мишарин подписал!

МОДУSS

Спасибо, Ирина. Будем ждать.

МОДУSS
ЗА или ПРОТИВ?

ЗА что?
ПРОТИВ чего?

senator
ЗА

Уплотнение

senator
ПРОТИВ чего

уплотнения
как метод решения вопроса с ликвидацией очереди

МОДУSS

против уплотнения как такового.
НО! ЗА как один методов решения проблемы на сегодняшний день.
сады строятся? - да
перепрофилируются? - да
институт частных садов развивается? - да

iru
Смотрю сайт РПН.

ссылку дайте.. не грузит у меня вообще... :(

ekb.66.rospotrebnadzor.ru/publications/3/1/452/

senator
в чем проблема?

Проблема в том что я не работаю в администрации и доступа к бюджету города не имею.
СаНПиНы и СНиПы это нормативные акты федерального значения, а письма Васи Пупкина это деятельность местной власти. Которая кстати и не должна противоречить федеральному законодательству.
Тут юриста грамотного надо чтобы с администрацией нашей бодался.

дорогой мадам
СаНПиНы и СНиПы это нормативные акты федерального значения

они носят рекомендательный характер в части где нет угрозы жизни, здоровью, имуществу, доказать что увеличение группы приведет к этой угрозе очень сложно(в наших судах нереально) :(
я склоняюсь к мнению деда, если власть инертна и не отвечает требованиям времени и общества, её нужно менять, но на кого?
мы с вами ищем юридические пути, а их обрезают постепенно, любопытно на законопроект по миникам взглянуть

nafanya
они носят рекомендательный характер

где такое написано, везде написано обязательный характер

www.school.edu.ru/faq.asp вот еще
СанПиН не носит рекомендательный характер, это обязательный к исполнению документ.
это отвечает профессор кафедры дисциплин государственно-правового цикла юридического факультета Университета РАО Елена Болотова.

Машуня
везде написано обязательный характер

полностью с вами согласна!!!!!!!!!!!!
Они ОБЯЗАТЕЛЬНЫ к исполнению.

А что носит более "рекомендательный" характер - федеральный СанПин или письмо глав. сан. врача субъекта РФ?
Вопрос риторический...

дорогой мадам

Прочитала Ваш пост про эвакуацию при пожаре. Сразу вспомнилась "хр. лошадь".
Действительно, эвакуировать 20 или 25 детей - ширина коридоров, дверные проемы и т.д.

iru
Прочитала Ваш пост про эвакуацию при пожаре. Сразу вспомнилась "хр. лошадь".
Действительно, эвакуировать 20 или 25 детей - ширина коридоров, дверные проемы и т.д.

у нас ведь пока кто то не погибнет и не почешутся

iru
или письмо глав. сан. врача субъекта РФ

по моему ответ очевиден ;)

Форумчане, у кого есть возможность достать письмо от Умниковой об увеличении численности, ну поделитесь с нами.

Еще есть мысль. На сайте РПН есть раздел, где специалисты отвечают на вопросы. Спросить, как они могут прокомментировать ситуацию с увеличение численности при действующих СП.
Ирина ведь писала, что на основании этого письма (РПН) началась вся кампания.

стандарт - документ, в котором в целях добровольного многократного использования устанавливаются характеристики продукции, правила осуществления и характеристики процессов проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, выполнения работ или оказания услуг. Стандарт также может содержать правила и методы исследований (испытаний) и измерений, правила отбора образцов, требования к терминологии, символике, упаковке, маркировке или этикеткам и правилам их нанесения;

технический регламент - документ, который принят международным договором Российской Федерации, ратифицированным в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, или межправительственным соглашением, заключенным в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, или федеральным законом, или указом Президента Российской Федерации, или постановлением Правительства Российской Федерации, или нормативным правовым актом федерального органа исполнительной власти по техническому регулированию и устанавливает обязательные для применения и исполнения требования к объектам технического регулирования (продукции, в том числе зданиям, строениям и сооружениям или к связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации);
Не включенные в технические регламенты требования к продукции или к связанным с ними процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, правилам и формам оценки соответствия, правила идентификации, требования к терминологии, упаковке, маркировке или этикеткам и правилам их нанесения не могут носить обязательный характер.
закон о техрегулировании, насколько я понимаю техрегламенты ещё не все созданы и приняты, а "обязательность" ГОСТов поменялась
надеюсь что я ошибаюсь :) , но ТР со временем заменят ГОСТы, а пока все происходит по инерции

обязательны, но не во всех правилахСообщение было изменено пользователем 18-06-2010 в 15:00

это что сайт, кто консультирует?

не, это выдержки из закона о техническом регулировании
надеюсь что вобще к нам не относится может у меня паника уже
в голове такая каша с этими детсадами, уж и не знаю где правду искать, кто юрист успокойте, а?Сообщение было изменено пользователем 18-06-2010 в 15:03

Роспотребнадзор по СО.
Ирина вечером выложит письмо - почитаем.
И задать с сайта вопрос в стиле, как письмо за подписью гл. сан. врача СО об увеличении количества детей в группе соотносится с действующими СанПинами.

Статья 55. Ответственность за нарушение санитарного законодательства
За нарушение санитарного законодательства устанавливается дисциплинарная, административная и уголовная ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Федеральный закон от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения"

На основании Федерального закона "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ (Собрание законодательства Российской Федерации 1999, N 14, ст.1650) и "Положения о государственном санитарно-эпидемиологическом нормировании", утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 24 июля 2000 г. N 554 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 31,ст.3295),
постановляю:

1. Ввести в действие санитарно-эпидемиологические правила и нормативы "Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы дошкольных образовательных учреждений. СанПиН 2.4.1.1249-03", утвержденные Главным государственным санитарным врачом Российской Федерации 25 марта 2003 года, с 20 июня 2003 года.

какой же это рекомендательный характер

ну тут вот статейка, закон 2003 года
www.rg.ru/2007/08/07/zakon-teh.html
де юре и де факто, что называется

Машуня
какой же это рекомендательный характер

ну не я это придумала, обязательный характер только в определенных рамках
самое главное отслеживает и наказывает это кто??

iru
Действительно, эвакуировать 20 или 25 детей - ширина коридоров, дверные проемы и т.д.

вот это кстати зацепка
www.rg.ru/2008/08/01/pojar-reglament-dok.html
надо тут читать тогда внимательнееСообщение было изменено пользователем 18-06-2010 в 15:36

nafanya
ну не я это придумала, обязательный характер только в определенных рамках
самое главное отслеживает и наказывает это кто??

я же выложила ответ - там все четко прописано. вернитесь немножко назад в теме

ФГУ "Федеральный центр
образовательного законодательства"
кандидат юридических наук
www.lexed.ru
считаете некомпетентными?
они отвечают конкретно насчет САНПИН
а вы ссылки на пожарную безопасность даете
ведь дело не только в ней :)

iru
Еще есть мысль. На сайте РПН есть раздел, где специалисты отвечают на вопросы. Спросить, как они могут прокомментировать ситуацию с увеличение численности при действующих СП.
Ирина ведь писала, что на основании этого письма (РПН) началась вся кампания.

что это за сайт?