Шарли хебдо

Сирин, я вот сверилась с вики, там вот что - "Предложенная шотландским учёным стадиальная периодизация мировой истории (дикость — варварство — цивилизация) пользовалась поддержкой в научных кругах в конце XVIII — начале XIX века[2], но с ростом популярности в конце XIX — начале XX века плюрально-циклического подхода к истории, под общим понятием «цивилизации» всё больше стали подразумеваться «локальные цивилизации»[3].

а про локальные цивилизации восточную и западную - это другое значение слова, всего дается четыре.
1.общефилософское значение — социальная форма движения материи, обеспечивающая её стабильность и способность к саморазвитию путём саморегуляции обмена с окружающей средой (человеческая цивилизация в масштабе космического устройства);
2.историко-философское значение — единство исторического процесса и совокупность материально-технических и духовных достижений человечества в ходе этого процесса (человеческая цивилизация в истории Земли);
3.стадия всемирного исторического процесса, связанная с достижением определённого уровня социальности (стадия саморегуляции и самопроизводства при относительной независимости от природы, дифференцированности общественного сознания);

4. локализованное во времени и пространстве общество. Локальные цивилизации являются целостными системами, представляющими собой комплекс экономической, политической, социальной и духовной подсистем и развивающиеся по законам витальных циклов[1].

я имела в виду близкое к третьему пункту значение

про разницу городского и деревенского мышления интересно Драгунский написал - опять же если отбросить всю политику и лирику, суть мировоззренческих конфликтов та же. www.gazeta.ru/comments/column/dragunsky/7874135.shtml

nettta

И?
Вообще-то цивилизационный подход - понятие сложное, теорий очень много. Локальные цивилизации - одна из них. Есть еще теория Тоффлера, например, или Данилевского. У Гумилева вообще совершенно особый подход, этографическая теория.
Но никто из ученых не считает запад - цивилизацией, а восток НЕцивилизацией.

nettta

Вы мне будете лекции читать?
Я вообще-то историк по образованию. И про формационный и цивилизационный подходы 10 лет студентам рассказывала. Про разные школы, разных авторов и еще с подробностями.
Так что давайте без вики обойдемся, хорошо?

nettta стадия саморегуляции и самопроизводства при относительной независимости от природы, дифференцированности общественного сознания

Кстати, традиционное общество вполне вписывается в это определение.
Независимость от природы - это, в первую очередь, переход от присваивающего хозяйства к производящему. Степень независимости - уже другой вопрос. Полностью не зависеть от природы невозможно в принципе.

Все, спокойной ночи.
Спать пора.

Сиpин Так что давайте без вики обойдемся, хорошо?

но и у нас в разговоре и в статье нет разделения запад-восток ? во втором абзаце автор проводит границу между игил и европой но я так поняла что по религиозной теме?

Сирин, я довольно часто в разных материалах сталкивалась с понятием цивилизация, как некий процесс подавления и регулирования инстинктивного поведения. В основном разговор шел о как раз европейских проблемах, о том, что вытесняемые инстинкты часто приводят к различным девиациям и нервным срывам. Основная мысль - цивилизованное общество имеет свои слабые стороны, итд...в данном контексте слово "цивилизация" неправильно используется? Как тогда определить общество, которое во главу угла ставит контроль над природой и НТП, намеренно отказываясь от традиций, опирающихся на инстинкты?

Сиpин Вы мне будете лекции читать?

я вроде довольно вежливо показала вам, на какие источники опиралась и что имела в виду, понимая, что вы разбираетесь в этом вопросе - во избежание недоразумения, а не в попытке что-то вам указать. Поэтому ирония неуместна))

Только что в Париже было несколько взрывов - на стадионе взрывы, в ресторане стрельба и заложники в Concert Hall (((
Добавлю, версия по телевизору пока одна - терракты

фигасе...мамадорогая.

vyatskaya Только что в Париже было несколько взрывов - на стадионе взрывы, в ресторане стрельба и заложники в Concert Hall (((
Добавлю, версия по телевизору пока одна - терракты

ждем от шарли эбдо карикатур на эту тему.

Ужас :(
Кошмар, что творится!

Я специально написала про это здесь, в этой теме...
Сейчас в теме сразу видно будет, кто есть кто (про ценности, злорадство... да ну и в целом всех людей видно будет)

МДО ждем от шарли эбдо карикатур на эту тему

как иронично

Рвануло. Ужас.

Вы серьёзно? и неужели ещё кто-то действительно станет отслеживать нарисовали-не нарисовали?

У нас тоже ведь "Варвары МГУшные" есть.

мышка ПИии Чисто просто ради информации: Да у них на все карикатуры, не только на "чужую религию".

Ну вот сейчас мы это и проверим...

Людей погибших жалко

Irma007

мышка ПИии неужели ещё кто-то действительно станет отслеживать нарисовали-не нарисовали?

мышка ПИии

да успокойтесь уже! чо заладили-то?

Большая, но ХОРОШАЯ статья.
По-настоящему хорошая, а не та ссылка с эхи

Чудовищные теракты во Франции очень напоминают показ на ускоренной перемотке той террористической войны, которая десятилетиями велась против России. Бойня в концертном зале «Батаклан» вообще один к одному напоминает «Норд-Ост»...

Так что мы в России как никто понимаем, что сейчас происходит с французами. Как никто другой.

Но трагедия произошла в не самое подходящее время для отношений двух наций. Только что французский журнал грязно глумился над жертвами в нашем самолете погибшем на Синае. И я не видел ни одного публичного извинения со стороны французов. Только наши официальные лица уверяли, что настоящим французам стыдно... Поэтому все выражения сочувствия, увы, приходится начинать с оговорки: «несмотря на ваши издевательства над терактом против нас, мы вам очень сочувствуем».

Сочувствуем именно потому, что сами знаем эту беду на её кровавый вкус. Сочувствуем искренне. Честно.

Но, рассуждая с холодной головой, нельзя не отметить, что Франция платит по счетам. По всем счетам сразу.

Террористы кричат: «Это за Сирию!». И это в самом деле «За Сирию», но не в том смысле, что французская авиация бомбит ИГИЛ, а в том, что, когда Франция после Первой мировой войны получила мандат на управление Сирией, она сначала разделила единую территорию на 5 государств по конфессиям: христианское, алавитское, суннитское, друзское, армянское. А потом взяла и склеила в два – Сирию и Ливан, заложив предпосылки гражданских войн в обеих странах. Сохрани французы Сирию единой, или уж раздели как следует, - никакого ИГИЛ сейчас бы там не было.

Два года назад президент Олланд больше всех махал шашкой и рвался поучаствовать в американской интервенции в Сирии, лишь чудом остановленной в последний момент Владимиром Путиным.

Именно Олланд и его предшественник Саркози поддерживали свержение Каддафи, приветствовали исламистскую революцию в Египте, поджигали Сирию и непосредственно ответственны за рождение ИГИЛ, «Ан-Нусры» и прочей нечисти, за разворачивание их деятельности во Франции и всей Европе, за взрывоопасные потоки беженцев.
Когда в январе убийцы расправились с редакцией «Шарли», то вместо адекватного изменения политики безопасности и миграции , Олланда интересовало только то, чтобы Марин Ле Пен не получила политические очки и затеял кампанию истерической толерантности «Je suis Charlie».

Между тем, сочувствовать надо было не пачкунам, с тех пор многократно себя показавшим, а тем гражданам Франции, которым в будущем угрожала опасность стать жертвами террористов!

Надо было ужесточать миграционную политику, пограничный контроль, начинать в самом деле бороться с террористическими организациями по всему миру и исламистским подпольем в самой Франции.

Вместо этого оргия «толерантности» продолжалась, у Олланда были более важные дела – спасать киевскую хунту и зажимать «мистрали». Франция стала лучшим другом Катара – одного из главных спонсоров самого радикального терроризма, включая тот же ИГИЛ.

А если долго вглядываться в ад, то ад начнет вглядываться в тебя...

Самый жуткий факт этой трагедии – убийцы в «Батаклане» говорили на хорошем французском без акцента. То есть это не недавние мигранты, не только что заехавшие с Ближнего Востока террористы. Это выпускники французских школ, возможно – граждане Франции, которых страна пыталась научить толерантности.

Так что нельзя сказать, что сами французы не осознавали и не осознают происходящего с ними. И «Национальный Фронт» Марин Ле Пен не случайно ведущая партия Франции. Но тамошнюю политическую систему специально перекроили так, чтобы при наибольшем количестве голосов лепеновцы получали наименьшее число мест в парламенте. Это значит, что ситуация изменится лишь тогда, когда за «фронт» начнет голосовать больше 50% избирателей.

Диктатуры могут всегда оправдаться тем, что за самодурство человека у власти безвинно страдает не выбиравший его народ. Но Франция – демократическая страна. У неё есть политические лидеры, которые готовы были перестроить политику так, чтобы предотвратить трагедию. Можно было голосовать за Жана Ле Пена и в 2002, и в 2007, и за Марин Ле Пен в 2012. Нет, что я, - не «можно», а «нужно» было голосовать за Марин в 2012. Вместо этого французы выбрали Олланда и партии толерантных лицемеров.

Сегодня стала ясна ужасная цена этого решения. Улицы Парижа окрасились кровью.

Беспомощные растерянные люди в ужасе мечутся по городу.

Но изменит ли пережитый ими шок хоть что-нибудь? Если несмотря на введенное Чрезвычайное Положение региональные выборы 6 декабря все-таки состоятся – покажут ли французы, что наконец готовы всё это прекратить, или дальше будут голосовать за свободу для террористов, и равенство и братство с бандитами?

Боюсь, что ответом на этот ужас, станет продолжение всё той же жвачки. Западная пропаганда носит, по сути, уже тоталитарной характер: «еще теснее сплотимся вокруг ценностей мультикультурализма, не допустим проявлений экстремизма, во всем виноват Асад, если бы он сдался – ничего не было...»

К сожалению, уже очевидно, что мы и впрямь переживаем в прямом эфире картину падения Римской Империи под натиском варваров. То же упорное нежелание понимать что происходит, та же неготовность принимать серьезные решения, та же распущенность и шутовство в минуту смертельной опасности. Хотелось бы, чтобы прекрасная Франция нашла наконец свою Жанну д Арк.

Но верится с трудом.

Поэтому главное сегодня для России – вынести урок.

И защищать себя.

Свою территорию.

Своих людей.

Свои самолеты.

Поддерживать своих союзников.

Выкорчевывать с Ближнего Востока и отовсюду заразу террора.

Быть готовыми рассчитаться не только с исполнителями, но и со спонсорами терроризма.

И не надеяться, что французские власти и Европу этот кошмар чему-то научит. И они изменят свою политику, начнут бороться с общим врагом с нами плечом к плечу, перестанут вести себя на Востоке как слон в посудной лавке. Строить наши расчеты на такой надежде было бы формой самообмана.

А французам мы сочувствуем. Держитесь.