отношение... если человек не несет ответственности за что-либо/кого-либо (жена, дети, родители, да хоть пара кошек), если от него никто не зависит серьезно - то ну чо уж, туда ему и дорога, если он больше ничего не может :dontknow: "не можешь - не мучай опу"... а если вышеописанное имеется, то это уже подло, да, отправить в ящик себя, еще и кинуть тех, кто в тебе нуждается... мне кажется, сначала нужно пересмотреть все способы решения проблемы, из-за которой собственно весь сыр-бор, а уж потом идти веревки мылить... да и решать-то проблемы суицидники не хотят, они просто ручками разводят - а всё, ничего не могу сделать, и прыг из окошка... эт слабохарактерность. потому что большинство самоубийц решаются на это не из-за самой причины, которая их давит, угнетает, а из-за того, что у них опускаются руки, они ничего не могут да и не хотят делать.
Я считаю, что причину суицида надо искать в детстве. И вина, здесь, в основном лежит на родителях ( в большей степени на матери), тк не сумели привить ребенку любовь к жизни.
получается, всем, кто нуждается, срать на то, что там с человеком происходит, лишь бы давал то, что должен?
ну неоднозначно все...
хотя я своему мужу, который иногда в шутку и на словах собирается помирать, всегда говорю, чтобы он не забывал о том, что еще ребенка растить нужно, а мне одной без него тяжело будет. То есть ровно то говорю, о чем многие тут пишут. Но пишут однобоко и тоже исключительно эгоистично.
Еще убивает отношение церкви к самоубийцам - не отпевать, на кладбищах церковных (а до революции они ж только были) не хоронить, и люди как собаки за забором. Жестоко как то очень.
Убийц детей прощают, а тут...нет, нельзя
для меня - аргумент..
есть человек, которому ты дал жизнь, и ты за него отвечаешь лет до 18, отвечаешь за его физический и душевный комфорт. Оправданий вообще не вижу.
почему получается? не обязательно, с чего это :) нуждаться можно даже просто морально в человеке. и ничего материального с него не трясти. а родственники и иже с ними чем могут помочь тому, кто из жизни уйти решил?? кстати, те, кто реально на это способен, об этом всегда молчат, и не показывают этого. как же помочь-то ему?
112
ты за него отвечаешь лет до 18, отвечаешь за его физический и душевный комфорт. Оправданий вообще не вижу.
то есть папаша, сбежавший из семьи и уклоняющийся от оплаты алиментов, нашедший другую тетю, он ровно не больше не меньше провинился? одинаковое ли отношение будет?
Таша НН
друзья детства" несли какую-то ахинею про слабость, жалкость, ответственность... А мой муж, не склонный к самооправданию человек, вслух заявил : "человека оставили наедине с его слабостью-и она его съела".
хе, муж то и себя оправдал, и его - съела слабость - какая она нехорошая
К самоубийцам, а также любителям экстремальных развлечений у которых остались долги в виде детей - отношусь очень плохо. \В противном случае - никак не отношусь - личное дело. Когда рожали не спрашивали - время смерти выбрал сам
Pika Pika
нуждаться можно даже просто морально в человеке. и ничего материального с него не трясти
а я и не писала только про материальное. Моральное потребительство в таких вопросах оно может и важнее будет-то. Да вы ж поймите, я не оправдываю суицид и всячески против.
Redfox
хе, муж то и себя оправдал, и его - съела слабость - какая она нехорошая
Нет, себя он как раз отнес к тем, кто оставил человека без помощи. А Вы считаете - надо было. как многие здесь, сказать-я вот сильный человек, а этот, погибший - слабак, эгоист и паразит? Хотя что я спрашиваю? Конечно, надо! И самим спокойнее -что я мог сделать, если он слабак и эгоист?
именно так и считаю. иначе - почему все должны "замечать", "сюсюкаться", "сканировать его мозг на предмет суицидальных мыслей". почему они сами рот свой разинуть не могут и сказать: подскажите как выбраться из ситуации, я сам не догоняю? что это как не трусость?
(исхожу из того, что чаще самоубиваются из-за проблем, "всё надоело" - тоже в них входит, т.к. хрена ли не изменить всё так, чтобы не надоедало?)
Ну и ещё: считаю, что если человек взял на себя ответственность: за жену, детей - он не имеет права на "свободу волеизъявления для самоубивания"Сообщение было изменено пользователем 01-02-2011 в 16:19
А Вы-сильный, неэгоистичный, самодостаточный человек? ;)
Redfox
Ну и ещё: считаю, что если человек взял на себя ответственность: за жену, детей - он не имеет права на "свободу волеизъявления для самоубивания"
Если Ваш муж прыгнет с крыши-Вы каждый день будете ходить плевать на его могилу? Потому что он не донес до удобного Вам места свою за Вас, самодостаточную и сильную, ответственность?
Wine альтернативная
то есть папаша, сбежавший из семьи и уклоняющийся от оплаты алиментов, нашедший другую тетю, он ровно не больше не меньше провинился? одинаковое ли отношение будет?
и папаша провинился. ( вы сейчас про тот пример с самомамой?).
Но у папаши еще куча вариантов - он может взять его к себе ( потому что "так принято", или по желанию- не важно), он может начать общаться с сыном попозже, он может вообще с ним не общаться- это тоже не редкость. А мама- самоубийца ребенку выбора не оставляет. Его могут к себе взять дедушки-бабушки, обеспечить, при возможности. Но мамы у него уже не будет.
У нас все супер :) Просто тут так
Мне близка позиция "Умер? Сам виноват!"
Но совсем не близка " Умер? Виноват, что мне плохо".
Прежде чем подумать, как Вас подвел своей смертью человек, выбравший добровольный уход из жизни-вспомните, как Вы подвели его. И чем. И когда.
отношение... если человек не несет ответственности за что-либо/кого-либо (жена, дети, родители, да хоть пара кошек), если от него никто не зависит серьезно - то ну чо уж, туда ему и дорога, если он больше ничего не может :dontknow: "не можешь - не мучай опу"... а если вышеописанное имеется, то это уже подло, да, отправить в ящик себя, еще и кинуть тех, кто в тебе нуждается... мне кажется, сначала нужно пересмотреть все способы решения проблемы, из-за которой собственно весь сыр-бор, а уж потом идти веревки мылить... да и решать-то проблемы суицидники не хотят, они просто ручками разводят - а всё, ничего не могу сделать, и прыг из окошка... эт слабохарактерность. потому что большинство самоубийц решаются на это не из-за самой причины, которая их давит, угнетает, а из-за того, что у них опускаются руки, они ничего не могут да и не хотят делать.
Я считаю, что причину суицида надо искать в детстве. И вина, здесь, в основном лежит на родителях ( в большей степени на матери), тк не сумели привить ребенку любовь к жизни.
тоже не аргумент
Чем больше самоубийц, тем меньше самоубийц.Сообщение было изменено пользователем 01-02-2011 в 15:59
получается, всем, кто нуждается, срать на то, что там с человеком происходит, лишь бы давал то, что должен?
ну неоднозначно все...
хотя я своему мужу, который иногда в шутку и на словах собирается помирать, всегда говорю, чтобы он не забывал о том, что еще ребенка растить нужно, а мне одной без него тяжело будет. То есть ровно то говорю, о чем многие тут пишут. Но пишут однобоко и тоже исключительно эгоистично.
Еще убивает отношение церкви к самоубийцам - не отпевать, на кладбищах церковных (а до революции они ж только были) не хоронить, и люди как собаки за забором. Жестоко как то очень.
Убийц детей прощают, а тут...нет, нельзя
для меня - аргумент..
есть человек, которому ты дал жизнь, и ты за него отвечаешь лет до 18, отвечаешь за его физический и душевный комфорт. Оправданий вообще не вижу.
почему получается? не обязательно, с чего это :) нуждаться можно даже просто морально в человеке. и ничего материального с него не трясти. а родственники и иже с ними чем могут помочь тому, кто из жизни уйти решил?? кстати, те, кто реально на это способен, об этом всегда молчат, и не показывают этого. как же помочь-то ему?
то есть папаша, сбежавший из семьи и уклоняющийся от оплаты алиментов, нашедший другую тетю, он ровно не больше не меньше провинился? одинаковое ли отношение будет?
хе, муж то и себя оправдал, и его - съела слабость - какая она нехорошая
К самоубийцам, а также любителям экстремальных развлечений у которых остались долги в виде детей - отношусь очень плохо. \В противном случае - никак не отношусь - личное дело. Когда рожали не спрашивали - время смерти выбрал сам
а я и не писала только про материальное. Моральное потребительство в таких вопросах оно может и важнее будет-то. Да вы ж поймите, я не оправдываю суицид и всячески против.
Нет, себя он как раз отнес к тем, кто оставил человека без помощи. А Вы считаете - надо было. как многие здесь, сказать-я вот сильный человек, а этот, погибший - слабак, эгоист и паразит? Хотя что я спрашиваю? Конечно, надо! И самим спокойнее -что я мог сделать, если он слабак и эгоист?
самоубийство -это реализация свободы воли.
именно так и считаю. иначе - почему все должны "замечать", "сюсюкаться", "сканировать его мозг на предмет суицидальных мыслей". почему они сами рот свой разинуть не могут и сказать: подскажите как выбраться из ситуации, я сам не догоняю? что это как не трусость?
(исхожу из того, что чаще самоубиваются из-за проблем, "всё надоело" - тоже в них входит, т.к. хрена ли не изменить всё так, чтобы не надоедало?)
Ну и ещё: считаю, что если человек взял на себя ответственность: за жену, детей - он не имеет права на "свободу волеизъявления для самоубивания"Сообщение было изменено пользователем 01-02-2011 в 16:19
А Вы-сильный, неэгоистичный, самодостаточный человек? ;)
Если Ваш муж прыгнет с крыши-Вы каждый день будете ходить плевать на его могилу? Потому что он не донес до удобного Вам места свою за Вас, самодостаточную и сильную, ответственность?
что-то тут, как в теме о друзьях, опять всплыла тема поддержки и помощи...
так все плохо у вас, люди? ;)
и папаша провинился. ( вы сейчас про тот пример с самомамой?).
Но у папаши еще куча вариантов - он может взять его к себе ( потому что "так принято", или по желанию- не важно), он может начать общаться с сыном попозже, он может вообще с ним не общаться- это тоже не редкость. А мама- самоубийца ребенку выбора не оставляет. Его могут к себе взять дедушки-бабушки, обеспечить, при возможности. Но мамы у него уже не будет.
У нас все супер :) Просто тут так
Мне близка позиция "Умер? Сам виноват!"
Но совсем не близка " Умер? Виноват, что мне плохо".
Прежде чем подумать, как Вас подвел своей смертью человек, выбравший добровольный уход из жизни-вспомните, как Вы подвели его. И чем. И когда.
угу...
Но.......... так - эгоисьты мы - все, что к друзьям, что к близким...все, как на паперти - о помощи вопим..."на кого оставляешь?"
вот и я про свои 5 копеек- а что думать детям самоубийц? ну, тем, у кого мама или папа ушли, когда им было гораздо меньше 18.