Группа новосибирцев сорвалась в пропасть почти в полном составе.
Фото: https://pixabay.com
"Известия" сообщают, что вертолет МЧС России Ми-8 благополучно высадил группу спасателей на склон Ключевского вулкана, где при восхождении погибли девять человек. Выжившие члены группы дожидаются помощи. Борт приземлился с четвертой попытки на высоте 1663 м, подняться выше не удалось из-за неблагоприятных погодных условий. Скорость ветра в воскресенье достигала 30 метров в секунду.
К полуночи по местному времени спасатели планируют добраться до отметки 3300 м, а на следующий день продолжить подъем на высоту 4158 м, в этих местах находятся люди (или тела).
12 человек в составе туристической группы (включая двух гидов) совершали восхождение на вершину вулкана Ключевской. Они приехали из разных городов России. Девять новосибирцев начали восхождение с высоты 3300 м, а остальные остались в лагере. На отметке 4 тыс. 158 м в пропасть сорвались две связки людей по три человека. После этого второй гид поднялся к оставшимся в живых альпинистам. Еще трое человек не пережили ночь. Среди погибших, которым по 28-38 лет, есть одна женщина.
Трагическое восхождение на Камчатке организовала турфирма «Extreme Time» из Новосибирска. Один из гидов - сотрудник клуба, он провёл больше десяти походов на Ключевскую Сопку.
Многие ходят в горы, некоторые возвращаются (у папы моего в ВК подпись такая)
Аноним 257
МегаТанчик: некоторые возвращаются
Некоторые ((
Аноним 551
Сейчас ещё пару тройку спасателей потеряем... отлично просто. Больная голова ногам покоя не даёт.
362
Новости U-mama.ru,
Название турфирмы, какое- то не хорошее.
Смотрела док фильм об Эверест, много интересного узнала.
Жаль молодых и здоровых, им бы жить и жить.
Из трамвая: это горы, это риск. все знали на что шли. увы.
Вряд ли знали. Это ведь коммерческая группа. Чаще всего не контролируются ни опыт, ни физическая подготовка участников. Ну и один гид на 6 человек... На мой взгляд при восхождении этого катастрофически мало при любой нештатной ситуации.
Также вопрос по погоде. По сообщениям из других источников прогноз и фактическая погода были очень плохими. Спортивные группы чаще всего отказываются от восхождения (переносят на другой день, если есть резервные), в коммерческих группах резервных дней обычно или нет, или мало. Деньги уплачены, клиенты требуют. Откажешь в восхождении - будет жесткий конфликт прямо на маршруте, потом напишут плохой отзыв, в суде будут требовать деньги назад.
Аноним 127
NNC: По сообщениям из других источников прогноз и фактическая погода были очень плохими. Спортивные группы чаще всего отказываются от восхождения (переносят на другой день, если есть резервные), в коммерческих группах резервных дней обычно или нет, или мало. Деньги уплачены, клиенты требуют. Откажешь в восхождении - будет жесткий конфликт прямо на маршруте, потом напишут плохой отзыв, в суде будут требовать деньги назад
Я думаю в этом причина, а не в опыте или физ.подготовке туристов. Люди упали в пропасть, ясно же, что видимость была нулевая и гид потерял тропу.
Очень жаль людей.
NNC: в коммерческих группах резервных дней обычно или нет, или мало. Деньги уплачены, клиенты требуют. Откажешь в восхождении - будет жесткий конфликт прямо на маршруте, потом напишут плохой отзыв, в суде будут требовать деньги назад.
ну да, а лучше сидеть за оказание услуг несответствующих и тд?!
верно заключать договор, включать в сумму резервные дни.
причем за нахождение в заповедниках групп, которые задерживаются в виду погодных условий, не должны взыматься штрафы.
все должно четко отслеживаться, разрешение на выход на маршрут должны с МЧС согласовывать.
как бы нам не кричали "хватит кошмарить бизнес", но пора наводить порядок везде.
потому что бизнес демпингует и все заканчивается плохо.
пс: ребенок занимался скалолазанием, только жесткая дисциплина и соблюдение ТБ делает спорт не опасным. все остальное - гарантированные трагедии.
Аноним 407
Аноним 127: Очень жаль людей.
да ладно, в нашей стране человеческая жизнь стоит ничтожно мало. Поболтают, да забудут.
Сплошная коммерция - за цифрами давным-давно потеряли ориентиры.
Слушайте, всегда погибали туристы горные. Не говоря уж про альпинистов.
Это же не курорт.
Другой вопрос что раньше присваивали квалификацию и туристам и инструктору. Инструктор четко понимал кого может брать в поход, кого нет.
Frona: Другой вопрос что раньше присваивали квалификацию и туристам и инструктору. Инструктор четко понимал кого может брать в поход, кого нет.
Мой БМ и сейчас даже за деньги не возьмет в сложный поход новичка или человека, мало подготовленного. Зачем эти риски?
Но это уровень самого гида должен быть очень высоким, плюс его репутация.
одни рискуют жизнью для своего кайфа а потом другие спасая их..
362
Аноним 407,
Не только в нашей стране.
Иностранцы тоже гибнут.
Твоя жизнь, нужна только тебе, а как уж получится, никто не знает.
Выше написали, что клиент будет требовать
восхождения.
Не нужно быть инструктором, что бы понять стОит или нет идти дальше.
Нет страха смерти, хочу и всё.
Аноним 687
Вот честно скажу, жутко возмущалась что нам полет на воздушном шаре 6 месяцев переносили. Просила вернуть деньги, послали нах) в итоге слетели, и когда пилот объяснил все, про безопасность, я поняла, наплевать на деньги и все остальное, главное безопасность! А так тоже возмущалась, глупая курица!
NNC
Из трамвая: ну да, а лучше сидеть за оказание услуг несответствующих и тд?!
Пока не слышал, чтобы кто-то из организаторов или гидов получил срок за гибель туриста на маршруте. Даже организации не закрываются и продолжают водить туристов.
Аноним 127: Люди упали в пропасть, ясно же, что видимость была нулевая и гид потерял тропу.
Я всегда считал, что связка должна отрабатывать падение одного участника. То ли не умели отрабатывать (это непросто на мой взгляд), то ли шли там, где связка не поможет, то ли вообще обвал камней, сход снега произошел.
Жаль, что в очередной раз не будет публикации официального разбора несчастного случая. Останутся лишь догадки и обрывочные данные.
Frona: раньше присваивали квалификацию и туристам и инструктору. И
Вот. А что такое "присвоение квалификации"? Это лекции, практические занятия, в течении года, а потом контрольные походы, по результатам которых и присваивали квалификацию...или не присваивали. В моей личной практике такое бывало ,когда человеку после похода, справку о прохождении маршрута такой то категории не давали, либо давали, но в поход большей сложности не рекомендовали и это писалось на обороте справки о прохождении маршрута. Все было достаточно строго. И пока ты не прошел походы 1, 2, 3 категории тебя не брали в поход 5 или 6 категории. Либо могли взять процентником, допустим в пятерку горную, но с опытом не менее тройки тоже горной. В лыжную пятерку могли взять с лыжной или пешей двойкой, к горным самое было строгое отношение. Там же особые навыки были нужны, если в других категориях нужна была выносливость и физ. подготовка, то в горных умение пользоваться снаряжением. В альплагерях по месяцу учили только владению ледорубом, умению "зарубиться" при срыве, отрабатывали эти самые срывы нудно и подолгу.
Этого ничего нет в платных коммерческих походах. Это ОЧЕНЬ все опасно.
"Известия" сообщают, что вертолет МЧС России Ми-8 благополучно высадил группу спасателей на склон Ключевского вулкана, где при восхождении погибли девять человек. Выжившие члены группы дожидаются помощи. Борт приземлился с четвертой попытки на высоте 1663 м, подняться выше не удалось из-за неблагоприятных погодных условий. Скорость ветра в воскресенье достигала 30 метров в секунду.
К полуночи по местному времени спасатели планируют добраться до отметки 3300 м, а на следующий день продолжить подъем на высоту 4158 м, в этих местах находятся люди (или тела).
12 человек в составе туристической группы (включая двух гидов) совершали восхождение на вершину вулкана Ключевской. Они приехали из разных городов России. Девять новосибирцев начали восхождение с высоты 3300 м, а остальные остались в лагере. На отметке 4 тыс. 158 м в пропасть сорвались две связки людей по три человека. После этого второй гид поднялся к оставшимся в живых альпинистам. Еще трое человек не пережили ночь. Среди погибших, которым по 28-38 лет, есть одна женщина.
Трагическое восхождение на Камчатке организовала турфирма «Extreme Time» из Новосибирска. Один из гидов - сотрудник клуба, он провёл больше десяти походов на Ключевскую Сопку.
Подмосковные власти окажут помощь семье, в которой ребенок погиб под мусоровозом
В Красноярске нетрезвая директор школы олимпийского резерва насмерть сбила пешехода
Кто не рискует … тот дольше живет
это горы, это риск. все знали на что шли. увы.
соболезнования близким.
Ужас какой, ну экстрим... Будь готов ко всему.
Многие ходят в горы, некоторые возвращаются (у папы моего в ВК подпись такая)
Некоторые ((
Сейчас ещё пару тройку спасателей потеряем... отлично просто. Больная голова ногам покоя не даёт.
Новости U-mama.ru,
Название турфирмы, какое- то не хорошее.
Смотрела док фильм об Эверест, много интересного узнала.
Жаль молодых и здоровых, им бы жить и жить.
аноним 32,
Эверест совсем другая вершина
Хотя конечно, все они опасны, тем более для условных новичков с супер инструкторами... Столько переменных, жалко семьи, соболезную
Уже восемь???
Вряд ли знали. Это ведь коммерческая группа. Чаще всего не контролируются ни опыт, ни физическая подготовка участников. Ну и один гид на 6 человек... На мой взгляд при восхождении этого катастрофически мало при любой нештатной ситуации.
Также вопрос по погоде. По сообщениям из других источников прогноз и фактическая погода были очень плохими. Спортивные группы чаще всего отказываются от восхождения (переносят на другой день, если есть резервные), в коммерческих группах резервных дней обычно или нет, или мало. Деньги уплачены, клиенты требуют. Откажешь в восхождении - будет жесткий конфликт прямо на маршруте, потом напишут плохой отзыв, в суде будут требовать деньги назад.
Я думаю в этом причина, а не в опыте или физ.подготовке туристов. Люди упали в пропасть, ясно же, что видимость была нулевая и гид потерял тропу.
Очень жаль людей.
зато сейчас ни конфликта, ни отзывов, ни суда, ни денег к возврату. Зато деньги на похороны и стольким семьям траур.
ну да, а лучше сидеть за оказание услуг несответствующих и тд?!
верно заключать договор, включать в сумму резервные дни.
причем за нахождение в заповедниках групп, которые задерживаются в виду погодных условий, не должны взыматься штрафы.
все должно четко отслеживаться, разрешение на выход на маршрут должны с МЧС согласовывать.
как бы нам не кричали "хватит кошмарить бизнес", но пора наводить порядок везде.
потому что бизнес демпингует и все заканчивается плохо.
пс: ребенок занимался скалолазанием, только жесткая дисциплина и соблюдение ТБ делает спорт не опасным. все остальное - гарантированные трагедии.
да ладно, в нашей стране человеческая жизнь стоит ничтожно мало. Поболтают, да забудут.
Сплошная коммерция - за цифрами давным-давно потеряли ориентиры.
Слушайте, всегда погибали туристы горные. Не говоря уж про альпинистов.
Это же не курорт.
Другой вопрос что раньше присваивали квалификацию и туристам и инструктору. Инструктор четко понимал кого может брать в поход, кого нет.
Ну Эверест с Ключевской сравнивать не нужно
Мой БМ и сейчас даже за деньги не возьмет в сложный поход новичка или человека, мало подготовленного. Зачем эти риски?
Но это уровень самого гида должен быть очень высоким, плюс его репутация.
одни рискуют жизнью для своего кайфа а потом другие спасая их..
Аноним 407,
Не только в нашей стране.
Иностранцы тоже гибнут.
Твоя жизнь, нужна только тебе, а как уж получится, никто не знает.
Выше написали, что клиент будет требовать
восхождения.
Не нужно быть инструктором, что бы понять стОит или нет идти дальше.
Нет страха смерти, хочу и всё.
Вот честно скажу, жутко возмущалась что нам полет на воздушном шаре 6 месяцев переносили. Просила вернуть деньги, послали нах) в итоге слетели, и когда пилот объяснил все, про безопасность, я поняла, наплевать на деньги и все остальное, главное безопасность! А так тоже возмущалась, глупая курица!
Пока не слышал, чтобы кто-то из организаторов или гидов получил срок за гибель туриста на маршруте. Даже организации не закрываются и продолжают водить туристов.
Я всегда считал, что связка должна отрабатывать падение одного участника. То ли не умели отрабатывать (это непросто на мой взгляд), то ли шли там, где связка не поможет, то ли вообще обвал камней, сход снега произошел.
Жаль, что в очередной раз не будет публикации официального разбора несчастного случая. Останутся лишь догадки и обрывочные данные.
В новостях пишут, что всего 2 человека выжило
Вот. А что такое "присвоение квалификации"? Это лекции, практические занятия, в течении года, а потом контрольные походы, по результатам которых и присваивали квалификацию...или не присваивали. В моей личной практике такое бывало ,когда человеку после похода, справку о прохождении маршрута такой то категории не давали, либо давали, но в поход большей сложности не рекомендовали и это писалось на обороте справки о прохождении маршрута. Все было достаточно строго. И пока ты не прошел походы 1, 2, 3 категории тебя не брали в поход 5 или 6 категории. Либо могли взять процентником, допустим в пятерку горную, но с опытом не менее тройки тоже горной. В лыжную пятерку могли взять с лыжной или пешей двойкой, к горным самое было строгое отношение. Там же особые навыки были нужны, если в других категориях нужна была выносливость и физ. подготовка, то в горных умение пользоваться снаряжением. В альплагерях по месяцу учили только владению ледорубом, умению "зарубиться" при срыве, отрабатывали эти самые срывы нудно и подолгу.
Этого ничего нет в платных коммерческих походах. Это ОЧЕНЬ все опасно.
Риск же есть всегда. И для подготовленной группы в том числе.
Сразу же писать что контроля не было - неверно.
Спорт опасным остается. Вероятность несчастных случаев при соблюдении тб сокращается - это да.
но если все участники одного уровня, а не разнобой, то проблем становится меньше.