думаете, что так поступают матери, только из-за проблемы с путевкой. Бред.

Митридат
oxanaaa, вот пойдет та мама в прокуратуру (надеюсь, что она пошла) и будет ее ребенок посещать детсад - ей тоже на работу нужно выходить, а ее ребенок такой же, как ваш. все по закону - по тому самому закону, по которому активные мамы выбивали себе путевки.

Все с ног на голову поставили. Ни политической грамотности нет, ни гражданской ответственности, учится надо господа. Вы рассуждаете на бытовом, кухонном уровне, дальше своего порога не видите, шире надо смотреть.
Давно пора понять лозу "Пролетарии всех стран объединяйтесь!" Только вместе, общими усилиями мы можем добиться детсадов, по отдельности - путь в мини и частный детсад.

Если бы мамаши в прокуратуру не ходили, митингов не устраивали, то пришлось бы как в Томске, радоваться, что 100 миллионов на 500 тыс. город выделили на уплотнение детсадов, из одной группы, там делают ДВЕ! Умникова бы вам это в два счета устроила. Мы еще не забыли её высказывания - государство вам ничего не должно, и институт бабушек ни кто не отменял.

Только благодаря тем, кто проявляет активную позицию, горлопанит, пишет заявление ав прокуратуру, ходит на митинги, обсуждает здесь на форуме мы сдвинули проблему с мертвой точке. Если бы все были как вы, сидели бы все дома до школы.

Вот сегодня гулял с девушкой из Челябинска. Ребенку 1 и 8 мес. Говорит в два могут уже дать место! А 1,5, если принести справку, что выходишь на работу!

Там чиновники работают! Там у них есть такой Кузнецов, он в прямом виде отвечает на форуме, а наша Умникова боится вопросов народа! Она защищает только мэра и партию Единая Россия.
Вот и надо нам толкать Умникову и мэра, депутатов от партии Единая Россия, стройте детсады, выполняйте Поручение Президента, Комплекс мер федерального правительства.

Дед
Вот сегодня гулял с девушкой из Челябинска. Ребенку 1 и 8 мес. Говорит в два могут уже дать место! А 1,5, если принести справку, что выходишь на работу!

ну а в екатеринбург эта девушка приехала погулять? по магазинам? к врачам?
еще раз повторюсь - знаю много людей (вчера еще одну пару узнал) которые едут ИЗ челябинска в екатеринбург жить, но не знаю ни одного человека уехавшего из екатеринбурга в челябинск.
конечно, оттуда люди валят - вот и освобождаются места в д/с.Сообщение было изменено пользователем 23-09-2010 в 15:10