Почему губернатор не говорит правду Президенту по детским садам?

А.МИШАРИН:

Дед
сегодня очередь в детские сады - почти 50 тысяч.

Из новой Программы:

"На начало 2009 года в муниципальных образованиях в Свердловской области количество неудовлетворенных заявлений о приеме детей в дошкольные образовательные учреждения составило 69 тыс. единиц. "

Дед
Сегодня правительством области принята программа, предусматривающая ликвидацию такой очереди

Опять не правда.

Программа фактически обеспечивает местами в детских садах только ЧЕТВЕРТЬ детей!

Всего мест в наличии 170 тыс. Требуется всего по минимуму 305 тыс. Дефицит мест 135 тыс. мест. А общий план ввода 49 тыс. Из них 13 тыс. за счет «уплотнения», отмены санитарных норм 2003 года и переход на нормы 35 летней давности, 1975 года, по 25чел. в группе! Мы считаем это не допустимо и не может быть решением проблемы. Убираем «уплотнение» остается 36 тыс. Это четверть от 135 тыс. МИНИМАЛЬНОЙ потребности в детских садах.

По другому считаем: По данным из текста рождаемость 60 тыс. За 5 детсадовских лет родится 300 тыс.
А мест 170 Дефицит реальный 130 тыс. 36 тыс. построенных и возвращенных составят ЧЕТВЕРТЬ необходимого!

Дед
Первое - это доуплотнение в рамках санитарных норм. Существующие нормативы позволяют доуплотнить.

Как может губернатор такое говорить! Это форменное безобразие! Какое доуплотнение, когда все переуплотнено?!
Господин губернатор, существующие нормы:

2.2.10 СниПиН 2.4.1. 1249-03
2.2. Требования к зданию

«2.2.10. Площади помещений групповой ячейки:

• раздевальная (приемная) - площадью не менее 18 м2; в IA, IБ и IГ климатических подрайонах площадь раздевальных не менее 20 м2;
• групповая (игровая) - площадью не менее 50 м2 (для ясельных групп из расчета не менее 2,5 м2 на 1 ребенка, в дошкольных группах не менее 2,0 м2);
• буфетная - площадью не менее 3,8 м2;
• спальня - площадью не менее 50 м2 (для ясельных групп из расчета не менее 1,8 м2 на 1 ребенка, для дошкольников - не менее 2,0 м2)*.
  Для районов Крайнего Севера площади раздевальной (приемной) и спален детей ясельного возраста должны быть увеличены на 10%;
• туалетная - площадью не менее 16 м2 (для ясельных групп из расчета не менее 0,8 м2 на 1 ребенка).
  Раздевальные для детей, групповые ячейки которых располагаются на втором и третьем этажах, допускается размещать на первом этаже в отдельных помещениях для каждой группы.
  Следует предусмотреть специальное помещение кладовых для хранения колясок, санок, велосипедов, лыж, игрушек, используемых на территории.»

Господа, вы прекрасно знаете, что дети, это не ящики, которым нужно только площадь для хранения, это дети! Идет сложный процесс воспитание будущего поколения России. А у нас теперь демографический кризис и дорог каждый ребенок!

Это требования к ЗДАНИЮ, везде написано НЕ МЕНЕЕ! А наполняемость групп описана в разделе 1.7.:

«1.7. Количество и соотношение возрастных групп детей ДОУ во вновь строящихся ДОУ определяется заданием на проектирование исходя из их предельной наполняемости:
для ясельного возраста

• от 2 месяцев до 1 года - не более 10 человек;
• от 1 года до 3 лет - не более 15 человек;
• при наличии в группе детей двух возрастов (от 2 мес. до 3 лет) - 8 человек;
  для дошкольного возраста
• для детей 3-7 лет - не более 20 человек (оптимальная 15 человек);
• в разновозрастных группах при наличии в группе детей любых трех возрастов (3-7 лет) - не более 10 человек;
• при наличии в группе детей любых двух возрастов (3-7 лет) - не более 20 человек (оптимальная - 15 человек).»

==

Как может губернатор, лидер партии Единая Россия на Урале, не знать нормы, о которых докладывает Президенту РФ? Уму не постижимо.

И не просто "доуплотнить", а "доуплотнить" НАВСЕГДА!

Навсегда гробить наших детей!

Дед
Второе - возврат тех детских садов, которые были перепрофилированы за предыдущие годы: это почти 40 процентов детских дошкольных учреждений

А почему губернатор не приплюсовывает те, которые ПРОДАНЫ? Это еще сто зданий детских садов и всего продано и перепрофилировано местной властью по Указам героя России Ельцина более половины детсадов России, в Екатеринбурге более 300 :

Аналитическая справка 2007 года
www.egd.ru/index.php.
(27.07.2007 Аналитическая справка по вопросу передачи дошкольных учреждений образования для использования не по прямому назначению
Данная справка подготовлена по поручению руководителя аппарата и по заданию председателя комиссии по развитию образования, науки, физкультуры, спорта и молодежной политике (вх. ЕГД от 09.02.2007 № 01-45-65). Зам. начальника отдела Л.В. Водичева)

Ситуация с дошкольными образовательными учреждениями в городе Екатеринбурге Данные статистики
Как и в Российской Федерации в целом, в городе Екатеринбурге в связи со снижением рождаемости число детей в возрасте 1-6, начиная с начала 1990-х годов, ежегодно уменьшалось. Эта тенденция изменилась только в 2003 году, когда особенно остро начала ощущаться нехватка детских садов. При этом стоит отметить, что темпы снижения охвата детей ДОУ (число детей, посещающих ДОУ к общему числу детей в возрасте 1-6 лет, в %) в 1990-1995 годах были выше, чем темпы снижения числа детей в возрасте 1-6 лет, то есть, детские садики закрывались быстрее, чем уменьшалось количество детей. 28.
28 Данные взяты из Паспортов социально-экономического положения города Екатеринбурга (Схема № 1-ПГ) за 1996-2006 годы и из Сборника статистических материалов "Екатеринбург на рубеже столетий", подготовленного Екатеринбургским городским отделом статистики, Екатеринбург, 1999. – 112 с.

Количество ДОУ и число детей в них в городе Екатеринбурге
в 1990-2006 годах
Год Количество ДОУ Количество детей в ДОУ Всего детей в возрасте 1-6 лет Охват детей ДОУ, %
1990 629 90 594 124 101 73,0%
1991 619 82 600 113 931 72,5%
1992 584 68 942 113 954 60,5%
1993 532 58 855 105 854 55,6%
1994 484 50 789 78 137 65,0%
1995 449 43 978 91 052 48,3%
1996 417 39 967 73 600 54,3%
1997 368 37 362 68 820 54,3%
1998 341 35 024 64 785 54,1%
1999 336 34 793 62 497 55,7%
2000 319 36 005 61 229 58,8%
2001 314 35 107 60 859 57,7%
2002 309 34 887 60 136 58,0%
2003 286 36 103 58 600 61,6%
2004 284 36 976 63 284 58,4%
2005 294 37 863 66 377 57,0%
2006 296 40 345 68 497 58,9%

В сравнении с 1990 годом в 2006 году число детей стало меньше в 1,8 раза, число дошкольных образовательных учреждений уменьшилось в 2,1 раза, число детей в них – в 2,2 раза. Процент охвата детей ДОУ уменьшился в 1,2 раза.»

Дед
Всего предусмотрено 17 миллиардов рублей на 4 года.

А в Программе написано:
"Общий прогнозируемый объем расходов на реализацию Программы составит 19 122 474 тыс. рублей."

Что, уже за месяц урезали на 2 млрд.?

Дед

правильно вы пишете, но не думаю что Медвед читает ю-маму, как ни печально
и никто еще из вышестоящих чиновничих структур, им насроть на нас и на свое вранье
они в него как в одеяло кутаются
ничего не вижу, ничего не слышу, ничего никому не скажу

Дед
А почему губернатор не приплюсовывает те, которые ПРОДАНЫ?

потому что они проданы.
и есть добросовестный приобретатель.
он деньги заплатил. как у него теперь заберешь его собственность?

Azaly
не думаю что Медвед читает ю-маму

зато письма от Деда читает.

Azaly
им насроть на нас и на свое вранье

какая бы власть ни была - люди будут ей недовольны

senator

ну вот мы и недовольны, это ж какой стимул для власти становится лучше
она ж типа для этого создана, нет?

Azaly
недовольны, это ж какой стимул для власти становится лучше
она ж типа для этого создана, нет?

люди априори будут недовольны властью и тем что она делает.
станОвится лучше, что-то делает для людей. - это все пройдет мимо. никто не заметит, а скажут - дак так и должно быть.
а вот поругать - тут у всех сразу куча претензий.
это свойство человеческой психики.

Так ругай не ругай толку никакого, тысячи родителей вместо того чтобы радоваться тому, что они являются родителями своих драгоценных детишек они мозг ломают как им жить и куда своё чадо пристроить, а то и садов нет, так хоть бы пособие до трёх лет платили.

Мамина тёма

а мне кажется, как раз тысячи родителей и радуются быть родителями своих драгоценных чад, а единицы строчат письма, жалобы, митингуют и т.п.

Мамина тёма
а то и садов нет, так хоть бы пособие до трёх лет платили.

будут сады, не будет пособий - будут вопли к черту садики, хочу отдаю, хочу нет. в садике плохо. давайте пособие.
будет пособие, не будет садиков - вопли - да нафиг эти пособия. они моментально съедаются. давайте садики.
будут и садики и пособия - опять вопли - в садиках тесно, пособие маленькое и т.п.
как ни делай - людям все равно будет все не так и не эдак))

senator
потому что они проданы.
и есть добросовестный приобретатель.
он деньги заплатил. как у него теперь заберешь его собственность?

Дом, который стоял на дороге, и где собственник то же был добросовестный, снесли!

Все эти собственники отлично знали, что покупают краденное по дешевке, еще и за откатные порой.
Государство по федеральным единоличным Указам героя России Ельцина, при одобрении членов партии Единая Россия на местах, продало, не думало о будущем, то теперь и государству восстанавливать систему детсадов.

partei genosse
Дедушка, а м.б. лучше изложить свои мысли здесь -letters.kremlin.ru/ , м.б. толку будет больше:наконец-то президент узнает всю вашу правду о детсадах

Там объем 2000 знаков, не уложимся, мы его официальным письмом направим, с подписями сотен жителей Екатеринбурга.

senator
а мне кажется, как раз тысячи родителей и радуются быть родителями своих драгоценных чад, а единицы строчат письма, жалобы, митингуют и т.п.

Не единицы, уже более 11 тысяч.

senator
будут сады, не будет пособий - будут вопли к черту садики, хочу отдаю, хочу нет. в садике плохо. давайте пособие.
будет пособие, не будет садиков - вопли - да нафиг эти пособия. они моментально съедаются. давайте садики.
будут и садики и пособия - опять вопли - в садиках тесно, пособие маленькое и т.п.
как ни делай - людям все равно будет все не так и не эдак))

Ну тогда менять надо такую партию власти Единую Россию, при которой "в садиках тесно, пособие маленькое и т.п."

Дед
Дом, который стоял на дороге, и где собственник то же был добросовестный, снесли!

вы про дом на ул. щербакова? если да, то - собственнику была предложена компенсация.
собственник на нее не согласился - дом не сносили, собственник жил в нем.
предложили еще раз. собственник согласился. по сути он продал дом. муниципалитет стал вправе распоряжаться им.
и для расширения дороги и улучшения транспортной инфраструктруы (читай для удобства горожан) - снесли. в чем проблема?

Дед
Все эти собственники отлично знали, что покупают краденное по дешевке

что за ахинея?)))
покупали не краденное. покупали у госудасртва.
государство легитимно продавало их.

Дед
Государство по федеральным единоличным Указам героя России Ельцина, при одобрении членов партии Единая Россия на местах

опять все в одной куче)))))))))

Дед
более 11 тысяч

где в екатеринбурге. или в области?

Дед
менять надо такую партию власти Единую Россию

в рамках закона.

Дед
"в садиках тесно, пособие маленькое и т.п."

какая бы власть ни была - вы все равно будете ей недовольны))))

Дед
Все эти собственники отлично знали, что покупают краденное по дешевке, еще и за откатные порой.

а это сейчас так важно, кто, что знал и каким образом покупал? для решения проблемы с садами, это какую роль сыграет?
А еще, объясните мне, глупой тетке, чего Вам надобно-то, старче, Вы-то чего добиваетесь? Вас все не устраивает: очередь есть - плохо, придумали с горем пополам, как ее уменьшить - опять не так, приняли программу по возврату старых садов и постройке новых - опять не так как Вам надо. Вы хотите, чтоб завтра с утра все сады были возвращены и отремонтированы, а новые построены? Дык рыбка золотая в отпуске сейчас. Ремонтируют садики, ну мало и медленно, но делают.... Вы прям как немцы относительно французов, пока последние брали Бастилию, немцы сидели и размышляли, чтобы они в этой ситуации сделали и насколько масштабнее были бы их победы %)

senator

ну знаете ли, сейчас такая ситуация, что миникам доверять сложно, муниципальные переполнены и не попадёшь, а жить на что-то надо и ребёнка естественно пристроить. Пособие до 1,5 лет а садики в лучшем случае с двух лет, мам с декретного на работе не очень то ждут и я работодателей понимаю. Но,а родителям нужно заработать столько чтобы и минику платить или няне. Я мать одиночка, и не жиру бешусь, а реально не знаю куда кинуться с этой проблемой и тратить время на суды я тоже не хочу по примеру некоторых.

Дед
Там объем 2000 знаков, не уложимся,

а Вы постарайтесь, Краткость, она, как известно, сестра Таланта, а от Вас графоманией веет

мне вот очень интересно посмотреть, право, где будут набирать персонал в новые садики и на какую зарплату...
И сколько дорог из-за этого не построят и сколько потолок еще в 39 школе будет на голову падать...

Татьяна Вакалюк
мне вот очень интересно посмотреть, право, где будут набирать персонал в новые садики и на какую зарплату...
И сколько дорог из-за этого не построят и сколько потолок еще в 39 школе будет на голову падать...

У нас что, партия Единая Россия в состоянии только что то одно делать, либо потолок, либо дороги, либо детсады?
Нет, они еще могут 200 млрд. на капитализацию банкам давать, 2 млрд. на увековечивание памяти героя России Ельцина, по единоличным Указам которого продано и перепрофилировано половина детсадов России. Еще 1,5 млрд. на реставрацию резиденции Президента, а Президент предпочитает останавливаться в другом отеле и есть в другом ресторане почему то. Еще много куда уходят деньги.
А как нам ответили из Министерства образования и науки на последнее письмо Президенту, бюджеты отвечают за детсады "солидарно", нет в местном проси областной или федеральный, так я понял.

Ну да если закрыть педвузы, то конечно дети обойдутся рабским трудом мам, с двухнедельными курсами переподготовки.

Дед
У нас что, партия Единая Россия в состоянии только что то одно делать, либо потолок, либо дороги, либо детсады?

были бы Ваши у власти, Анатолий Терентьевич, было бы все то же самое

Дед
проси областной или федеральный, так я понял

и не факт, что дадут. Чтой-то г-н Фурсенко сам-то денег не дал.

Дед
Ну тогда менять надо такую партию власти Единую Россию

Дело вроде делаете благородное, но поосторожней с данными высказываниями. Такое сейчас приравнивается к экстремизму и поддталкиванию к свержению действующей власти.
P.S. Ни в одной партии не состою, даже в комсомоле "не участвовал".

alesya79
а это сейчас так важно, кто, что знал и каким образом покупал? для решения проблемы с садами, это какую роль сыграет?
А еще, объясните мне, глупой тетке, чего Вам надобно-то, старче, Вы-то чего добиваетесь? Вас все не устраивает: очередь есть - плохо, придумали с горем пополам, как ее уменьшить - опять не так, приняли программу по возврату старых садов и постройке новых - опять не так как Вам надо. Вы хотите, чтоб завтра с утра все сады были возвращены и отремонтированы, а новые построены? Дык рыбка золотая в отпуске сейчас. Ремонтируют садики, ну мало и медленно, но делают.... Вы прям как немцы относительно французов, пока последние брали Бастилию, немцы сидели и размышляли, чтобы они в этой ситуации сделали и насколько масштабнее были бы их победы

Да, очень важно. В то мутное время, законы были двоякие и явных, допускающих продажу детсадов не было. Это признали и полпред Президента на Урале. Нужна прокурорская проверка законности продажи, наказание виновных в продаже. Нужен закон о возврате всех зданий детсадов с территорией.

Другого места для строительства в плотной застройке просто нет! Это как с домом, который мешал строительству дороги, снесли, договорились. Так и эти детсады, должны вернуть, все! Они стоят на пути детей России!
Куплены они за копейки, за откатные, все надо проверять. В других регионах такие проверки были.
Ремонт в десять раз дешевле нового строительства. Но даже не это главное - нет другого места в микрорайоне. Место для детсада выбрано с учетом всех санитарных норм, других мест нет!

Объясняю тетке :) У меня есть внуки, которым то же надо будет детсад. И если по программе Мишарина будет построено в 4 раза меньше детсадов, чем надо, то место моему внуку не достанется.
Дорогая тетя, я то же не сразу все понял, первого внука прозевал, не ввязывался, только ко второму задумался, а почему нет места? Я в своем первом письме спросил начальника ОО, что он сделал, когда получил наше заявление на место в детсаду? И как оказалось, он и не должен ничего делать, это госпожа Умникова должна была думать.

Если они принимают Программу, то она должна решать проблему в заданное время, а не создавать видимость движения. Втирать очки Президенту и народу, как это делает наш губернатор! Так он дискредитирует деятельность партии Единая Россия, лидером которой является.

То же решение проблемы, путем отмены санитарных норм НАВСЕГДА, я не приемлю. Почему для детей, этот лидер партии Единая Россия, требует отмены санитарных норм? Откат на 35 лет назад! Почему он свою резиденцию не строил по нормам 35 летней давности? Почемуи здание Заксобрания современное?

А очередь на детсады госпожа Умникова СКРЫВАЕТ от народа, так как боится разоблачения. Не 20,5 тыс очередь, а более 30 тыс.!

И это Мишарин лапшу вешает Президенту, мол очередь 50 тыс. и приняли Программу на 50 тыс. Чуть чуть приврал, а красиво выглядит перед Президентом. И ни одной просьбы! Все прекрасно, вопросов к Президенту нет!
С какой стати Президент будет выделять деньги на детсады, какие то законы принимать, все прекрасно, в три года все будет решено.

Не надо нам говорит, что "завтра с утра ", или как госпожа Умникова - типа надо понимать, что государство не в состоянии за год - два построить столько, сколько было построено за 60 лет.
Уже пять лет тянется бодяга! И Мишарин растягивает решение проблемы еще на 20 лет.
Президент еще в 2005 году дал Поручение по детсадам. В 2007 федеральное Правительство разработало "комплекс мер" (конечно все без денег, которые Путин обрезал законом 122 еще в 2004 году),. А наша Умникова, начальник Управления образования города от нас эти документы скрывала, она не врала, она просто не говорила об них, хотя прекрасно знала. Ни в одном её ответе нет упоминание о них. Зато есть безапелляционное, ничем не подтвержденное заявление - государство вам ничего не должно, необходимо понять, что все обрезано, институт бабушек ни кто не отменял!

И власть будет продолжать