Про слюнообмен

ЕN Потому что он жизненно оправданный.

А мой не оправданный, а вымышленный, да?

ЕN Посмотрите на ребят деревенских. Довольные жизнью и лишенные гиперопеки - здоровые и румяные.

А Вы их сводите на обследование и увидите. Это распространенное заблуждение. Еще Д.Дарелл писал об идиотском восхищении якобы здоровыми животными в природной среде и на глазах изумленных зрителей доставал из их ж... гигантских паразитов или горы блох из шерсти.
Да, они меньше болеют аллергией и некоторыми другими болезнями. А хорошим самочувствием отличаются далеко не все. У меня отец деревенский. Говорит, что больных там всегда хватало, в т.ч. именно инфекционными заболеваниями.

ЕN И наши, нежные мотыльки, простывающие от открытия форточки.

Это разные вещи. От форточки человек заболевает ОРВИ, возбудители которого у него есть на слизистой как раз из-за общения с другими людьми. Постепенно привыкающий к сквознякам ребенок наращивает иммунитет и перестает болеть от каждого дуновения. Кроме того, ОРВИ - не такая страшная болезнь, чтобы не перенести ее несколько раз ради закалки. А скажем, у того же гепатита А, раз мы за него взялись, такого эффекта нет. Им достаточно проболеть однажды и огрести проблемы с печенью навсегда. И потом эхтот иммунитет уже не пригодится, к сожалению.

ЕN В смысле? Вы же само пишите как гуляете с коляской по Ботанике. Сидите с лялькой дома. Или это ваш клон? Да вы не стесняйтесь. Все работают. Это же похвально.

Вы не перевирайте. Раз уж Вы так внимательны к моей персоне почему-то, цитируйте точнее. Что-то у Вас память не блещет, судя по таким фантазиям.
Я давно уже не работаю, еще раз повторяю. На Ботанике я жила очень давно, когда мой собственный ребенок был маленьким. С коляской я в последнее гуляю время от времени совсем в другой районе и не как няня, а это моя родственница. Именно по причине отсутствия работы я имею такую возможность. Дома с ней практически никогда не сижу, мы гуляем в любую погоду. И ее родители - разумные люди, которые не пихают ей в рот слюнявые ложки. Поэтому я совершенно не парюсь о ее здоровье, а в песочнице не даю ей тащить руки в рот.
Так что "не Волгу, а 100 рублей. И не выиграл, а проиграл".
Но Вы можете продолжать думать все, что хотите. И есть из одной миски всей толпой. Мне-то все равно.

Mrss Жутко сложно не есть одной ложкой?

жутко сложно не делать из этого проблемы?
Трудно представить, честно, что в посте топикстартера прямо вот дедушка и ребенок на постоянной основе сознательно, целенаправленно и с подписанием обязательств едят одной ложкой все.
Но хватануть этой ложкой...какая в этом крамола? Вот такая, чтобы прямо войну поколений устраивать?

Mrss есть из одной миски всей толпой.

Фу, как грубо...

Mrss в песочнице не даю ей тащить руки в рот

Привязываете? Или держите сами? Чтобы засунуть пальцы в рот, достаточно доли секунды. Только не надо говорить, что дети, воспитанные по Вашей системе, никогда так не сделают!

Mrss Кроме того, ОРВИ - не такая страшная болезнь, чтобы не перенести ее несколько раз ради закалки.

Некоторым детям хватает и ОРВИ, чтобы поиметь серьёзные осложнения.

Astrum* Вы понимаете смысл фразы "группа риска"?

Да. понимаю. Люди, не соблюдающие гигиенические нормы, к ним относятся тоже.

Astrum* Вы ребёнка на стафилококк и т.п. тоже проверяете?

Маленького проверяла. Теперь он взрослый, и стафиллокок для него не так опасен.

Astrum* А МРТ всего организма, в том числе головного мозга, не делаете?

Головы делала последний раз в этом январе. Всего организма не делаю, ограничиваюсь УЗИ внутренних органов. Для суставов и позвоночника УЗИ не информативно, делаю МРТ, как уже писала выше. В соответствии с результатами себя веду и занимаюсь спортом.

Astrum* УЗДГ сосудов шеи и головы (и других артерий и вен)?

Это как раз делается по показаниям обычно. Если с ШОП все в порядке, МРТ головы тоже и самочувствие не беспокоит, смысла нет. Ребенку делали, у него были проблемы с шеей в детстве - исправили.

Astrum* Генотип досконально проверен?

Что Вы имеете в виду? Его уже не изменить ведь. К заболеваниям, имеющимся у старших родственников, дополнительное внимание проявляю, это да.

Astrum* О Боже... Вы с детьми на таком же языке разговариваете?

Ну у меня уже взрослый ребенок, теперь с ним можно разговаривать хоть о чем. А маленького просто учила не пить с кем-то из одной чашки, мыть руки и пользоваться своим полотенцем и т.д.

Astrum* Вы у ребёнка согласие на обнимашки во младенчестве спрашивали? А на укладывание в коляску? Может, он против был?

Обнимашки и укладывание в коляску угрожали его здоровью?

Astrum* Простите за любопытство, Вы перед первым поцелуем с мальчиком у него справку о здоровье попросили?

Я уже объяснила, что ВЗРОСЛЫЙ (ну хотя бы подросток) решает такие вопросы про себя сам. А решать их за ребенка лично я не считаю себя вправе.

Татьяна Вакалюк жутко сложно не делать из этого проблемы?
Трудно представить, честно, что в посте топикстартера прямо вот дедушка и ребенок на постоянной основе сознательно, целенаправленно и с подписанием обязательств едят одной ложкой все.
Но хватануть этой ложкой...какая в этом крамола? Вот такая, чтобы прямо войну поколений устраивать?

Автор же пишет, что дедушка сам ведет себя нарочито вопреки ее просьбам. Вы считаете, это проявление уважения к своим родным с его стороны? Вот например, мы с Вами считаем по-разному: Вы считаете допустимым есть одной ложкой, а я нет. Но мы с Вами (предположим) родные близкие люди, любим друг друга. Вы бы стали демонстративно облизывать ложку МОЕГО ребенка, зная отлично, что мне это крайне неприятно и важно? Ведь ничего не стоит так не делать, если мама просит, правда? Разве это проявление уважения и любви в семье?

Mrss Разве это проявление уважения и любви в семье?

так если это проявление взаимного неуважения?
Дед, может быть, считает, что маму зациклило и она его пытается воспитать. Маму заносит по части стерильности.
А закончится ведь все тогда, когда дитя будет есть само. И вот задача мамы, раз она за стерильность - привить ребенку, чтобы ребенок не давал облизывать свою ложку никому. Ни кошке, ни дедушке, ни соседу по садиковскому столу. И тут все облизывания схлопнутся сами без войны поколений. Ребенок дедушку научит легче и проще, чем мама своими обидами. Надо только потерпеть :)
Это ведь не смертельно, не анафилактический шок. Да, каприз пожилого человека. Не более того. С вредными капризами бороться надо, а тут...ну не знаю. Я честно не знаю - может, наши дедушки и облизывают ложки? Скандала из-за этого точно не буду затевать. Может, высмею, но не более чем. Они у меня к сарказму чувствительней, чем к обидам и скандалам...

Mrss Это как раз делается по показаниям обычно. Если с ШОП все в порядке, МРТ головы тоже и самочувствие не беспокоит, смысла нет.

Вон оно как... Как же определить, что обязательно, а что по показаниям? И кто это определяет? И с какого возраста МРТ делать? С рождения?

Mrss Что Вы имеете в виду?

Есть такие хромосомные заболевания, которые проявляются с возрастом. Причём очень тяжёлые и неизлечимые. Вы ребёнка сразу после рождения на них проверяли?

Mrss Обнимашки и укладывание в коляску угрожали его здоровью?

У Вас не было согласия ребёнка на это!!! Из постов выше следует, что эти два условия обязательны.

Mrss Я уже объяснила, что ВЗРОСЛЫЙ (ну хотя бы подросток) решает такие вопросы про себя сам.

Точный возраст "самости" укажите. В каком возрасте подросток может решать, позволить ли себе поцелуй с риском заразиться, например, сифилисом?

ЕN Что с вами?

Со мной все в порядке. А Вы увлеклись распространением недостоверной информации о незнакомых людях, на мой взгляд.

Astrum* Mrss
в песочнице не даю ей тащить руки в рот
Привязываете? Или держите сами? Чтобы засунуть пальцы в рот, достаточно доли секунды. Только не надо говорить, что дети, воспитанные по Вашей системе, никогда так не сделают!

ЕN Каким образом? Привязываете?

Сижу рядом и отвожу руки ото рта и говорю, что не надо грязные руки в рот пихать (пока ребенок очень маленький, так что сам не понимает еще). Занимаю ребенка игрушками, чтобы руки были заняты. После песочницы вытираю салфеткой, даю в руки чистую игрушку из сумки. Иногда ребенок просит соску - тогда рот занят
Безусловно, гарантии нет. Но опять же вероятность снижается. Сто раз сунуть руки в рот или один - вероятность что-то подхватить разная. А постарше уже соображают, особенно если приучать постоянно. Да и в рот руки обычно совсем малыши суют, пока у них зубы лезут.

Astrum* Некоторым детям хватает и ОРВИ, чтобы поиметь серьёзные осложнения.

Да, бывает. К сожалению, от ОРВИ никак не защититься, если не жить в лесу дремучем. Это не повод не избегать других, более опасных болезней.

Татьяна Вакалюк И вот задача мамы, раз она за стерильность - привить ребенку, чтобы ребенок не давал облизывать свою ложку никому.

Верно, согласна. Про это она и спрашивает, как лучше поступить.

Татьяна Вакалюк Да, каприз пожилого человека. Не более того. С вредными капризами бороться надо, а тут...ну не знаю.

Мама считает это вредным капризом, понимаете. Имеет право на такую точку зрения. Это же ее ребенок.

Astrum* Как же определить, что обязательно, а что по показаниям? И кто это определяет?

Каждый человек сам может определить, за чем ему следить в своем организме, а за чем не надо. Это же его здоровье. За ребенка решают родители. Также есть рекомендации медиков, к которым можно прислушаться или нет - тоже личное дело каждого.

Astrum* И с какого возраста МРТ делать? С рождения?

Насколько я знаю, маленьким детям МРТ делают под наркозом. Потому вряд ли стоит этим увлекаться без показаний. А постарше - пожалуйста.

Astrum* Есть такие хромосомные заболевания, которые проявляются с возрастом. Причём очень тяжёлые и неизлечимые. Вы ребёнка сразу после рождения на них проверяли?

К сожалению, 18 лет назад не было особой возможности. Явных признаков не было.

Astrum* У Вас не было согласия ребёнка на это!!! Из постов выше следует, что эти два условия обязательны.

Ну родители так или иначе многое решают за ребенка, особенно за младенца. Мы же выше говорили об угрозе здоровью ребенка, а не просто о его желании. Так что не надо ля-ля...

Astrum* Точный возраст "самости" укажите. В каком возрасте подросток может решать, позволить ли себе поцелуй с риском заразиться, например, сифилисом?

Он в любом случае решит это сам. Дело родителей - сформировать определенные гигиенические навыки, дать ребенку необходимые знания по данной теме и не подвергать ребенка ненужным рискам, где это в их силах. 100% гарантию дает только похоронное бюро.

Товарищи, давайте про МРТ и генетические заболевания не будет чужую тему оффтопить. Кому интересно - напишите в личку - обсудим.

Mrss Мама считает это вредным капризом, понимаете. Имеет право на такую точку зрения. Это же ее ребенок.

Имеет. Бабушка с дедушкой тоже имеют, у них своё воспитание и свой опыт. Переубедить их в большинстве случаев нереально. Потому варианта два: либо смириться, либо не допускать, чтобы они разогревали ребёнку еду, целовали и т.д. (т.е. постоянно стоять возле ребёнка и в случае чего выражать протест).

Astrum* либо не допускать, чтобы они разогревали ребёнку еду, целовали и т.д. (т.е. постоянно стоять возле ребёнка и в случае чего выражать протест).

++++++Вот поэтому мой ребенок с бабушками и не остается. Зато все делается, так как мне удобно

Mrss Мама считает это вредным капризом, понимаете. Имеет право на такую точку зрения.

да, понимаю. И понимаю, .что если ей разговаривать, то только с этой вот позиции - давайте не будем так делать, давайте постараемся так не делать...
Но не рычать, не ворчать и не думать, что ее точка зрения единственная правильная.
Вот если бы дедушка внуку сигаретой в лицо дымил или водки в кефир подливал - тут я понимаю, опасно для жизни. А возможно вредный каприз - это не более чем возможно вредный каприз.

Astrum* Бабушка с дедушкой тоже имеют, у них своё воспитание и свой опыт. Переубедить их в большинстве случаев нереально. Потому варианта два: либо смириться, либо не допускать, чтобы они разогревали ребёнку еду, целовали и т.д. (т.е. постоянно стоять возле ребёнка и в случае чего выражать протест).

ппкс

Нет, ну к 2-3 годам както ребенок уже и сам грязи налижется везде где угодно, я не стерелизую посуду старшей, но 6- мес ребенку я бутылки стерилизую ведь зачем-то? Или все хватит? Иммунитет будем формировать?

Astrum* Имеет. Бабушка с дедушкой тоже имеют, у них своё воспитание и свой опыт. Переубедить их в большинстве случаев нереально. Потому варианта два: либо смириться, либо не допускать, чтобы они разогревали ребёнку еду, целовали и т.д. (т.е. постоянно стоять возле ребёнка и в случае чего выражать протест).

Бабушка с дедушкой при всем к ним уважении не несут полной ответственности за жизнь и здоровье и ребенка, последствия их поведения расхлебывать не им, а родителям. Поэтому их мнение не имеет одинакового веса с мнением родителей. Кто отвечает - тот и решает. А как еще?
И почему Вы считаете опыт старшего поколения безусловно правильным? Они что, не ошибаются никогда? Ой ли?

Татьяна Вакалюк да, понимаю. И понимаю, .что если ей разговаривать, то только с этой вот позиции - давайте не будем так делать, давайте постараемся так не делать...
Но не рычать, не ворчать и не думать, что ее точка зрения единственная правильная.
Вот если бы дедушка внуку сигаретой в лицо дымил или водки в кефир подливал - тут я понимаю, опасно для жизни. А возможно вредный каприз - это не более чем возможно вредный каприз.

До недавнего времени курение при детях не считалось вредным вообще. Во времена моего детства, например. Теперь это даже не обсуждается. Точно так же раньше не соблюдали многие гигиенические правила, которые сегодня мы даже не думаем оспаривать. А кто-то и сейчас дымит на детей и пивком их угощают. Я таких знала, например. Это же не значит, что это все правильно.
Например, дедушка привык курить дома. И что, тоже уговаривать его, что "давайте постараемся так не делать"? Просто лично для Вас курение кажется безусловно опасным, а чужие слюни - нет. А для автора это представляется одинаково опасным. Для меня тоже. Поэтому в конкретной семье могут быть установлены и другие правила поведения, чем в Вашей, например. Правда?
Раз мама считает это неправильным, значит таковы правила в ее семье. Остальным или подчиниться или "давайдосвидания". И не только в вопросах гигиены. В воспитании ребенка тоже. Должны быть единые ценности, правила и запреты. Иначе ребенок будет неуправляемым и научится манипулировать взрослыми очень скоро.

Paprik@ автор темы Иммунитет будем формировать?

Вы лучше поговорите на эту тему не с анонимами на форуме (и со мной в том числе, мы все тут анонимы), а с врачом-инфекционистом. Он Вам объяснит разницу между формированием иммунитета к ОРВИ, например, и отсутствием такого же механизма ко многим другим заболеваниям, в т.ч. передаваемым через слизистые, многие из которых намного опаснее элементарного гриппа, достаточно один раз их подцепить для невосполнимых потерь для организма.
А тут люди не понимают и мыслят по аналогии с закаливанием от простывания. Болезни-то разные принципиально.