как заставить ребенка откашливать

ребенку 8 месяцев. переболели пневмонией. дома снова захрипел, как приехали. врач назначила ингаляции и сказала давить на корень языка, чтобы откашливал, так как у таких детей нет кашлевого рефлекса. ингаляции делаем, муколитик пьем, а откашливать не в какую не хочет, сколько бы я не давила, ничего, кроме ора, не добилась. сама нахожусь на грани нервного срыва, так как не понимаю, каким местом он хрипит - горлом или легкими... поделитесь советом..

Mysha
сколько бы я не давила, ничего, кроме ора, не добилась.

:(
не жалко ребенка то...

Mysha
поделитесь советом..

ну вы ведь лечитесь
успокойтесь
;)

А по спинке стукали?Кладете ребенка животом вниз головой на колени к себе и простукивать бронхи.

мы сейчас сильно кашляем, пьем сиропы всякие отхаркивающие

последние 2 дня, когда начинается приступ кашля она как это назвать типо срыгивает эту слизь, и выплевывает, по виду видно что это именно слизь
ничего спец не делаю, сама так делает

да и с 8месячным мне кажется ни как, как его можно заставить что то сделать

Mysha
давить на корень языка

%) чего б другого не сделал

ну конечно мы стучим постоянно. мы болели полтора месяца. и настучались за это время....ну не кашляет он, хоть ты тресни.

ВнеЗемнаЯ

если вам нечего посоветовать, зачем вы пишите, про корень языка не я придумала, а медицина.

Medeo
А по спинке стукали?Кладете ребенка животом вниз головой на колени к себе и простукивать бронхи.

с низу в верх

лучше всего выйти погулять - на воздухе мокрота разжижается и ребенок начинает кашлять.
Давить на корень языка - это зверский способ.

шпингалeтки (ex Митридат)

нам нельзя на улицу

по грудке надо постучать а потом ямку на горлышке около ключиц как бы пощекотать,пальчиком пораздражать...нам 1.5 месяца,лежим в больнице,простыл тут,медсестры так делают чтобы откашливал...я после ингаляции просто по грудке постукиваю и начинает откашливать.

Жуженька

по подробнее про это щекотание по ямочке..:)

не знаю как точно об'яснить :) просто пальчиком произвожу как бы щекотательные движения,просто туда-сюда пальцем поводить не отрывая его от кожи,умеренно надавливая.

Это вам тот же врач запретил прогулки? / пожимая плечами/ одно из непременных условий скорейшего выздоровления от респираторных заболеваний - прогулки на свежем воздухе. Ваш ребенок полтора месяца дышит спертым пыльным и сухим воздухом в помещении, а вы кормите его отхаркивающими и хотите, чтоб он откашливался. Ну получите еще одну пневмонию....
От прохладного воздуха пневмонии не развиваются. Микроб боится хорошей аэрации.

У детей есть кашлевой рефлекс, куда б он делся- то. Малыши не умеют кашлять специально, как взрослые, поэтому обилие муколитиков может повредить. А рефлекс есть, пусть ваш врач не клевещет. Нажатием на корень языка вы именно что активируете этот рефлекс. Еще он хорошо включается, когда имеется раздражение дыхательных путей мокротой или микробом. Нечем кашлять - нечего и ребенка мучать. По снимку пневмония разрешилась?

Mysha
сколько бы я не давила

тоже врач так говорил делать и после этого переворачивать вниз лицом голова ниже попы и стучать по спинке. но мне кажется суть не в том чтоб давить на корень языка, а в том чтобы вызвать рвотный рефлекс ну типа два как пальца в рот, я так делала, он слизью тоже плевался после этого.

мы болели как раз когда делали массаж, и масажистка показа как растирать и стучать что бы кашлял. Надо растирать грудь, потом спину де красноты, постучать перевернуть вниз головой так подержать и еще постучать. Когда она нам так делала дочка наченала кашлять.
Ну и еще

Mysha
давить на корень языка

ложечкой (как врачи горло смотрят - тоже кашлять хочется)

www.komarovskiy.net/blog/eshhe-raz-pro-otxarkivayushhie-sredstva.html
чисто для информации и подумать.
от чего пневмония и почему опять ребенку плохо.
ну и про прогулки жесть...Сообщение было изменено пользователем 17-12-2011 в 00:46

шпингалeтки (ex Митридат)

у ребенка субфибрилитет, какие прогулки. а про то, что у детей до года нет кашлевого рефлекса говорил нам ни один доктор, а сразу в двух больницах несколько специалистов. и кашлять ему есть чем, в горле булькает, и даже видно в горле слизь, ее шпателем достать можно.. что уж вы думаете, родители совсем без головы?

Mysha
у ребенка субфибрилитет, какие прогулки

Mysha
что уж вы думаете, родители совсем без головы?

видимо да, раз не гуляете и кормите догодовалого ребенка отхаркивающими. С каких пор невысокая температура стала противопоказанием к обязательным при кашле прогулкам? %) И зачем вы задаете вопросы на форуме, если вам все равно, что вам напишут, причем не только "просто мамы" вроде меня, но и врачи?
Сходите на медицинский форум, задайте вопрос врачам, вам объяснят популярно, как вы калечите ребенка и где у вас голова ;)Сообщение было изменено пользователем 17-12-2011 в 15:40

Клюква
идимо да, раз не гуляете и кормите догодовалого ребенка отхаркивающими.

а что в отхаркивающем такого?? Я не врач, образования такого нет, почему я не должна доверять своему врачу который прописывает ребенку отхаркивающие препараты ???

вообще врач прекрасно знает, что для улучшения отхождения мокроты есть специальная техника массажа.
называется перкусионный массаж.
почему она об этом забыла для меня загадка, даже на рецептурном листке Лазолвана она расписана (собственно ее и давала нам наша педиатр) и на приеме все показала.

Lisu4ka
а что в отхаркивающем такого?? Я не врач, образования такого нет, почему я не должна доверять своему врачу который прописывает ребенку отхаркивающие препараты ???

Тогда я еще сильнее удивляюсь, зачем вы вообще заводили тему, если не удосуживаетесь даже прочитать ответы.

Клюква
www.komarovskiy.net/blog/eshhe-raz-pro-otxarkivayushhie-sredstva.html

Хорошо, скопирую.
forums.rusmedserv.com/showthread.php
Итальянский журнал “Test Salute” февраль 2011

" Mуколитики : не давайте их детям.

Детям младше 2-х лет давать муколитики ( средства, разжижающие мокроту) запрещено. Риск побочных эффектов превышает возможные преимущества. После того, как они были запрещены во Франции ( апрель 2010) в связи с возникновением тяжёлых осложнений в дыхательных путях и их установленной связи с приёмом данных препаратов, мы проинформировали итальянские власти о необходимости принять меры и в нашей стране. В конце прошлого года AIFA ( Итальянское Фармакологическое Агенство) сдалало это: муколитики, как в сиропе, так и в свечах, больше не должны применяться у маленьких детей. Это относится к следующим действующим веществам: ацетилцистеин,карбоцистеин, амброксол, бромгексин, собрерол, нелтенексин, эрдостеин и телместеин. Они содержатся прежде всего во многих препаратах, продающихся без рецепта, рекомендуемых и принимаемых в случае кашля, особенно влажного, для разжижения мокроты ( некоторые названия: Флуимуцил, Солмукол, Лизомуцил, Флуифорт, Синекод). Они не должны применяться у детей младше 2-х лет, и вообще не рекомендуются никому: на самом деле, доказательств их эффективности недостаточно. Обильное питьё, промывание носа, увлажнение воздуха позволяет получить те же эффекты безо всякого риска."

А почему вы не должны доверять врачу? Так очень просто, потому что он ВЫПИСЫВАЕТ вам препарат, который может только повредить (и уже наверняка повредил, собственно, но вы упорно бьетесь головой об известные грабли)

Ну и по первой ссылке , по которой вам лень было сходить:

"«Отхаркивающие средства снижают вязкость мокроты. Эффективность и преимущества в сравнении с обильным питьем не доказаны…»
«При влажном кашле, при легких формах ОРВИ с поражением верхних дыхательных путей муколитики в большинстве случаев не нужны, более того, их назначение может спровоцировать усиление кашля».
«Поскольку кашель — один из самых распространенных симптомов, существует огромное количество лекарств для воздействия на него. Абсолютное большинство этих лекарств относится к средствам с недоказанной эффективностью, поскольку характер кашля в значительно большей степени определяется условиями, в которых находится заболевший ребенок, нежели всеми лекарствами вместе взятыми».
«Основная, стратегическая цель симптоматического лечения кашля лекарствами — сам факт лечения. Лекарства не столько облегчают кашель у ребенка, сколько обеспечивают психологический комфорт его родственников».

Ну вот что еще надо сказать, чтоб люди догадались и получили ответ на вопрос — надо принимать отхаркивающие средства, или нет?
Неужели надо только так, как итальянцы: грубо и конкретно — НЕ ДАВАЙТЕ!"Сообщение было изменено пользователем 17-12-2011 в 16:15

Клюква
Тогда я еще сильнее удивляюсь, зачем вы вообще заводили тему, если не удосуживаетесь даже прочитать ответы.

Клюковка, Лисучка не автор темы. ;)
мне хотелось бы прочесть не просто перевод статьи, а конкретно, кто и как доказал или не доказал неэффективность данных препаратов в педиатрии.

Клюква
" Mуколитики : не давайте их детям.

а ингаляции с лазолваном туда же получается?? сплошной вред?