Аноним 5: При том добиться того, чтобы убрала за собой невозможно, можно 100 раз сказать, но нет.
Для ребенка 7 лет ведущей деятельностью является сюжетно-ролевая игра. Не уборка!
Поэтому с вашим ребенком все в порядке, а вы не знаете этапы развития детей и их особенности, почему?
Аноним 5: Сегодня я просто смахнула все на пол. И нет, вместе убирать с ней не буду, не малыш все же.
Вам не понравился беспорядок на ее столе, а ей этот ее беспорядок как? Нравится, не нравиться? Вам безразлично, да?
Но вы приходите и разрушаете все на ее столе. Вы проявляете агрессию. Показываете, кто сильнее -у того и власть. Кто сильнее - тот может нарушать ее личные границы.
Аноним 5: И нет, вместе убирать с ней не буду, не малыш все же.
Как вы это показываете, как вы это делаете?
Предположу, что демонстративно без слов выходите из комнаты. Вы показываете ребенку, что такая она вам не нужна.
Это манипуляция игнорирования, отчуждения для ребенка подобна смерти. Конечно, дети сделают что угодно, лишь бы мама их не бросила.
Аноним 5: сижу у самой все настроение пропало, что- либо делать.
Да, вы не знаете что делать и от этого злитесь. Злитесь на своего ребенка из-за своего бессилия.
Ребенку всего 7 лет, ваша обязанность учить всему в этой жизни, учитывая особенности разного возраста.
Учить - это не про заставлять ребенка осуществлять ваши потребности.
Аноним 238
Столько ненависти к ребенку. Бедная девочка.
Вам порядок в комнате важнее человека. Каким и многим в теме. Ну удачи с таким подходом. Надеюсь, когда съедет, вы будете рады порядку в доме
Аноним 238
Аноним 198,
Я думаю, не поймет. Вон сколько поддержки получила уже.
Как надсмотрщик в тюрьме, ей богу. Ещё б еды лишила за бардак
Аноним 198
Аноним 5: Так мы не служанки ей, хотя уже похоже да.
Как вы сейчас относитесь к своим детям, так потом к ним будут относиться другие люди.
Сейчас вы не зная особенностей развития детей, хотите заставить ребенка делать то, что вам хочется. С помощью страха, манипуляций. Потому что так проще. Наорал, обиделся (отвержение) - и ребенок все делает. Но он это делает, потому что ему очень страшно.
А родителю такие методы воспитания хорошо известны (т к у нас раньше преобладало такое воспитание) , ну они не требуют особых усилий и ума.
И вырастают такие дети и становятся жертвами абьюзеров и манипуляторов. Ведь для них такое отношение - нормальное, к ним так относились самые родные и близкие люди, их родители. А родители ведь не желают зла так сказать своим детям ..
Ну конечно не всегда так, но зачастую.
Удобные, послушные и хорошие дети по взрослом возрасте удобны и для других, ими пользуются
САМА
Моя жизнь вся в манипуляциях и так сложно отслеживать где это происходит, лишь чувство глубокого дискомфорта на это указывает и как прервать чтобы не манипулировали не пойму, тонкая грань, особенно с детьми.
САМА
Аноним 198: Удобные, послушные и хорошие дети по взрослом возрасте удобны и для других, ими пользуются
К сожалению да, выше написала что потом и сложно уловить где эта манипуляция, с подобной темой 5 лет в терапии, сразу не могу определить где манипулируют и потом выход только один- прервать отношения т.к пропустила манипуляцию и уже не удаётся поставить отношения в норму.
А вот если это твой ребёнок и не прервёшь отношения, пытаешься границы выстроить, а они как поезд по этим границам шпарят, сама уже научилась не нарушать их границы, а свои отстоять так и не могут во время, хожу по замкнутому кругу.
Аноним 198
1441: как прервать чтобы не манипулировали не пойму, тонкая грань, особенно с детьми.
Мне помогает знание о том, что общение с ребенком необходимо только из состояния взрослого.
Думаю вы знаете , что в каждом человеке есть 3 субличности: внутренний ребенок, родитель и взрослый.
Проваливаясь в состояние внутреннего ребенка или родителя, мы можем манипулировать. А находясь в состоянии взрослого мы понимаем и осознаем свои потребности и удовлетворяет их сами без помощи детей.
Ну например, в данном случае, у автора есть потребность в чистоте, порядке. И она ответственность за эту потребность перекладывает на своего ребенка. То есть это ребенок должен потрудиться, постараться, чтобы маме было хорошо. Это не взрослая позиция.
Взрослая - это когда мать или прибирается сама или учит этому детей, учит терпеливо и возможно долго, а не заставляет, используя манипуляции.
Аноним 198
1441: а свои отстоять так и не могут во время, хожу по замкнутому кругу.
Дети не могут защитить свои границы в отношениях с вами?
САМА
Аноним 198: Дети не могут защитить свои границы в отношениях с вами?
Насколько я осознаю, то могут
Было время когда я в этих границах не разбиралась и нарушала естественно, сейчас очень контролирую себя не влазить в их границы, они однако в мои проникают по старому сценарию, возможно для этого нужно время для усвоения с их стороны.
САМА
Аноним 198: Дети не могут защитить свои границы в отношениях с вами?
Дети не могут защитить свои границы в отношении с папой, он этого не осознаёт вообще. Может поэтому им трудно переключаться общаясь с ним, потом со мной. В разводе с бывшим мужем, причина была именно в этих границах, где ему можно было всё а мне и детям ничего.
Аноним 996
Аноним 5: Вот в какую- нибудь царскую семью она прекрасно бы вписалась
Вы исторические книги не читаете?
В царских семьях детей в ежовых рукавицах воспитывали, приучали к учёбе и к труду с малых лет.
Не повторять!
Аноним 198: Для ребенка 7 лет ведущей деятельностью является сюжетно-ролевая игра. Не уборка!
Поэтому с вашим ребенком все в порядке, а вы не знаете этапы развития детей и их особенности, почему?
Аноним 5:Сегодня я просто смахнула все на пол. И нет, вместе убирать с ней не буду, не малыш все же.
Вам не понравился беспорядок на ее столе, а ей этот ее беспорядок как? Нравится, не нравиться? Вам безразлично, да?
Но вы приходите и разрушаете все на ее столе. Вы проявляете агрессию. Показываете, кто сильнее -у того и власть. Кто сильнее - тот может нарушать ее личные границы.
Аноним 5:И нет, вместе убирать с ней не буду, не малыш все же.
Как вы это показываете, как вы это делаете?
Предположу, что демонстративно без слов выходите из комнаты. Вы показываете ребенку, что такая она вам не нужна.
Это манипуляция игнорирования, отчуждения для ребенка подобна смерти. Конечно, дети сделают что угодно, лишь бы мама их не бросила.
Аноним 5:сижу у самой все настроение пропало, что- либо делать.
Да, вы не знаете что делать и от этого злитесь. Злитесь на своего ребенка из-за своего бессилия.
Ребенку всего 7 лет, ваша обязанность учить всему в этой жизни, учитывая особенности разного возраста.
Учить - это не про заставлять ребенка осуществлять ваши потребности.
+++++ плюсуюсь под каждым словом!
Аноним 357
Лентяйка обыкновенная она у вас. Моя такая же. Накажу или наору, все как шелковая сразу делает. А вы еще себя виноватой чувствуете когда вам такое говорят
Я говорю сразу: хочешь чтобы мама сегодня была добрая? тогда сделай то то и то то. Все. Не надо этих цацканий.
Аноним 357
Аноним 5: Сегодня я просто смахнула все на пол.
ну это дикость конечно
Не повторять!
На днях на работе меня чуть не съели, за то что я сказала, что мой ребёнок, наверное, самый счастливый.
Дочке через месяц 16. Я никогда ей никаких задач по уборке, готовке, глажке, походам в магазин не ставила. Она и фразы такой не знает "Чтобы к моему приходу было сделано". Никакой ответственности за что-либо на неё не вешала.
Мне хочется чистоты? Я прибираюсь. Мне хочется чтобы мой ребёнок был опрятным и выглаженным? Я значит и глажу. И т. д.
Да, могла попросить её помочь. Но редко.
Но, когда в её 13 лет я сломала руку, она и есть готовила и прибиралась, и посуду мыла. Всё молча, без хныканья. Меня жалела.
А сейчас я вижу, что ей самой уже хочется поддерживать чистоту. На столе у неё уже год не убираюсь. В шкафу сама все раскладывает. Даже любимые носки начала сама себе стирать вручную , а то раньше ждала, когда я насобираю их кучу и в машинку загружу.
Ребёнку дома с родителями должно быть комфортно. А до остального она сама дорастет и всему научится.
Аноним 198
Аноним 357: Накажу или наору, все как шелковая сразу делает.
Сила есть, ума не надо, ага?
Лет так в 13-16 ваши вопли думаете будут пугать? ))
Аноним 198
1441: они однако в мои проникают по старому сценарию
Это вы позволяете им это)
Да, это все конечно не просто)
1441: Дети не могут защитить свои границы в отношении с папой, он этого не осознаёт вообще.
Ну если хотя бы один родитель уважительно относиться к детям, это уже хорошо для них.
Они же замечают эту разницу.
Аноним 357
Аноним 198: Лет так в 13-16 ваши вопли думаете будут пугать? ))
Да она уже почти всегда без криков понимает. Но пару раз до этого пришлось. Зато теперь знает что ей просто так с рук эта лень не сойдет. 10-15 минут в день, а то и меньше, потратить на уборку не такое уж сложное правило. Достаточно просто не раскидывать.
Аноним 357
Аноним 198: Сила есть, ума не надо, ага?
Перед своими можете как угодно выплясывать ради послушания
Не повторять!
Аноним 5: Даже старшая уже часто сама делает за неё, тк жалеет её.
Дочь разумнее мамы
Конечно если это вижу, то не разрешаю старшей делать за младшую
Не повторять!,
В чем разумнее-то? В семье растет знатный манипулятор. Лет через 20 старшая будет жаловаться, что младшая не учится, не работает. Сидит у родителей на шее. А то ещё и ипотеку/племянников за нее старшая на себя взвалит. Сплошь и рядом.
Проблема совсем не в уборке.
Аноним 198
Аноним 357: Перед своими можете как угодно выплясывать ради послушания
Уж лучше я сейчас перед своими повыплясываю, чем они потом будут перед всеми выплясывать))
А вы свою дочку именно к этому готовите? Чтобы она стелилась и выплясывала перед другими, чтобы она считывала чувства других и угождала им? Прислугу воспитываете? Жертву для абьюзера или манипулятора? Ваша цель воспитания в этом?
Не повторять!
Зимка_Мёрзлая: В чем разумнее-то? В семье растет знатный манипулятор. Лет через 20 старшая будет жаловаться, что младшая не учится, не работает. Сидит у родителей на шее. А то ещё и ипотеку/племянников за нее старшая на себя взвалит. Сплошь и рядом.
Проблема совсем не в уборке.
Вам откуда знать кем кто вырастет?
Я больше половины жизни прожила, и на примерах сделала выводы - чтобы ты не старался вылепить из ребёнка, как бы ты его не дрессировал и не приучал к труду и порядку, вырастет то, что заложено природой. А подчиняя себе ребёнка, только отношение ипортить с ним.
Скорее всего, младшая запомнит поддержку и пощь старшей сестры, если мать всё не испортит.
Для ребенка 7 лет ведущей деятельностью является сюжетно-ролевая игра. Не уборка!
Поэтому с вашим ребенком все в порядке, а вы не знаете этапы развития детей и их особенности, почему?
Вам не понравился беспорядок на ее столе, а ей этот ее беспорядок как? Нравится, не нравиться? Вам безразлично, да?
Но вы приходите и разрушаете все на ее столе. Вы проявляете агрессию. Показываете, кто сильнее -у того и власть. Кто сильнее - тот может нарушать ее личные границы.
Как вы это показываете, как вы это делаете?
Предположу, что демонстративно без слов выходите из комнаты. Вы показываете ребенку, что такая она вам не нужна.
Это манипуляция игнорирования, отчуждения для ребенка подобна смерти. Конечно, дети сделают что угодно, лишь бы мама их не бросила.
Да, вы не знаете что делать и от этого злитесь. Злитесь на своего ребенка из-за своего бессилия.
Ребенку всего 7 лет, ваша обязанность учить всему в этой жизни, учитывая особенности разного возраста.
Учить - это не про заставлять ребенка осуществлять ваши потребности.
Столько ненависти к ребенку. Бедная девочка.
Вам порядок в комнате важнее человека. Каким и многим в теме. Ну удачи с таким подходом. Надеюсь, когда съедет, вы будете рады порядку в доме
Аноним 198,
Я думаю, не поймет. Вон сколько поддержки получила уже.
Как надсмотрщик в тюрьме, ей богу. Ещё б еды лишила за бардак
Как вы сейчас относитесь к своим детям, так потом к ним будут относиться другие люди.
Сейчас вы не зная особенностей развития детей, хотите заставить ребенка делать то, что вам хочется. С помощью страха, манипуляций. Потому что так проще. Наорал, обиделся (отвержение) - и ребенок все делает. Но он это делает, потому что ему очень страшно.
А родителю такие методы воспитания хорошо известны (т к у нас раньше преобладало такое воспитание) , ну они не требуют особых усилий и ума.
И вырастают такие дети и становятся жертвами абьюзеров и манипуляторов. Ведь для них такое отношение - нормальное, к ним так относились самые родные и близкие люди, их родители. А родители ведь не желают зла так сказать своим детям ..
Ну конечно не всегда так, но зачастую.
Удобные, послушные и хорошие дети по взрослом возрасте удобны и для других, ими пользуются
Моя жизнь вся в манипуляциях и так сложно отслеживать где это происходит, лишь чувство глубокого дискомфорта на это указывает и как прервать чтобы не манипулировали не пойму, тонкая грань, особенно с детьми.
К сожалению да, выше написала что потом и сложно уловить где эта манипуляция, с подобной темой 5 лет в терапии, сразу не могу определить где манипулируют и потом выход только один- прервать отношения т.к пропустила манипуляцию и уже не удаётся поставить отношения в норму.
А вот если это твой ребёнок и не прервёшь отношения, пытаешься границы выстроить, а они как поезд по этим границам шпарят, сама уже научилась не нарушать их границы, а свои отстоять так и не могут во время, хожу по замкнутому кругу.
Мне помогает знание о том, что общение с ребенком необходимо только из состояния взрослого.
Думаю вы знаете , что в каждом человеке есть 3 субличности: внутренний ребенок, родитель и взрослый.
Проваливаясь в состояние внутреннего ребенка или родителя, мы можем манипулировать. А находясь в состоянии взрослого мы понимаем и осознаем свои потребности и удовлетворяет их сами без помощи детей.
Ну например, в данном случае, у автора есть потребность в чистоте, порядке. И она ответственность за эту потребность перекладывает на своего ребенка. То есть это ребенок должен потрудиться, постараться, чтобы маме было хорошо. Это не взрослая позиция.
Взрослая - это когда мать или прибирается сама или учит этому детей, учит терпеливо и возможно долго, а не заставляет, используя манипуляции.
Дети не могут защитить свои границы в отношениях с вами?
Насколько я осознаю, то могут
Было время когда я в этих границах не разбиралась и нарушала естественно, сейчас очень контролирую себя не влазить в их границы, они однако в мои проникают по старому сценарию, возможно для этого нужно время для усвоения с их стороны.
Дети не могут защитить свои границы в отношении с папой, он этого не осознаёт вообще. Может поэтому им трудно переключаться общаясь с ним, потом со мной. В разводе с бывшим мужем, причина была именно в этих границах, где ему можно было всё а мне и детям ничего.
Вы исторические книги не читаете?
В царских семьях детей в ежовых рукавицах воспитывали, приучали к учёбе и к труду с малых лет.
+++++ плюсуюсь под каждым словом!
Лентяйка обыкновенная она у вас. Моя такая же. Накажу или наору, все как шелковая сразу делает. А вы еще себя виноватой чувствуете когда вам такое говорят
Я говорю сразу: хочешь чтобы мама сегодня была добрая? тогда сделай то то и то то. Все. Не надо этих цацканий.
ну это дикость конечно
На днях на работе меня чуть не съели, за то что я сказала, что мой ребёнок, наверное, самый счастливый.
Дочке через месяц 16. Я никогда ей никаких задач по уборке, готовке, глажке, походам в магазин не ставила. Она и фразы такой не знает "Чтобы к моему приходу было сделано". Никакой ответственности за что-либо на неё не вешала.
Мне хочется чистоты? Я прибираюсь. Мне хочется чтобы мой ребёнок был опрятным и выглаженным? Я значит и глажу. И т. д.
Да, могла попросить её помочь. Но редко.
Но, когда в её 13 лет я сломала руку, она и есть готовила и прибиралась, и посуду мыла. Всё молча, без хныканья. Меня жалела.
А сейчас я вижу, что ей самой уже хочется поддерживать чистоту. На столе у неё уже год не убираюсь. В шкафу сама все раскладывает. Даже любимые носки начала сама себе стирать вручную , а то раньше ждала, когда я насобираю их кучу и в машинку загружу.
Ребёнку дома с родителями должно быть комфортно. А до остального она сама дорастет и всему научится.
Сила есть, ума не надо, ага?
Лет так в 13-16 ваши вопли думаете будут пугать? ))
Это вы позволяете им это)
Да, это все конечно не просто)
Ну если хотя бы один родитель уважительно относиться к детям, это уже хорошо для них.
Они же замечают эту разницу.
Да она уже почти всегда без криков понимает. Но пару раз до этого пришлось. Зато теперь знает что ей просто так с рук эта лень не сойдет. 10-15 минут в день, а то и меньше, потратить на уборку не такое уж сложное правило. Достаточно просто не раскидывать.
Перед своими можете как угодно выплясывать ради послушания
Дочь разумнее мамы
Конечно если это вижу, то не разрешаю старшей делать за младшую
Ужас какой
Не повторять!,
В чем разумнее-то? В семье растет знатный манипулятор. Лет через 20 старшая будет жаловаться, что младшая не учится, не работает. Сидит у родителей на шее. А то ещё и ипотеку/племянников за нее старшая на себя взвалит. Сплошь и рядом.
Проблема совсем не в уборке.
Уж лучше я сейчас перед своими повыплясываю, чем они потом будут перед всеми выплясывать))
А вы свою дочку именно к этому готовите? Чтобы она стелилась и выплясывала перед другими, чтобы она считывала чувства других и угождала им? Прислугу воспитываете? Жертву для абьюзера или манипулятора? Ваша цель воспитания в этом?
Вам откуда знать кем кто вырастет?
Я больше половины жизни прожила, и на примерах сделала выводы - чтобы ты не старался вылепить из ребёнка, как бы ты его не дрессировал и не приучал к труду и порядку, вырастет то, что заложено природой. А подчиняя себе ребёнка, только отношение ипортить с ним.
Скорее всего, младшая запомнит поддержку и пощь старшей сестры, если мать всё не испортит.