Расширенный поиск Поиск по пользователям
Создать тему
Разделы

    Домашних дебоширов будут наказывать

    Кто вздумает буянить в своих или чужих четырех стенах, попадет под статью "мелкое хулиганство".

    МВД опубликовало законопроект, вводящий наказание для домашних дебоширов. Кто вздумает буянить в своих или чужих четырех стенах, попадет под статью "мелкое хулиганство". Это административное правонарушение, и кара, соответственно, будет небольшой. Но главное, теперь станет возможным призвать к ответу многочисленных домашних тиранов и буйных соседей. Для этого проект предлагает расширить в Кодексе об административных правонарушениях объективный состав статьи "мелкое хулиганство".
     
    Как поясняют разработчики проекта,  сейчас в законе есть правовой пробел, затрудняющий "в настоящее время привлечение к административной ответственности за действия, нарушающие общественный порядок и спокойствие граждан не только в общественных местах, но и в жилых помещениях, в том числе совершаемые на почве семейно-бытовых конфликтов". Иными словами, под мелким хулиганством на практике понимается буйство в общественных местах - на улицах, в магазинах, кафе и прочее. Если же кто-то пьет и громко ругается дома, он вроде как в своем личном пространстве, и сделать с ним практически ничего нельзя.
     

    Теперь трактовать мелкое хулиганство предлагается так: это "оскорбительное приставание к гражданам, нецензурная брань или другие умышленные действия, выражающие явное неуважение к личности и (или) обществу, нарушающие общественный порядок и (или) спокойствие граждан, а равно сопряженные с уничтожением или повреждением чужого имущества". Вроде бы про родной дом ни слова, однако слово "спокойствие" как раз указывает на то, что тревожить нельзя теперь даже тех, кто живет рядом: родных и соседей.

     

    Важная деталь: законопроект разработан по поручению правительственной комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав. Поэтому особо подчеркивается, что будущий закон призван взять под защиту детей. Некоторые эксперты, правда, опасаются, что в теории под горячую руку закона могут попасть отцы, накричавшие на ребенка из-за невыученных уроков, или матери, разбившие в сердцах тарелку. Не станут ли чиновники активно вмешиваться во внутренние дела семьи? Напомним, как уже писала "РГ", попытки введения так называемой ювенальной юстиции (под которой в данном случае подразумевается активное вмешательство органов опеки в дела семей) вызвали в обществе жаркие споры и стойкую неприязнь. Однако предлагаемые изменения сами по себе не делают шаг в сторону пресловутой ювенальной юстиции. Скорее они дают дополнительную возможность соседям и "подданным" семейного тирана пожаловаться в полицию. 

     

    "По разным данным насилие в той или иной форме наблюдается в каждой четвертой семье, - рассказывает "РГ" юрист Виктория Пашкова. - Привлечь в настоящее время домашних дебоширов к ответственности практически невозможно, тем более соседям, так как семейные конфликты под статью хулиганство формально не попадают, а применение иных норм об ответственности возможно только по заявлению самих пострадавших, ведь такие семейные конфликты - дела частного обвинения. И хотя часто правонарушение, и даже преступление налицо, ребенок по разным причинам не может обратиться в полицию, а матери предпочитают терпеть. Поэтому латентность таких преступлений очень высока". По ее словам, законодательство РФ закрепляет ответственность взрослых за те или иные противоправные действия в отношении детей, в том числе побои. Однако эти нормы содержатся в разных нормативных актах и не подпадают под единую концепцию, что затрудняет их применение, особенно в совокупности. 

     

    "Другой отрицательной чертой российского законодательства является отсутствие в нем четкого и единого определения понятия "жестокое обращение" применительно к детям", говорит она. Совершенно неясно, является ли наказание ребенка ремнем или постановкой в угол - "плохим обращением" с ним? "Между тем нужно понимать, что в большинстве случаев, когда мы говорим о жестоком обращении с ребенком, мы имеем в виду, прежде всего, чрезмерно суровое, неадекватное характеру поступка воздействие на него, например побои, истязания и другие, - говорит юрист Виктория Пашкова. - Жестокое обращение должно сочетаться с неисполнением или ненадлежащим исполнением обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего (которое должно носить систематический характер действий или бездействия). И хотя часто преступление налицо, ребенок по разным причинам не может обратиться в полицию. Поэтому латентность таких преступлений очень высока. Судебная практика показывает, что по ст. 156 УК РФ привлечение к ответственности затруднительно и не всегда представляется возможным. Что касается применения ст. 5.35. КоАП РФ, то на комиссиях по делам несовершеннолетних родителей достаточно часто привлекают к ответственности за неисполнение обязанностей по содержанию и воспитанию ребенка, что впоследствии может стать основой для лишения родительских прав или ограничения в них. Соответственно, вместо того, чтобы расширять практику применения ст. 20.1. КоАП РФ (мелкое хулиганство) на случаи домашнего насилия, лучше дорабатывать уже имеющиеся нормы".

     

    По некоторым разным, ежегодно избиваются родителями около двух миллионов детей в возрасте до 14 лет. Для многих из них дело семейные встряски заканчиваются смертью. Более 50 тысяч детей в течение года уходят из дома, спасаясь от собственных родителей (по данным некоторых правозащитников). Между тем насилие часто начинается с оскорблений и унижений. Если закон будет принят, правоохранители смогут прийти людям на помощь уже на этой стадии, не дожидаясь, пока дело не дошло до крови. "Своевременно не пресекаемые нарушения спокойствия и тишины граждан в форме громкой нецензурной брани, шумного распития спиртных напитков и т.п. зачастую являются предпосылкой к более опасным противоправным проявлениям", уверяют разработчики законопроекта.

     

    По мнению же Виктории Пашковой, необходимо также говорить о принятии и других мер по борьбе с домашним насилием. Например, по ее словам необходимо принять федеральный закон о мерах правовой и социальной защиты пострадавших от насилия в семье. Кстати, недавно и Верховный суд России напомнил о праве женщин на защиту от бытового насилия. Правовые позиции некоторых международных конвенций, которые Россия обязалась соблюдать, как раз требуют создания подобной защиты женщин от домашнего насилия. Также Виктория Пашкова предлагает исключить преступления, совершенные в семье, из категории дел частного обвинения, и перевести их в категорию дел публичного обвинения и возобновить практику принудительного лечения от алкоголизма и наркомании (особенно в случаях систематических жалоб со стороны близких). Скажем, если человек регулярно привлекается за мелкое хулиганство в семейном кругу, это тоже станет поводом поставить вопрос о его возможном лечении. Однако пока это только идея.

    не мытьём так катаньем. Соус отличный придумали, хулиганство...
    Вот и делают ЮЮ разными способами, а потом будем пожинать, да что будем, уже пожинаем результаты этого прозаподничества и толерантности.
    Нельзя в угол ставить, нельзя кричать, а то соседи на тебя по статье хулиганка донесут, пущай не учится, что ему в институтах, да университетах делать?
    Пусть курит, пусть бьёт других, ведь ему ничего нельзя сказать, а то и вовсе по статье педофилия неравнодушный взрослый пойдёт.
    Особенно девочки сейчас этим бравируют, не смей мне перечить, хочу и бью подружку и на мобильничек снимаю, а если возразишь, то педофил! А презумпция невиновности в таких делах не работает, по новым законам. Ну и из этой инициативы выйдет то же самое. лес рубят, щепки летят.

    сомневаюсь я в том, что таких дебоширов можно будет призвать к ответственности ((( У нас сосед свою бывшую жену избил перед подъездом, на глазах свидетелей. пока его оттащили, пока приехал наряд полиции, женщине досталось серьезно. на прошлой неделе суд был - штраф 30000. смешно.При этом женщина чуть инвалидом не осталась. А за музыку так вряд ли штрафанут (((

    Dead Moroz Можно будет вызывать участкового из-за ревущего в соседней квартире младенца о да! точно, вдруг это не колики, а побои! И родителей по статье хулиганка. Пусть 15 суток ребёнок без надзора сидит пока взрослые "отбывают", чтоб не смел реветь и беспокоить соседей впредь.

    А если баба во время секеса орет

    TAPok А если баба во время секеса орет проверять! вдруг она не от счастья орёт.
    Ишь чего удумали, соседей воплями будить.

    Новости U-mama.ru автор темы проект

    примут ли?! :) пока дойдет до Думы, перепишут на три раза :)

    Новости U-mama.ru автор темы "Своевременно не пресекаемые нарушения спокойствия и тишины граждан в форме громкой нецензурной брани, шумного распития спиртных напитков и т.п. зачастую являются предпосылкой к более опасным противоправным проявлениям", уверяют разработчики законопроекта.

    Они по себе что ль судят?
    Или по пьяным выходкам "крутых" в самолетах?
    Как я всегда радовалась, что нет у нас этой американщины, стукачества на соседей, на родственников и прочее. И вот нет же, хотят внедрить.

    (не)ДОВОЛЬНАЯ Как я всегда радовалась, что нет у нас этой американщины, стукачества на соседей, на родственников и прочее.

    вы просто не сталкивались с тем, что когда чел реально жизнь портит - никакой управы на него нет
    даже на детей всем по-фиг

    я буду рада, если такой законопроект пройдет и будет статья

    а ЮЮ - эта такая страшилка модная, баба ЯГА. все слышали - но никто не видел

    дети беззащитны - а гос-ву по барабану

    Frona вы просто не сталкивались с тем, что когда чел реально жизнь портит - никакой управы на него нет

    Участковые должны работать нормально, лучше бы в этом направлении законопроекты издавали.

    Frona я буду рада, если такой законопроект пройдет и будет статья

    а ЮЮ - эта такая страшилка модная, баба ЯГА. все слышали - но никто не видел

    дети беззащитны - а гос-ву по барабану

    И где логика?
    ЮЮ есть но не работает. Будет еще один бредозакон и так же работать не будет.

    (не)ДОВОЛЬНАЯ Участковые должны работать нормально

    участковые все заявления рассматривают с тз УК, им проще отписку написать - по УК ответственность не предусмотрена, состава преступления нет

    ВДУЧ ЮЮ есть но не работает

    нету никакого ЮЮ
    я знаю как рассматривают дела о лишении род прав
    можно измываться над ребенков (не обязательно же это побои с телесными повреждениями)
    а судья скажет - показаний родственников недостаточно, рекомендации психолога - это же рекомендации просто
    вот и все

    последний случай, когда ребенку с больной на голову мамашей пришлось годами жить вместе
    если б не труп бабушки - жила бы в таких условиях и сейчас

    слово опеки в судах - тоже нерешающее

    Frona нету никакого ЮЮ

    Frona а ЮЮ - эта такая страшилка модная, баба ЯГА. все слышали - но никто не видел

    Вы определитесь уж...

    Frona вот и все

    и что поменяется с законом за который вы радеете?

    Frona слово опеки в судах - тоже не решающее

    Решающее в суде слова суда

    Frona по УК ответственность не предусмотрена

    а вам легче станет от того, что насилие над детьми (крики, побои и прочее) будет расценено как мелкое хулиганство?

    (не)ДОВОЛЬНАЯ вам легче станет от того, что насилие над детьми (крики, побои и прочее) будет расценено как мелкое хулиганство?

    да, легче

    абсолютная безнаказанность - это вообще красная тряпка для дебоширов

    ВДУЧ что поменяется с законом за который вы радеете?

    в статье говориться о 2-х совсем разных ситуациях
    1 - это об ответственности за мелкое хулиганство,
    2 - отсутствие в законодательстве определения понятия "жестокое обращение" применительно к детям
    четкость понятия жесткое обращение, институт проверки детей психологами, заключения которых будут иметь решающее слово в суде - это поможет решить проблему

    а те кто пишут - "о Боже, это ж ЮЮ" - просто не понимают о чем пишут, настолько мозги этими страшилками про ЮЮ СМИ прополоскали(при участии РЦП)

    Frona четкость понятия жесткое обращение, институт проверки детей психологами, которые будут иметь решающее слово в суде - это поможет решить проблему

    Еще раз - нет понятия решающего слова в суде.. нету... и не должно быть... Основы права...

    И с появлением понятия ничего не изменится - не хочет полиция-юю-опека-суд работать так и не будут работать. Хотели бы и сейчас б привлекли..

    Frona да, легче

    абсолютная безнаказанность - это вообще красная тряпка для дебоширов

    то есть побои как побои вас не устраивают а побои как мелкое хулиганка устраивают? Брррр

    ВДУЧ нет понятия решающего слова в суде..

    есть понятие - прецеденты, рекомендации по принятию решений, пояснения к статьям Кодексов

    и если сейчас при фразе "жестокое обращение с ребенком" - требуют предоставить справку от врача о побоях, а иначе никак

    то при раскрытии понятия жестокое обращение - судьи будут принимать во внимание заключения психолога, оно будет служить доказательством, чего сейчас нет

    сейчас чтоб лишить род прав нужно или чтоб ни рубля не давал на ребенка (100 р перед судом - уже достаточно чтоб не принять во внимание что до этого 5 лет ни рубля), или справку от нарколога или психиатра или чтоб побои ребенка были зафиксированы или статья за побои матери, которая на момент приговора за побои была с отцом ребенка в браке (а иначе уже не катит)
    принудительного диагностирования алкоголизма и наркомании, психических отклонений нет - вот и остаются дети заложниками таких родителей

    ВДУЧ побои как побои вас не устраивают а побои как мелкое хулиганка устраивают

    дебошир=побои??

    Frona есть понятие - прецеденты, рекомендации по принятию решений, пояснения к статьям Кодексов

    Это что за чудо юдо документы?

    Frona чего сейчас нет

    Сейчас нет почему? Потому что принять не могут как одно из доказательств? Нет
    Потому что не хотят? Ну а далее захотят?С чего вдруг

    Frona сейчас чтоб лишить род прав нужно

    дебошир=лишить прав?

    Frona дебошир=побои??

    Не знаю кто такой дебошир
    Побои выше звучало вы такой вопрос не задавали - сейчас то чего вдруг?

    В общем не понял что изменится благодаря чудо закону и что сейчас не дает правоприменителям навести порядок

    ок, описываю реальный случай

    больной на голову чел почти каждый день приезжает к старикам 75 лет и будит их по ночам звонками в домофон и по телефону

    ваши действия на основании существующего законодательства?

    ВДУЧ дебошир=лишить прав?

    читайте внимательнее - приведенная статья состоит из 2-х частей

    Frona больной на голову чел почти каждый день приезжает к старикам 75 лет и будит их по ночам звонками в домофон и по телефону

    ваши действия на основании существующего законодательства?

    Старики должны научиться отключать телефон. Или вы предлагаете ввести запрет на звонки ночью?
    Отключать домофон на ночь. Тоже запретите пользоваться домофоном после 9 вечера?
    Если сотрудникам полиции однажды так сильно захочется помочь бедным старикам которые не умеют отключать телефон и домофон - то можно приехать и проверить документы, основание для нахождения, заподозрить опьянение, увести в отделение, если сматериться-ругнется - нарушение общественного порядка и до 15 суток закрыть...

    Ваши предложение по ужесточению законодательства для неумеющих отключать мобильные и домофоны?
    А так же другие проблемы которые вы введением понятия дебошир собираетесь решить но сейчас никак никак не можете??

    ВДУЧ Старики должны научиться отключать телефон

    бред

    никто не имеет право заставлять своими действиями выключать телефон
    даже участковый такой бред не предлагает, а пытается помочь чем может - вот только способов практически никаких

    а вот это "оскорбительное приставание к гражданам, нецензурная брань или другие умышленные действия, выражающие явное неуважение к личности и (или) обществу, нарушающие общественный порядок и (или) спокойствие граждан, а равно сопряженные с уничтожением или повреждением чужого имущества" - позволит привлечь по статье

    Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).

    Все разделы

    Болтушки

    Детки

    Дом и семья

    Мир женщины

    Ждем ребенка

    Хобби

    Путешествия, переезды, эмиграция

    Важное