Малышева "Вакцина от Ковид19 есть!" Опрос: пойдете вакцинироваться?

Говорящая с котами ,
ИБ давно вакцинируют у птицы

shusha (на Кубани) ,
Ну вот, на этой основе и сделали.

shusha (на Кубани): давно вакцинируют у птицы

И как? Успешно?

Говорящая с котами ,
С инфекциями птицы все не так просто))) есть куча нюансов, много протоколов с разными по вирулентностями штаммами, и физиологичесуими группами - прародительское стадо, родительское, несушки и бройлеры. Боюсь, именно в этом вопросе я не компетентна, у птиц я только гриппом занималась..

shusha (на Кубани): С инфекциями птицы все не так просто

С человеческими разве просто? ))

Обязательно поставлю и себе, и детям, но когда работающую и относительно безопасную вакцину изобретут, а это будет не раньше лета следующего года, как говорят вирусологи и иммунологи. И я им склонна доверять.
Только вчера читала про девочку, умершую в Морозовской от Кавасаки, как осложнение от ковида

мисюсь: как говорят вирусологи и иммунологи

Какие?
Они все по-разному говорят ))))))))))

В США? Так они сейчас тоже к Израилю подключились партнерами. Одновременно хотят вакцину производить и массовое вакцинирование начинать.

Говорящая с котами: Какие

Не наши. Немцы, французы.

Лилит_Es ,
Вобщем, Израиль, Россия и США подключаются к программе массового вакцинирования с начала осени.
А что в Европе?
Германия, Великобритания...?
Надо будет отследить в ближайшее время, что они решат.
Подключатся к программе Израиля или будут ждать свои вакцины?

Parabens: Это тоже фуфло, что и грипп с ветрянкой

От ветрянки прививка не помогает?

подожду пока, посмотрю на тех кто поставит. Большого желания ставить нет, но если заставят, то делать нечего, придётся.
у нас же вон гриппозные вакцины с начала кричат - ставьте, беременным, детям, понавтыкают а потом черз год - аааааа, снимаем она оказалась вредной. Я если что не противник прививок, у детей стоит всё что положено по календарю.

мисюсь: Немцы, французы.

Они могли это говорить в марте. Или в апреле.
Сейчас, когда Израиль объявил о запуске производства вакцины в сентябре, другие страны стали подключаться к ним партнерами.
Свои разработки они конечно тоже продолжат...
Но, как говорится, тут время не ждет. Поэтому роль будет играть цена вопроса.

Ласковый май: Спасибо про ветрянку кто писал, думала над ней, потому что в детстве не болела

Так это индивидуально всё равно. Я привилась, потом от ребенка не заразилась (а ребенок хоть и мелкий, но болел очень неприятно, это к вопросу, что чем младше, тем лучше )

*Директор российского центра эпидемиологии имени Гамалеи на днях заявил, что ученые испытали на себе новую вакцину от COVID-19, которую сами же разработали — и она даже не дала побочных эффектов. Новость растиражировали СМИ, словно это научный прорыв, а другие ученые затем обвинили центр в том, что такие исследования неэтичны. Коротко рассказываем, что не так с новостями про вакцины и когда ее ждать на самом деле.*
Сейчас одновременно разрабатывают очень много разных вакцин от коронавируса**
Новости про очередное успешное испытание очередной вакцины в еще какой-нибудь стране появляются каждую неделю. Разработкой действительно занялись буквально все, у кого есть подобные мощности: и государственные институты, и частные фармкомпании. Для отслеживания статуса вакцин есть даже специальные сайты-трекеры: например, вот официальный листинг Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) — сейчас (цифры приведены на 26 мая. — Прим. ред.) он насчитывает 124 вакцины-кандидата, из которых только десять находятся на стадии клинических испытаний. Вот вариант американского Института Милкена, который называет 141 вакцину в разработке. Или вот сборная солянка из разных источников студии BioRender — там насчитали 138 сообщений о новых вакцинах.

Что любопытно, ту же вакцину на основе аденовируса, как и российский институт Гамалеи, прямо сейчас разрабатывают еще как минимум четыре команды: объединенная из трех стран Европы, финская, канадско-китайская и американская.

Вакцины бывают разных типов и разной эффективности
Главная проблема с вирусами в том, что мы не умеем направленно уничтожать их внутри пациента. Против той же коронавирусной инфекции нет ни одного доказанного эффективного метода лечения, когда человек уже заражен, — об этом The Village рассказывал в отдельном гиде. В этом принципиальное отличие от бактериальных болезней, где антибиотики действительно убивают возбудителя. Вот почему лучший способ предотвращения вирусных инфекций — вакцинация еще здоровых людей.

Мы специально знакомим организм с вирусом еще до того, как он встретится с ним в настоящей жизни: тогда иммунитет получается предупрежден. Способов познакомить много разных, по ним и отличаются типы вакцин. У всех одна задача: притравить или привести в боевую готовность, то есть получить от организма иммунный ответ.

Подробный обзор всех типов от медицинского журналиста Даниила Давыдова можно прочитать на «Медузе», а вот некоторые из них коротко:

1. ВАКЦИНЫ НА ОСНОВЕ ОСЛАБЛЕННОГО ВИРУСА — вирусом последовательно заражают много лабораторных животных. После каждого цикла заражения он мутирует, то есть все лучше приспосабливается к новому хозяину и одновременно становится все менее опасным для человека. При этом вирус «под животное» остается все еще достаточно похожим на исходный, чтобы вызвать полноценный иммунный ответ. Вакцины такого типа известны с 1950-х годов: принцип лежит в основе прививок против кори, эпидемического паротита, краснухи и ветряной оспы.

2. ИНАКТИВИРОВАННЫЕ ВАКЦИНЫ — вирусы нагревают, обрабатывают ионизирующим излучением или дезинфектантами. Хотя белки убитых вирусов изменяют форму (то есть денатурируют), их химический состав остается прежним — а сами вирусные частицы отчасти сохраняют первоначальную форму. Мертвые вирусы тоже могут вызывать иммунный ответ. Это тоже старый и проверенный тип вакцин: принцип лежит в основе прививок от полиомиелита и коклюша.

3. ВЕКТОРНЫЕ ВАКЦИНЫ — их делают на основе совершенно иных вирусов (например, аденовирусов, как у центра Гамалеи), безобидных, в которые встроен небольшой кусочек генома SARS-CoV-2. Такой вирус получается как бы транспортом для доставки в клетки кусочков белков, по которым иммунитет затем тоже узнает уже настоящий коронавирус. Это перспективно, но пока недостаточно изучено. Попытки разработать векторные вакцины раньше — для борьбы с раком, ВИЧ, гриппом и Эболой — уже были, но ни одна в итоге не была одобрена для людей.
   
   Вакцину не так сложно придумать — ее нужно очень дотошно испытать
   Разработка одной вакцины в среднем занимает более десяти лет. Единственное исключение — вакцина против вируса Эбола, который совсем недавно тоже вызвал эпидемию: эту вакцину сделали за рекордные пять лет. Но дело вовсе не в научном открытии — вакцины очень тщательно отбирают, доказывая их эффективность на практике и безопасность для самых разных групп людей.

Сначала испытания проводят на клеточных структурах в пробирке (то, что называется in vitro), затем — на животных (их называют модельными, in vivo). Микробиолог Константин Северинов еще в январе рассказывал The Village о том, почему разработка вакцин — это скорее вопрос времени, нежели научного прорыва.
КОНСТАНТИН СЕВЕРИНОВ, доктор биологических наук, директор Центра наук о жизни «Сколтеха», профессор Ратгерского университета (США), заведующий лабораториями в Институте молекулярной генетики и Институте биологии гена РАН

Современные методы молекулярной биологии позволяют создавать потенциальные вакцины против новых вирусов за полгода или даже за меньший срок. Однако затем потребуется еще несколько лет, чтобы доказать безопасность и эффективность вакцины, сертифицировать ее, ввести в график прививок, произвести в достаточных количествах и так далее. К тому времени про сегодняшний вирус все забудут, возникнет другой.

Затем, чтобы доказать, что вакцина работает, необходимо продемонстрировать, что после прививки не будет происходить заражения и не разовьется болезнь. Делать это на людях неэтично: для китайского вируса вам пришлось бы провакцинировать группу здоровых людей, затем заразить их вирусом, а контрольную группу заразить без вакцинирования (из последних многие бы умерли). Поэтому опыты сначала ставят на клеточных культурах или на животных, например крысах. Но даже это не гарантирует успех, ведь человек и модельное животное — не одно и то же
Только после всех лабораторных исследований власти стран дают разрешение на клинические испытания на людях. Причем, как и с любыми лекарствами, такие исследования должны быть статистически чистыми, то есть без мошенничества. Поэтому есть четыре фазы клинических испытаний: сначала на одних группах людей, чтобы выяснить побочные эффекты (а некоторые из них могут проявляться с отсрочкой, поэтому необходимо подождать минимум три-четыре месяца), потом на других — чтобы выяснить опасность для людей с какими-то другими сопутствующими заболеваниями, и так далее. Подробно обо всех фазах можно прочитать вот здесь, и это международные стандарты.

Именно клинические испытания чаще всего затягивают процесс разработки вакцины на месяцы и годы. Но они же и делают вакцину эффективной — отсеиваются те методы, которые не дают уверенного результата. К тому же чем больше будет испытуемых, тем более безопасной будет вакцина, что должно исключить любую конспирологию.

По иронии итоговое производство самой эффективной вакцины может оказаться слишком сложным и дорогим, чтобы стать массовым, а эпидемия к тому моменту уже может закончиться. По статистике, так до потребителей не доходит 95 % вакцин, успешно прошедших клинические испытания. Поэтому чаще всего мы слышим в новостях только про теоретическую разработку каких-то вакцин конкретными странами, чуть реже — о том, что они прошли лабораторные испытания, и совсем редко это бывают настоящие новости об успешно пройденных клинических тестах.

Испытанную вакцину от коронавируса точно придется ждать еще минимум год
В разгар пандемии COVID-19 регулирующие государственные органы и фармацевтические компании ускоряют разработку и тестирование кандидатов в вакцины — например, разрешают совмещать сразу несколько фаз клинических испытаний. Правительство США даже надеется получить готовое лекарство к концу 2020 года. Однако это все-таки не слишком вероятно. По взвешенным оценкам, вакцину от COVID-19 не имеет смысла ждать раньше чем через 12–18 месяцев.

Здесь со всеми ссылками

Дама Бубён: Невозможно создать вакцину за такой короткий срок, чо смеяться то?
Интересно, что они собрались ставить?)))

вы ведь не специалист, чтобы так категорично заявлять

хотя... нынче все политологи стали вирусологами

Говорящая с котами: в апреле

Ну дак, пока исследования, пока тестирования, добровольцы, то-сё, вот и год.

Piper,
Что значит заставят? Вы что в рабстве у кого-то?

Такую вакцину, которую за 2 месяца сделали? Нет, не пойду ставить, я не кролик, опыты на мне ставить, тем более на моем ребенке. Это при том, что я ярая сторонница вакцинации, если что, ребенок привит по календарю и даже больше, мы с мужем тоже все ревакцинации важные провели. Нормальная вакцина испытывается сначала на животных с полгода, потом на людях еще не меньше, шансы получить такую вакцину раньше, чем через 1,5-2 года равны нулю. Вот будет нормальная вакцина, тогда обязательно привьюсь.

Йеннифер: Поэтому есть четыре фазы клинических испытаний: сначала на одних группах людей, чтобы выяснить побочные эффекты (а некоторые из них могут проявляться с отсрочкой, поэтому необходимо подождать минимум три-четыре месяца), потом на других — чтобы выяснить опасность для людей с какими-то другими сопутствующими заболеваниями, и так далее. Подробно обо всех фазах можно прочитать вот здесь, и это международные стандарты.

Именно клинические испытания чаще всего затягивают процесс разработки вакцины на месяцы и годы.

Йеннифер: Испытанную вакцину от коронавируса точно придется ждать еще минимум год

Йеннифер: По взвешенным оценкам, вакцину от COVID-19 не имеет смысла ждать раньше чем через 12–18 месяцев.

ria.ru/20200525/1571943775.html
>**Говорящая с котами:** Военные и НИИ имени Гамалеи завершат клинические исследования вакцины от COVID-19 в июле

Как чувствуют себя врачи НИИ Гамалеи после тестирования вакцины от коронавируса? 

— Если мы правильно понимаем, все участники группы, которая работает над вакциной сейчас в НИИ имени Гамалеи, сделали себе эту прививку в качестве теста, выработаны антитела.

— Поскольку в СМИ эта информация уже много раз обсуждалась с разных сторон, как с позитивной, так и с негативной, здесь я много не добавлю к тому, что сказал наш директор. В закрытом режиме часть работ проводилась. Но я не хотел бы сейчас акцентировать на этом внимание, потому что клинические исследования, которым можно доверять, начинаются у нас в первой половине июня.

— Лично ваше самочувствие каково? Как вы себя чувствовали до, после, во время?

— Вакцина хорошо известна — это технологическая платформа, она не первый год фактически изучалась. Прошла именно эта платформа, на основе которой построена вакцина, все процедуры до клиники и заканчивая третьей фазой клинических исследований, у нее хорошая переносимость и высокая эффективность. Мы ожидаем от этой платформы, что аналогичные результаты мы получим и с разновидностью против SARS.

Интересный вопрос. Я подумаю. Если вакцина будет действовать, как гриппозная, до 8 мес и без особой гарантии, возможно нет. Буду укреплять организм. Думается, что лучше сейчас ей переболеть, чем через 5-10 Лет. Больше шансов помереть с возрастом будет

Prima Fаcie: лучше сейчас ей переболеть, чем через 5-10 Лет

Prima Fаcie: до 8 мес

Через 7-8 месяцев после болезни антител уже не будет.
Как при гриппе.
Так болеть ежегодно можно.

Larina ,
Я не специалист по вирусам, верно.

Но есть же мировой опыт. Опрометчиво его не учитывать.

meduza.io/news/2020/05/22/vse-zhivy-zdorovy-i-raduyutsya-sotrudniki-nii-minzdrava-ispytali-na-sebe-potentsialnuyu-vaktsinu-ot-koronavirusa

«Все живы, здоровы и радуются». Сотрудники НИИ Минздрава испытали на себе потенциальную вакцину от коронавируса

11:49, 22 мая 2020
Источник: Интерфакс

Сотрудники Национального исследовательского центра эпидемиологии и микробиологии имени Н.Ф. Гамалеи Минздрава России (НИЦЭМ) проверили на себе потенциальную вакцину от коронавируса SARS-CoV-2. Об этом сообщает «Интерфакс», ссылаясь на слова директора центра, академика РАН Александра Гинцбурга.

В испытаниях участвовали разработчики вакцины, организаторы доклинических исследований и технологи. Гинцбург отметил, что ни у кого не возникло побочных эффектов: «Все живы, здоровы и радуются».

Директор центра сказал, что разработчики не столько испытали на себе вакцину, «сколько себя защитили, для того чтобы в условиях пандемии дальше они могли заниматься разработкой».

Центр эпидемиологии и микробиологии разрабатывает векторную вакцину на основе ДНК аденовируса, в которую встроен ген коронавируса SARS-CoV-2. Сейчас проходит финальный этап доклинических испытаний, вакцину проверяют на приматах.

Гинцбург рассчитывает, что клинические испытания вакцины могут завершиться к концу лета 2020 года.

По данным издания «Фармацевтический вестник», масштабированием производства вакцины от коронавируса, которую разрабатывает НИЦЭМ, займется дочерняя компания Сбербанка.

В мае Сбербанк, по информации РБК, предложил своим сотрудникам стать участниками испытаний этой вакцины. В письме сотрудникам банк сообщал, что клинические испытания первого образца вакцины начнутся в середине июня.