Шарли хебдо

Ну, что, защитники "свободы слова" в исполнении этой газетенки, сегодняшнюю карикатуру видели???

Журнал Charlie Hebdo вновь посмеялся над крушением A321

Французский еженедельник опубликовал новую карикатуру по поводу трагедии в Синае.

Подпись к новой карикатуре гласит: «Крушение над Синаем! Наконец-то порно!»

Фото выкладывать не буду - тошнит от него.

тампа

Говорящая с котами

Ну,что Вы возмущаетесь, они ж всё объяснили.

"Хотя многие посчитали такую жестокую насмешку над человеческим горем настоящим варварством, авторы рисунка не видят в нём ничего оскорбительного. По словам художников, карикатура и подписи к ней лишний раз демонстрируют, что катастрофа российского лайнера Airbus A-321, в которой погибло 224 человека, стала настоящей «порнографией» для любителей светских бесед."
Источник: svopi.ru/obsh/71357-charlie-hebdo-snova-poglumilsya-nad-krusheniem-airbus-a-321-v-egipte.html ©

Та ещё...зараза стала настоящей «порнографией» для любителей светских бесед.

все не уймутся? Решили славу расстрелянных коллег разделить?
Ах да... мы ж не варвары, теракты у них в редакции устраивать не станем. Они то это знают, поэтому спокойны на этот счет.

Что скажут защитнички этого журнала теперь?
Подписчица его из америки?
Непроизносимый ник, который целый трактат в защиту свободы его поганого слова, писала тут???
А?????

Армавир Это просто останется в памяти. На много-много лет, боюсь, что на десятки.
Русские и спустя 20 лет будут вспоминать, что французы смеялись над нашим сбитым самолетом и погибшими людьми.

Армавир Как после мистралей никто не будет относиться к словам Франции с уважением

Армавир так и после этой выходки, никто не поверит словам сочувствия от французского МИДА.

+++++++++

jane air если их мораль всего общества позволяет такое - значит больно все общество.

jane air кто то покупает тиражи это газетенки. люди голосуют что называется самыми ценными голосами - деньгами.

да.

Чико Непроизносимый ник, который целый трактат в защиту свободы его поганого слова, писала тут???

я тут, в бане я была за "либералов и патриотов", Армавир же предупредила. И я написала, что исчезну по необходимости. ))
А по поводу новостей скажу - прочитайте мой трактат сначала, особенно первую фразу. И попробуйте хотя бы со второй попытки выйти из круга манипуляции, то есть перестаньте делиться на защитников и противников. Можно я не буду еще раз другими словами пересказывать тот свой пост, а напишу следующий, ага?)))тоже, сорри, без соплей и криков, поэтому наверное часть опять примет его за защиту и оправдание)))

мне были интересны две вещи -первая - почему меня никак не задевают эти карикатуры. Вот ни прежние ни новые. Мне не оскорбительно, не обидно, даже не зло, мне никак. Притом что ситуация с самолетом была шокирующей и болезненной, особенно учитывая то, что все мои щас как раз в Египте и им обратно лететь. (хотя, может, поэтому и включился фильтр, который реальные поводы для беспокойства отсекает от фальшивых). Может, потому что вопросы манипуляций и реакции на них меня всегда интересовали, были связаны с моей работой и специально изучались. И автоматическая реакция на манипуляцию срабатывает в противовес той, которая должна ей вызываться... "оскорбляют тех, кто оскорбляется"(с)
Отсюда второй вопрос - почему меня бесит то, как всех бесят эти карикатуры, его мне как раз и задала за эти дни подруга. Вот потому и бесит, что я вижу перед собой пример самого худшего варианта ответа на манипуляцию - поддержку ее по полной программе.

вместо того чтобы спросить себя "зачем это происходит, почему, какого результата добиваются те, кто это рисует, издает, и отдельно те, кто это нам активно показывает и направляет наше внимание на эти рисунки", все кричат "потому что они козлы, они больные, расстрелять их, так им и надо" и продолжают развивать эту манипуляцию дальше.

краткое содержание предыдущего поста - они не козлы. они не больные. Никто на свете не делает ничего с задачей "а щас я сделаю плохо", все считают что они делают что-то хорошее. И если вы реально хотите как-то в этой ситуации участвовать, или что-то поменять, то исходить нужно из реальных посылок. А пока все эти вопли только поддержали манипуляцию и спровоцировали появление новых рисунков, давайте кидайтесь на них еще активнее , переносите на всех французов свое мнение об авторах малотиражки,итд итп. Кстати, никто из присутствующих не выражал в свое время возмущение тем, как шарли нарисовали малазийский боинг? Вот где была реально жесть, кстати, хуже всех трех нынешних картинок, но как-то общемировое сообщество не обратило внимания, а в наших интернетах я даже нашла удивительную по лояльности статью, где автор оправдывает шарли типа ну вот такой у французов черный юмор, чеуж...а вот поддержи мы тогда малазийцев и привлекли бы голландцев, может и не было бы нынешних рисунков...но это так, к слову...

Про слова, а именно про свободу слова... Я написала в первом посте, что отношение - разное. Ответ французских чиновников подтверждает, что для них эта тема важнее даже дипломатических отношений. И кто-то, кажется Чико, заметил, что на самом деле эта свобода не совсем и свобода, а просто жупел. Я готова это допустить, даже скорее согласна, чем нет - но мне ближе слово фетиш. Мое мнение - значит, Шарли выполняет именно эту функцию. Поддержка фетиша. (За деньги или идейные...я склоняюсь к второму варианту, потому что если бы за деньги, то какие должны быть деньги чтобы под пули подставляться, да и охрана была бы наверное в офисе получше, если бы так )...Они вызывают шок, но то, что они продолжают существовать, и к ним не применяются никакие жесткие меры, как бы подтверждает существование той самой свободы слова. Сами же французы вовсе не фанаты их, далеко, и по высказываниям знакомых "покупает их горстка маргиналов",но их существование косвенно подтверждает одну из ценностей французского менталитета. Для того и держат.

то есть, какой смысл кипятиться, пытаясь доказать оскорбительность и нарушение этических норм изданием, которое и существует ради нарушения этических норм? И которое таким образом входит в определенную систему ценностей другой страны? И все прессконференции и холивары по этому поводу будут только лить воду на ту же мельницу и давать французским политикам повод поднять свой рейтинг среди граждан, показать, как они защищают декларированную ранее свободу слова, "я не согласен с вами, но я отдам жизнь за то, чтобы вы высказали свое мнение" и все такое.

в качестве резюме я просто повторю еще раз сказанное в первом посте и не услышанное...уйдите от эмоциональной реакции, потому что это именно то, что вы должны генерировать по замыслу издания. Включите рациональное объяснение происходящему. Вы же все опытные интернетчики и знаете, что единственное делает тролля беспомощным - тупо игнор. И понимание причин, по которым человек (организация) это делает. ИМХО, если первые две картинки были просто ситуационными, новая - уже намеренная провокация.

блин. хоть кто-нибудь меня понимает?

nettta они не козлы. они не больные. Никто на свете не делает ничего с задачей "а щас я сделаю плохо", все считают что они делают что-то хорошее.

Чисто ремарка.
Даже если человек искренне убежден, что он творит благое дело, он при этом может быть козлом, больным или уродом.

Сиpин он при этом может быть козлом, больным или уродом.

конечно. Но это уже философский вопрос. в данном случае - "по отношению к кому" и "в глазах кого"...в любом самом диком варианте всегда есть какая-то сторона, которой от этого лучше. Опять же сегодняшнее благое дело назавтра может обернуться уродством и наоборот.

nettta

Даа, краткость - сестра не вашего таланта.

nettta почему меня никак не задевают эти карикатуры

Может быть потому, что вы уже европеизировались и даже не подсознательном уровне не ассоциируете себя с Россией?
Как сказал один наш бывший россиянин, проживающий сейчас вне России, для француза что русский, что индус, что араб - одного поля ягоды, полудочеловеки, варвары, не ровня ему, просвещенному европейцу. Им не то что не жалко, им даже не понятно, как можно на одни весы ставить гибель француза из шарли и две сотни взорванных полу-варваров из медвежьей России. Он на ментальном уровне ставит себя выше и вы правы, даже не понимает, чего эти туземцы верещат (МИД России).

nettta Ответ французских чиновников подтверждает, что для них эта тема важнее даже дипломатических отношений.

Да, а то ведь дипломатические отношения Россия-Франция просто затухли в болоте стабильности и благополучия. Не хватает драйва, не хватает разорившихся предпринимателей, поставивших на взаимное сотрудничество двух стран. Мистрали опять же, ничему в отношениях с самой большой страной Европы не навредили конечно же.
Если что и подтверждают ваши европейские чиновники, так это приближающийся со скоростью кометы тренд на самоуничтожение.

nettta блин. хоть кто-нибудь меня понимает?

Сказал Гитлер и поставил жирную точку в конце своего трактата "Майн Камф"

АрктикА молчаливый игнор - вот что действенно.

Не бойтесь друзей — они могут лишь предать вас; не бойтесь врагов — они могут лишь убить вас; бойтесь равнодушных, ибо только с их молчаливого согласия совершаются все самые низкие преступления.

АрктикА огого значит интересно

"Пусть ярость благородная вскипает как волна..."
Пусть вскипает, французикам мало же ненавидящих их муслимов.

Хиханьки да хаханьки, денежки, коммерция, говорите

Чико Если что и подтверждают ваши европейские чиновники, так это приближающийся со скоростью кометы тренд на самоуничтожение

nettta

Я тебя понимаю. Но не ходи в эту компанию со своими трактатами пустое.

Ася Зверева пустое.

Ага.
Кодом не вышли

Та ещё...зараза авторы рисунка не видят в нём ничего оскорбительного. На своих погибших товарищей почему карикатур не рисовали. Очень ведь актуальное событие.
nettta ни вызывают шок, но то, что они продолжают существовать, и к ним не применяются никакие жесткие меры,

Видимо мало было...
Они не козлы, не больные. Просто сволочи и подонки.

Ася Зверева Я тебя понимаю. Но не ходи в эту компанию со своими трактатами пустое.

irina_A Сиpин
А где все местные защитники шарли? Их столько было в прошлой теме.

+++

Так вот же, сверху, разразилась словесным

nettta Вы же все опытные интернетчики и знаете, что единственное делает тролля беспомощным - тупо игнор. И понимание причин, по которым человек (организация) это делает. ИМХО, если первые две картинки были просто ситуационными, новая - уже намеренная провокация.

блин. хоть кто-нибудь меня понимает?

Вот каа бы в целом с вами сооласна, но задевает. Хотя и отношу себя к тем, кто понимает что игнор лучшее лекарство от тролля.
Может потому что действительно погибли люди из "моего мира". Гибнут и другие, но они далеко, а эти рядом: едут в метро, гуляют по парку, бегают по магазинам, играют с детьми. И понимаешь, что они -это по сути ты. И начинает подниматься возмущение. Мы ведь реально реагируем на то, что нас касается.

nettta все кричат "потому что они козлы, они больные, расстрелять их , так им и надо"

nettta хоть кто-нибудь меня понимает?

вы собеседников по теме понять не попытаетесь, но понимания своей точки зрения ожидаете почему-то. Странно

nettta А пока все эти вопли только поддержали манипуляцию и спровоцировали появление новых рисунков

самые многословные в этой теме - ваши вопли. Опять же странно, да?

nettta если бы за деньги, то какие должны быть деньги чтобы под пули подставляться, да и охрана была бы наверное в офисе получше, если бы так

совсем не удивлюсь, если эта акция была не просто спровоцирована, а подстроена новыми хозями этого журнала

nettta какой смысл кипятиться, пытаясь доказать оскорбительность и нарушение этических норм изданием, которое и существует ради нарушения этических норм? И которое таким образом входит в определенную систему ценностей другой страны?

ещё раз пишу: тогда пущай занимается внутренними делами своей страны. Вопросов к ним не будет

Vikulizm ещё раз пишу: тогда пущай занимается внутренними делами своей страны. Вопросов к ним не будет

а Россия строго своими делами занимается? Надо же...

Ася Зверева Я тебя понимаю. Но не ходи в эту компанию со своими трактатами пустое.

+1

Лагерта Россия строго своими делами занимается?

напомните пример, в котором россияне массово поддерживали какую-то прессу, издевающуюся над трагедией другой страны.
Выше писала: взялись рисовать чужого пророка - сели подумали, как это воспримут люди, для которых это важно и близко. Взялись рисовать чужой самолёт - аналогично. Это обычное уважение

GALAktika-Z Та ещё...зараза
авторы рисунка не видят в нём ничего оскорбительного.
На своих погибших товарищей почему карикатур не рисовали.

+++++++
кстати, там же было написано, что одного карикатуриста из Шарли уволили за то, что он нарисовал карикатуру на сына издателя