Реально ли сохранить ГВ? Терпение на нуле (((

Мама погодок)),
Так в этом примере с аллергией исключительно мамина тупость. А причём тут способ вскармливания опять же? Ббывают просто глупые женщины, независимо от того, как они кормят)

Мама погодок)),
А причём тут промывка мозгов, если у мамы просто что-то с психикой? Она бы и с ИВ могла психануть, пойди что не по её сценарию

асеныш: И че? На иммунитет это никак не влияет.

Во время эпидемии гриппа мне 6 врачей сказали, что ребенок младший переболел легко только за счет ГВ, диагноз хоть и не был подтвержден, но в любом случае двое старших болели тяжело, а он отделался несколькими днями температуры. За время болезни всех у нас было 6 врачей, 2 со скорой и 4 педиатра поликлиники - все говорили о связи иммунитета и ГВ, у них наверняка примеров побольше чем у нас у всех вместе взятых. Если что я не противник ИВ:)

автор, все не читала, може уже посоветовали - у меня трое, со всеми тремя сцеживалась. До года сцеженое из бутылки ели, и было нам счастье. ГВ тоже не пошло - ну нет возможности с тремя погодками часами грудью кормить. Мне проще было надоить, как той корове, три-четыре раза в день, и остаток дня бутылку давать.

...(с),
При чем тут корона?
Я написала свой опыт чтобы понятно было, что сама все это пережила. И что ГВ для меня удобнее всего опытным путём, а не теоретически.
А автору я несколько страниц назад написала - нет желания кормить, не надо! Т.к. иногда ГВ приходится налаживать, да, иногда прям бороться. Но если у неё с самого начала самопожертвование - ИВ её выход
Только автор кажется слилась...

Сразу извиняюсь за большой текст
У нас с ГВ не сложилось, хоть закидайте помидорами.
Изначально в роддоме я мучала весь мед персонал. Со мной каждый врач и медсестра, заходящие в палату проводили по часу, а то и по два, но сын не мог взять грудь и орал. В итоге неонатолог посоветовала накладки. В общем (!) на 3 день муж принес мне накладки на грудь, прибыло молоко, грудь каменная, расцеживали меня как могли. Только с накладками сын смог понемногу кушать, но нам уже ввели докорм смесью из-за большой потери веса. Мы приехали домой, я честно пила смесь для кормящих, лактогон, апилак, млекоин и еще всякую хрень кушала, много пила жидкости. Муж взял отпуск на первые две недели. Помогал как мог. В итоге я не спала ночами, и днями не спала, сын висел на титьке, когда пробовали без накладки плюхалась и через истерики учила его брать грудь - ни в какую, не может и все. Ор на весь подъезд. Сколько видео пересмотрено и статей перечитано, я реально себя насиловала чтобы спасти ГВ (как я это сейчас воспринимаю). Надо отметить что совместный сон у нас не получался потому что сын мог кушать только на руках (поза колыбелька) либо из-под руки. В других позах ни ему ни мне не было удобно. То есть и днем и ночью- сидя. Как итог - несколько лактостазов, больные сцеживания, капустные листы и все такое.
В общем, я верила что все получится, но сын плакал много, плакал и спал. Я даже не могла с ним толком позаниматься зарядкой, он просто так почти не бодрствовал. В общем, в 2 месяца пришли на прием, набрали 400 грамм. И я не считаю что это норма!
У ребенка стал зеленый стул. Сказали провести контрольное взвешивание. Девочки, я была в шоке. При норме 120 мл за раз, он часами висел на груди, а съедал максимум 30-50. Стали докармливать смесью. Стала сцеживаться. После ввода докорма стул ребенка сразу стал ближе к нормальному, врач сказала что это потому что недоедал, теперь кушает хорошо. Ну плюс лечение. В один прекрасный день с утра у меня каменная грудь, снова шишка, сцедила все до последней капельки- и нацедила... 20 мл....Я офигела.
Итог: замученная, неухоженная жена, с кругами под глазами, не убранный дом. Я если лицо умыть могла, это только к вечеру дай бог. Стресс, и вечно плачущий ребенок. На фоне этого стресса у меня обострился хронический гастрит, Альмагель который при ГВ можно- не спасал, это тоже стало определенным толчком.
Я думаю после тяжелого 12 ти часового дня не очень хочется идти домой, но муж летел и пытался мне хоть чем-нибудь помочь.
Кто-то писал что пописать секунда, покакать 5 минут? рада за вас, мне после родов после каждого пописа надо было обязательно подмываться из-за швов, и из-за швов же в туалет могла ходить только со свечами, а это далеко не 5 минут. Запретили тужиться.

В общем нами с мужем было принято решение уходить на смесь. Нам подошла нестожен.
И знаете что? Я не заметила никаких трудностей. Нет, ну возникают некоторые недопонимания, и вопросы у молодых мам возникают и будут возникать всегда.
Температура воды? Я заливала кипяток в термос и она доходила до нужной, ну или иногда чуть под остудить. Кстати очень удобно для утренних кормлений, с вечера залил к утру горяченькая.
Бутылочки мыть и стерилизовать? А вы не моете дома посуду? 2 секунды. Закинула в стерилизатор - и через 5 минут кушать подано. У меня две бутылки, на два кормления. Когда вторую использовали-обе кинула в стерилизатор, простерилизовала и к следующему разу все готово. Абсолютно никаких сложностей!
Запоры? не не слышала. Стул замечательный. Ребенок заметно округлился, теперь довольный, бодрствует сколько положено и даже чуть больше, играет, не плачет из-за голода, хорошо кушает, я спокойна, желудок успокоился, у меня появилась куча времени, в том числе для себя и для мужа , и я высыпаюсь , так как сынок спит всю ночь до 6 часов. Спящего покормила- и дальше спать.
Так что вот закидайте помидорами рьяные сторонники ГВ, но я считаю так: ГВ, как способ единения матери с ребенком и т.д. и т.п., должно быть комфортно для обоих , ребенку нужна в первую очередь здоровая мама . А если это вечный стресс и мысль как бы прокормить, как увеличить количество молока, как уложить ребеночка спать- я за ИВ.
И кстати, у нас много других способов проводить время, кроме как титьку совать в рот. Мы танцуем, играем, разговариваем, я читаю сыну сказки и стихи, поем даже вместе (сынок подпевает ) делаем зарядку и просто лежим и обнимаемся когда ему хочется на ручки. А еще меня может подменить папа, пока я схожу в больницу, в магазин, к маме или погулять (гулять пока не ходила, боюсь уходить далеко ).
Кстати, мое мнение такое: понаблюдав за своим мужем и сыном, я поняла что и папам тоже хочется единения и близости с ребеночком, ведь они тоже детей очень любят, но когда ляль всегда на титьке- этого не удается сделать. Сын обожает лежать у папы на животе, просится на ручки к папе как только он домой заходит, улыбается ему. С удовольствием кушает когда кормит папа.
Я не считаю себя плохой матерью, или какой-то неполноценной из-за того что мы кушаем смесь.
Так что, автор, выбирать вам.
Наверное сохранить ГВ было бы в моем случае реальнее, но дело коснулось моего здоровья и здоровья моего ребенка и мы выбрали ИВ.
Я просто рассказала свою историю, можете писать что я плохо старалась и все такое, но я рада такому выбору (кстати и я, и муж тоже искуственники, у моей мамы также стало уходить молоко в два моих месяца, чтобы она не делала).

ТучкаКрашена,
Ну а у меня ребенок вообще не болел до садика. Ничем. Хотя и был на ИВ. И никакие вирусы не хватал. Потому что закаляла с рождения и никогда не кутала. У сестры же дочка раз в месяц стабильно болела, при том что ГВ.

Katerina2308,
Нормальная Вы мама. Хорошесть не способом вскармливания определяется точно )))
Только, возможно, в Вашем случае помог бы вызов консультанта по гв. Но что теперь гадать, хорошо, что смесь подходит.

А вообще меня поражает, при чем не только в этой теме, подход "а у меня так, поэтому так правильно".
"Мой на ИВ/ГВ (нужное подчеркнуть) здоров, а вот соседкин на ГВ/ИВ кругом больной и весь в аллергиях, значит, как у нас только правильно".
Была тема про диабет, там дама доказывала с пеной у рта "У моей мамы диабет протекает вот так, по-другому не бывает", в теме про ангину собрались знатоки "у меня была ангина 4 раза, уж я-то всё знаю об ангине"... и т.д. Дамы, у всех всё по-разному. Если вам подошла смесь, это не значит, что с ней хорошо всем. Или если Вы можете покормить грудью в парке, а ребенок Ваш сидит в слинге по 3 часа, это не значит, что все могут и все сидят.

асеныш,
Вряд ли стоит отрицать очевидное - наличие в грудном молоке иммуноглобулинов, лимфоцитов, факторов роста, гормонов. Железо из грудного молока усваивается на 50-70%, из смеси - максимум 10%, сколько его туда не положи.
Понимаю, почему мамы, кормившие смесью, так пренебрежительно относятся к грудному вскармливанию - висеть на сиське, пихать сиську, совать титьку в рот и прочие эпитеты. Вы так стараетесь очернить грудное вскармливание, чтоб убедить себя в правильности вашего выбора.
Вон там какая выше какая простыня написана - сколько там "преимуществ ИВ" - и папа там может сына покормить, и песни они поют, и все это под извечный рефрен "ребенку нужна счастливая здоровая мама", этой счастливой и здоровой вообще все оправдывается, о ребенке, его чувствах и интересах вообще не вспоминается. Матери надо - ребенок продвинется, как-нибудь приспособится, а если не приспособится и не слушается, мы его веником...
Мать - священная корова, ее не тронь. Она сама может не рожать, за нее это делает хирургическая бригада, она сама не кормит - есть смеси, она не растит ребенка - есть бабки-няньки, потом воспитатели, учителя. Ребенок опрокидывает на себя пароварку, или мать переезжает его машиной, выезжая из гаража, или оставляет в машине задыхаться одного, пока сама шатается по магазину, или годовалый ребенок выпадает из окна - нет-нет, мать не виновата! Это все производители окон со своими сетками, гаражи небезопасные, смесь некачественная, хирурги неправильные, учителя плохие, воспитатели неквалифицированные. Только она, мать, вся в белом. Главное - счастливая мать. А ребенок как-нибудь перетопчется.

Katerina2308: ГВ, как способ единения матери с ребенком и т.д. и т.п., должно быть комфортно для обоих, ребенку нужна в первую очередь здоровая мама. А если это вечный стресс и мысль как бы прокормить, как увеличить количество молока, как уложить ребеночка спать- я за ИВ.

Тоже так думаю. Если все идет нормально и нет проблем, то надо кормить. Если какие-то проблемы серьезные - ни к чему этот фанатизм.

Katerina2308,
Аналогичная история. За одним исключением - специалист по ГВ тоже ничем не помогла. Правда в те годы их было немного, можно спихать все на низкую квалификацию и заявить, что грамотный спец безусловно бы помог, но история не имеет сослагательного наклонения и я рада что у нас на ИВ все наладилось без проблем. ГВ вспоминаю с содроганием.

асеныш: Потому что закаляла с рождения и никогда не кутала.

никого никогда не кутаю и закаляю с рождения, старшие до садика не болели так же, а вот пошли в садик и начали болеть, третий родился как раз когда старшие пошли в садик и его я закаляла и не кутала, но тем не менее. С сентября по март старшие болели 4 раза, он болел 1 раз при этом дети на 100 процентов контактные все. Еще раз, я просто констатирую тот факт, что ни один врач, а несколько подтвердили зависимость ГВ и иммунитета ребенка, у вас свой опыт, у меня свой, а их статистика и опыт куда показательнее наших. Автор, если ГВ хоть по каким идейным или другим соображениям принципиально - добивайтесь и используйте всевозможные методы, не получится - спокойно переводите на смесь, если не принципиально чтобы вот прям ГВ и точка, еще спокойнее переводите на смесь

Vivienne W, Давай просто скажем, что ИВ это дорогое удовольствие, а для того, чтобы наше население рожало, нужно дешево.
Нет, Лена, не скажем. Я поняла, к чему ты речь про дорого-дешево завела. Ты считаешь, что смесь - это дорого, и значит, хорошо, тем более "весь мир кормит". А грудное молоко, раз бесплатно - значит, для нищих, и нечего им кормить, раз есть зачудительные смеси. Это очень популярная точка зрения, которая как раз пропагандировала со много лет именно производителями смесей. Еще раз - смеси раздавались матерям бесплатно в роддомах, не просто детей подкармливали, а представители фирм раздавали банки своей продукции матерям как ты думаешь, для чего это делалось - ты ведь всю жизнь в торговле? Еще про "весь мир". России и не снилась такая поддержка кормящих матерей и грудного вскармливания, какая ведется Лигой кормящих матерей и сотрудниками ВОЗ/ЮНИСЕФ в тех же Штатах, в Израиле, в Европе.
С составом у смесей, правда, не все в порядке у них, скандалы с банками регулярно возникают - то токсичные компоненты найдут, то дети умрут от смеси ( в Израиле случаи были).
И про ущербность ты зря завела. ИВ - это не счастье для всех, тут ты ошибаешься. То, что искусственное вскармливание не является нормой для человека, не делает его ущербным.

Пожалуйста, это иллюстрация на тему "весь мир кормит" medportal.ru/mednovosti/news/2003/11/13/remedia/
Вкратце. В 2003 году трое детей умерло, причина - дефицит витамина в1 в смеси, которой кормили этих детей. Поскольку дело происходило в Израиле, дело раскрутили быстро - оказалось, что немецкая фирма Хумана, поставлявшая сырье для производства смеси, не добавляла в него витамин В1, при этом на упаковке он был обозначен. Трое детей умерло, несколько тысяч пострадали, получив заболевания нервной системы.

Vivienne W: Дорого это очень в сложившихся условиях росейской действительности и недоступно обычным слоям населения

Какую ерунду вы говорите.
Для тех, кто не может позволить себе купить смесь для ребенка, дают рецепт на молочку.

Просто вы, как и многие, как и я с первой дочкой, делаете так, чтобы вам было удобно. Конечно, удобно же сунуть бутылку ребенку в рот, и заниматься своими делами.

А можно хоть пару рабочих ссылок или хотя бы указаний на достоверные исследования о вреде искусственного вскармливания?
Я лично видела только одно масштабное исследование, опубликованное в Ланцете в конце 2014 года, в котором оцифрованы данные о влиянии ГВ и ИВ на дальнейшее здоровье и интеллект. Там участввовало около 3-х тыщ людей, оценивалось состояние здоровья и некоторые социальные факторы с рождения и до взрослого возраста. Ну и итого разница там не более 3%, если верно помню, в пользу ГВ и то при вскармливании до года. 3% всего! А у детей, которых кормили более 1,5 лет грудью, показатели были даже ниже, чем у искусственников.

Katerina2308: И кстати, у нас много других способов проводить время, кроме как титьку совать в рот.

Вы, конечно, замечательная любящая мама.
Но для чего вы так походя оскорбили других мам?

ЛуизаВебер: А у детей, которых кормили более 1,5 лет грудью, показатели были даже ниже, чем у искусственников.

а можно тоже официальную ссылку?