Поступление в вузы на платной основе сократили для юристов, управленцев и экономистов

У меня дочь чистый гуманитарий. И таких много, нам теперь не учиться что ли. Не всем быть инженерами.

Аноним 446: Та, что не может поступить и учиться на бюджете?)
Уезжают те, кто может и готов больше, чем просто посещать аудитории за мамины деньги

Учитывая тот факт, что на оооочень многие «ненужные государству» гуманитарные специальности бюджетных мест зачастую десяток, давно уже беспочвенна уверенность в том, что на платном учатся те, кто не потянул поступить на бюджет - умненьких-то поболее десятка. И, ей-Богу, поступать на юридическое направление - это нужно быть человеком, любящим это дело, там ведь море информации и изложена она так, что только по любви продерешься.
А насчет уезжают - ха, так уезжают те, кто хотят и могут… могут за деньги - уедут за деньги. Вы же выбились в люди - и они выбьются, осознав желание и заинтересованность в них.

Липкур: У меня дочь чистый гуманитарий. И таких много, нам теперь не учиться что ли

Так сокращают платников а не отменяют совсем , т.е. отсекается часть людей из конца списка с низкими баллами.

Сейчас на платном такой же конкурс как на бюджете. а не как раньше , кто первый заплатит тот и учится.
Вашего умного ребёнка образования не лишат

Моя поступала на лингвистику в 2023 было 7 бюджетных мест и более 300 заявлений. Т.е Уже тогда на платное был большой конкурс. А на бюджете среди олимпиадников был конкурс , призёры уже не прошли , только победители

Аноним 830: кто первый заплатит тот и учится

А что в этом плохого?
Есть человек со скромными способностями, который будет учиться специальности, за эти 5 лет он повзрослеет, поумнеет, наберется знаний и т.д. чем вам мешают такие студенты?
Я поняла бы, если бы бились за качество образования. А то бьются за то, чтобы часть желающих получить во, лишилось бы этой возможности.

Лучше бы начали с "чистки" своих рядов, с выявления чиновников и руководителей в гос.структурах с невнятными дипломами и образованием.

Платное обучение выгодно и вузам и студентам. Не все способны сдать ЕГЭ на высокие баллы и попасть на бюдежт, особенно на гум направления, где низкое количество бюджетных мест или их отсутствие, а конкурс огромен. Сейчас не так просто даже в 10 класс попасть, и если ребенок закончил 11й, то это как минимум говорит о том, что он точно не последний двоешник, и даже не троешник.
Вуз и высшее образование - это еще и среда, и возможность найти доп траектории образования. Ребенок, у которого не было особых таланов в школе, вполне может найти занятие по интересам, единомышленников и проявиться в вузе по-новому. В том числе заинтересоваться предметами и хорошо обучатся. Это уже не школьные скучные физика, химия, география.
Вуз же просто получает значительное и значимое финансирование от платных студентов.
трудоустройство выпускника - сейчас проблема самого выпускника. В центре занятости таким ничего не светит, пособие - копейки, так что государство никак не страдает от подобных кадров.
Если девочка любит русский и литературу, но плохо знает историю и получила низие баллы на ЕГЭ, куда ей? Вряд ли она отлично знает физику и химию и способна сдать их на высокие баллы. Так же вряд ли, что она выберет профессию швеи или маляра-штукатура.

Olga_v_ekb2: Есть человек со скромными способностями, который будет учиться специальности, за эти 5 лет он повзрослеет, поумнеет, наберется знаний и т.д. чем вам мешают такие студенты?

имхо есть все же нюанс. Когда есть, скажем, 50 человек, из них 5 бюджетников, которые попали на бюджет с баллами под 300, и 45 платников, которые попали по правилу "кто первый встал, того и тапки", то есть вполне может оказаться с отметками за ЕГЭ 2+ (конечно, не обязательно, но это возможно, просто потому, что их родители первыми заключили договор). И вот все эти дети с абсолютно разной базой сидят в одной аудитории. Дальше вопрос - педагогу что делать с этим разнообразием? По кому учить - по 300 балльникам или по 170 балльникам? Если по первым - большинство не поймет. Если по вторым - первым там будет нечего делать. Как получить эффективный результат? Как правильно?
Спросите у практикующих педагогов, и ответ будет - никак неправильно. Таких наборов в принципе быть не должно, потому что при таком "обучении" теряют все. Поэтому и идет переход к набору по конкурсу всех, и платников тоже. Поэтому и повышение минимального балла при поступлении.

Татьяна Вакалюк: По кому учить - по 300 балльникам или по 170 балльникам? Если по первым - большинство не поймет. Если по вторым - первым там будет нечего делать. Как получить эффективный результат? Как правильно?

Университет - не школа. У вузовского педагога нет задачи научить каждого в аудитории своей дисциплине. У него как раз одна задача - выдать материал согласна программе обучения. Как его усвоили студенты - покажет экзамен или зачет. Совсем дубы вылетят на первой сессии. Только на моей памяти, вылетали и те, кто поступал с высокими баллами, это эффект свободы и бесконтрольности, когда первокурсники, оторвавшись от родителей и школьных педагогов, слишком рьяно тусуются и слишком мало учатся.

Татьяна Вакалюк: По кому учить - по 300 балльникам или по 170 балльникам?

Впервые слышу, что в вузе учат не по программе, а подстраиваются под уровень знаний студентов.

Аноним 893: Университет - не школа. У вузовского педагога нет задачи научить каждого в аудитории своей дисциплине

ну конечно, нет задачи
Сами по себе дозреют и научатся. Ан нет, не выйдет так. Пришли на семинар, на семинаре какая-нибудь петровская эпоха. И кто-то может биографию Меншикова в деталях донести, а кто-то такую фамилию первый раз в жизни слышит. И куда дальше двигаться с ними? Что обсуждать?

Аноним 893: Как его усвоили студенты - покажет экзамен или зачет. Совсем дубы вылетят на первой сессии.

это какое-то очень старое представление. А сейчас, извините, БРС. И до сессии отчетностей - каждые две недели, а то и каждую неделю что-то да есть сдать. И это что-то надо и проверить, и проговорить, и по второму разу проверить, и по третьему...
Совсем дубы, как Вы говорите, будут просто не понимать, и им надо будет объяснять. Само по себе все это не дозреет за пять лет нифига.

Olga_v_ekb2: Впервые слышу, что в вузе учат не по программе, а подстраиваются под уровень знаний студентов.

абсолютно конкретный пример давайте, да? Есть объект. Его надо нарисовать. Кто-то рисовать умеет и делает это за час. Кто-то не умеет, и ему надо 5 дней по три часа. Это считается подстраиванием или как?
На ЕГЭ на эту специальность навык рисования не спрашивался совсем.
Короче, еще как подстраиваются. Иначе всем было бы одинаково учиться, но это не так. Приходят люди учиться, им на лекции говорят "то-то то-то, а далее пропорционально..." И тут же вопрос - скажите, пожалуйста, а что такое пропорционально?
И дальше до конца пары педагог вынужден пытаться объяснить, что это. Те 10 человек, кто знает, заняты своими делами., а те 30, кто не знает, пробуют вникнуть.

Новости U-mama.ru: В новом учебном году в вузы поступит на 47 тысяч меньше студентов-платников по 40 регулируемым направлениям подготовки.

Государство планомерно сокращает количество образованных людей в стране.

Татьяна Вакалюк:

Если от студентов при поступлении не требовали навык рисования, то скорее всего в программе заложено обучение рисунку с нуля. Так пусть и обучают этому всех.
Если студент не знает определение "пропорционально", но ожидается, что он должен это знать, то есть доп лит-ра, которую педагог может рекомендовать студенту для самостоятельного обучения.

Татьяна Вакалюк: А сейчас, извините, БРС. И до сессии отчетностей - каждые две недели, а то и каждую неделю что-то да есть сдать. И это что-то надо и проверить, и проговорить, и по второму разу проверить, и по третьему...
Совсем дубы, как Вы говорите, будут просто не понимать, и им надо будет объяснять. Само по себе все это не дозреет за пять лет нифига.

И что, что БРС? Я сотрудник вуза, но в департаменте довузовской подготовки, потому не работаю со студентами непосредственно, но работают коллеги. Никто не беспокоится, что часть студентов не знает Меньшикова, видят пробелы - выдадут список литературы или ссылки на метод пособия, и уже ответственность студента нагнать материал.
БСР не ВПР, у педагога нет ответственности за баллы студента. Сейчас сильно меньше педагоги вовлечены в учебный процесс студента, чем , например, в мои годы обучения - конец нулевых. Очень много материала и задач на самоподготовку. Очень много дистанта, где педагог вообще не видит студента, а просто может отметить факт присутствия.

Татьяна Вакалюк: И дальше до конца пары педагог вынужден пытаться объяснить

нет такой обязанности у педагога. Что там объяснять до конца пары?
Если можно уложить в одно предложение - зависимость, когда две величины изменяются взаимосвязанно и в одинаковое количество раз. Простой пример - объем выученного к сессии материала прямо пропорционален часам, проведенным за учебой, и обратно пропорционален времени, потраченному на тусовки.

Olga_v_ekb2: Если от студентов при поступлении не требовали навык рисования, то скорее всего в программе заложено обучение рисунку с нуля.

нет. Не заложено обучение с нуля. Просто нужно добиться результата. И вот у всех, извините, это получается по-разному. А педагог при этом сидит рядом, не может уйти.

Olga_v_ekb2: Если студент не знает определение "пропорционально", но ожидается, что он должен это знать, то есть доп лит-ра, которую педагог может рекомендовать студенту для самостоятельного обучения.

однако нет. Однако, слава тапкам, есть еще педагоги, которые учат. Потому что "выдача по программе" означает, что учить вузы перестанут. Учить - то есть объяснять и передавать знания.

Аноним 893: Если девочка любит русский и литературу, но плохо знает историю и получила низие баллы на ЕГЭ, куда ей?

На самостоятельную подготовку и пересдачу ЕГЭ, что непонятного -то.
Кто вам сказал, что в институт можно поступать один раз в жизни и исключительно по схеме
" не нужно прикладывать никаких усилий , достаточно просто заплатить ?

Аноним 893: Простой пример - объем выученного к сессии материала прямо пропорционален часам, проведенным за учебой, и обратно пропорционален времени, потраченному на тусовки.

Очень простая и логичная схема.
Почему мамочки считают , что эта схема неприменима к школьнику, готовящемуся к ЕГЭ - непонятно .

Аноним 893: Очень много материала и задач на самоподготовку. Очень много дистанта, где педагог вообще не видит студента, а просто может отметить факт присутствия.

вот пожалуйста Вам и редукция от обучения к начитыванию. Так и идет переход к дистанционному, а по факту даже не заочному, а само-обучению.
Ну и результаты такой редукции, думаю, скоро будут видны. И после этого ужаснутся и отправят все взад, к обучению. Потому что специалиста можно подготовить только в процессе коммуникации. А в процессе начитывания и насматривания - нельзя.
Поэтому сильные вузы прошли опыт дистанта в ковид и не вернулись к этому опыту. Вернулись к нормальному очному обучению.

Аноним 893: И что, что БРС?

так то, что вылететь можно раньше сессии. Просто закопаться по самые уши можно за полтора-два месяца. Это что, взросление? Может, созревание мозга? А может, подготовка специалиста?

Аноним 830: На самостоятельную подготовку и пересдачу ЕГЭ, что непонятного -то.
Кто вам сказал, что в институт можно поступать один раз в жизни и исключительно по схеме
" не нужно прикладывать никаких усилий , достаточно просто заплатить ?

Может сложиться несправедливая ситуация, когда с условными 150-170 баллами, можно будет поступить куда-нибудь на тех направление на бюджет, а с теми же баллами на гум направление не поступить даже платно. Это реальный баллы для поступления на целевое на какие-нибудь Вагоны, какого-нибудь филиала транспортного вуза. Считаете справедливо?

Аноним 830: Почему мамочки считают , что эта схема неприменима к школьнику, готовящемуся к ЕГЭ - непонятно .

Потому что ЕГЭ, это не только про усвоение школьного материала. Школьная 4 и даже 5, крепкая, не нарисованная, не гарантируют 80+ на ЕГЭ. 65 баллов достаточно, чтобы выпуститься из школы с нормальными знаниями, но недостаточно, чтобы пройти конкурс в вуз по ряду направлений.

Аноним 893: несправедливая ситуация, когда с условными 150-170 баллами, можно будет поступить куда-нибудь на тех направление на бюджет, а с теми же баллами на гум направление не поступить даже платно

ну так всегда было, в принципе. Куда-то проходной был 14 баллов из 15, а куда-то 9 из 15 по трем экзаменам.

Татьяна Вакалюк: так то, что вылететь можно раньше сессии. Просто закопаться по самые уши можно за полтора-два месяца. Это что, взросление? Может, созревание мозга? А может, подготовка специалиста?

А в чем проблема, прочитать и выучить, кто такой Меньшиков? Это не споромат. В школе это не запомнилось, потому что не было актуальности, не было понимания зачем и неясны взаимосвязи. Вуз эту необходимость обозначил, выучи, определи взаимосвязь с изучаемой темой (это должно быть зафиксировано в конспекте). Педагог дает необходимый материал, а глубина его понимания и проработка уже зависит от заинтересованности студента.

Пропорция - базовая тема средней школы, 6 класс. Есть вопросы по ней и на ОГЭ и на ЕГЭ. педагог в вузе не должен и не будет всем подтягивать школьную базу, он может лишь обозначить пробелы.

Татьяна Вакалюк: ну так всегда было, в принципе. Куда-то проходной был 14 баллов из 15, а куда-то 9 из 15 по трем экзаменам.

При этом все они могли при недоборе баллов пойти на платное обучение.
14 из 15 это вообще не про ЕГЭ, с теми временами нынешнюю реальность даже сравнивать не стоит.

Аноним 893: Может сложиться несправедливая ситуация, когда с условными 150-170 баллами, можно будет поступить куда-нибудь на тех направление на бюджет, а с теми же баллами на гум направление не поступить даже платно. Это реальный баллы для поступления на целевое на какие-нибудь Вагоны, какого-нибудь филиала транспортного вуза. Считаете справедливо?

А вот квартира в Москве стоит 20 миллионов , а в Воркуте 20 тысяч . Считаете справедливо?
Они должны стоить одинаково ?
Любой , повторюсь , любой гуманитарий , при умеренной подготовке , может сдать математику - информатику и получить 150 баллов и пойти на на целевые Вагоны.
Но дело в том, что вы туда не хотите и в Воркуту наверное не хотите . хотя легко можете себе позволить и вагоны и Воркуту

Аноним 893: А в чем проблема, прочитать и выучить, кто такой Меньшиков?

проблема в том, что сегодня эта тема, а завтра будет другая, а послезавтра третья... А ты не знаешь то, это, а еще и то и это. И еще по десятку предметов то же самое.

Аноним 893: Пропорция - базовая тема средней школы, 6 класс. Есть вопросы по ней и на ОГЭ и на ЕГЭ. педагог в вузе не должен и не будет всем подтягивать школьную базу, он может лишь обозначить пробелы.

но тогда это не обучение. Понимаете? Это самообразование. Выдали тебе набор тем, вот и учи. Но нет, это не работает. Особенно у гумов! Гумов выращивает дискуссия, обсуждение, умение задавать вопросы. Навык, в конце концов, расширять объем своих знаний.

Аноним 893: Это не споромат.

кому уж что трудно :)
Но пусть по такой логике и читают учебник по вышке. Не разобрались? На экзамене завалятся, и ладно.

Аноним 893: 14 из 15 это вообще не про ЕГЭ, с теми временами нынешнюю реальность даже сравнивать не стоит.

извините, а когда 7 бюджетных мест, из них 5 заняты олимпиадниками и квотниками, то это с каким баллом можно попасть на 2 оставшихся бюджетных места, м? Вполне сопоставимо.

Аноним 893: При этом все они могли при недоборе баллов пойти на платное обучение.

кто? Платное высшее образование в текущей итерации у нас только с 1992 года появилось. А до того, извините, но нет.

Аноним 830: Любой , повторюсь , любой гуманитарий , при умеренной подготовке , может сдать математику - информатику и получить 150 баллов и пойти на на целевые Вагоны.

Ваш пример с квартирами называется ложной аналогией.
Получается ситуация, когда школьник со средненькими тех.знаниями, может поступить на бюджетную или целевую основу, а гум с аналогичными знаниями по гум предметам - нет. Так сложилось давно, но у гумов была возможность поступить платно и к этому уже все привыкли, теперь ее не будет. Приведет это к тому, что вы описываете - напрягутся, сдадут математику или даже физику и поступят гумы на вагоны, отмучаются 5 лет, выйдут с дипломом и никогда по специальности работать не будут. То есть прироста инженерных или рабочих кадров это не даст. Тогда для чего это?

Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).

Все разделы