а у нас памятник((((

Lapka
Ковалёв сказал, что действия Эстонии разбудили в России националистические сили и привели к проблемам к внутренней обстановке в России.

Фантастика! Российские официальные СМИ несколько месяцев, говоря о памятнике на Тынисмяги, будили националистические силы и провоцировали возникновение проблем во внутренной обстановке. Учитесь, господа! Это высший пилотаж: так перевернуть ситуацию с ног на голову! Браво!

Леонид Слуцкий, предводитель делегации росс.думы заявил вечером в пресс-конференции, данной в посольстве России в ЭР, что гос.дума всё равно считает, что правительство ЭР должно подать в отставку.
Он заявил, что общирнейшие нарушения прав человека и порядка - это вина правительства ЭР.
"Такому правительству не место в 21-м веке в Европе и такое правительство должно подать в отставку".
Он заметил, что это не требование, а точка зрения, которую они высказали Рийгикогу. У Рийгикогу, конечно есть суверенное право действовать по своему усмотрению, добавил он.
Главное, на чём сконцентрируется делегация сегодня и завтра - что бы во всех нарушениях было проведено расскледование и оно должно быть законным.
Делегация осудила вандализм, но добавила, что у людей должно быть право выражать своё мнение по вопросу переноса памятника.
Думцам кажется, что эстонская полиция использовала слишком много сили и эстонский парламент должен принять точку зрения по этому вопросу.
Думцы требуют деталей убийства Дмитрия, которой потерял в пятницу свою жизнь на улицах Таллинна. По словам второго члена, Николая Ковалёва, они не связывают действия полиции со смертью российского гражданина, но серьёзные вопросы вызывает то, почему в течении часа и 40 минут человеку не была оказана помощь.
Журналист Постимееса задал вопрос послу России в ЭР, о том как он откомментирует то, что представители посольства в последние недели были в постоянном контакте и постоянно встречались с разжигателями вражды, которые сейчас взяты под стражу.
Успенский ответил на это, что это провокационный вопрос и что цель этой встречи с журналистами - это выражение мнения думцев.
"Что же касается другого, то такие провокационные вопросы не стоит задавать" сказал посол России в Эстонии Николай Успенский.

Суд, в ускоренном делопроизводстве, осудил осквернителей флага реальным тюремным заключением.

это которые в Пярну вчера флаг сорвали...

Слуцкий - предводитель делегации, Ковалев - начальник делегации. А кто из них главный?

Пауль Зиберт
А кто из них главный?

слюшай, незнаю я))))) ваша делегация) вы и решайте))))

сосед продолжает радовать переводами:
Никто из родственников захороненных на Тынисмяги не обратился в Красный Крест.
Главный секретать Красного Креста в Эстонии: "Возникает вопрос кто же те люди, кого похоронили на Тынисмяги? Никто из родственников 12-и захороненных не поинтересовался судьбой захороненных?"

Lapka
По словам второго члена, Николая Ковалёва,

Ждите завтра вербальную ноту: скажут, что назвав членом депутата Государственной Думы, эстонская пресса нанесла России смертельное оскорбление!

я поняла, их двое там наверное))) одн предводитель, второй начальник)))

Туристам Таллинна происходящее было как развлечение. И вместо сматывания удочек и покидания Таллинна, они остаются на доп.дни.

Пауль Зиберт
так перевернуть ситуацию с ног на голову! Браво!

долго ли умеючи?

Lapka
ваша делегация) вы и решайте))))

как неродная прям...

Lapka
Никто из родственников захороненных на Тынисмяги не обратился в Красный Крест.
Главный секретать Красного Креста в Эстонии: "Возникает вопрос кто же те люди, кого похоронили на Тынисмяги? Никто из родственников 12-и захороненных не поинтересовался судьбой захороненных?"

начался цирк с раскопками...

Lapka
Туристам Таллинна происходящее было как развлечение. И вместо сматывания удочек и покидания Таллинна, они остаются на доп.дни.

Ну да: кому война, а кому и мать родная.

Лиcа
как неродная прям...

да я же новости русские не видела, а тут русские половины тоже молчат) а эстонские как перевели, так вот и вижу)))))))
ну и ваще я уже шутить начала)

Lapka
я уже шутить начала)

Вау! Вот и усталость отступила!

Пауль Зиберт
Вот и усталость отступила!

ага. ред-булл окрыляет)

зашибись! интересно возлодение цветов - это общественное собрание?????

Приказом главы Пыхьяской префектуры Райво Кюйта с 30 апреля в качестве превентивной меры в Таллинне и Харьюмаа запрещены общественные собрания.

Запрет действует до 11 мая, однако в зависимости от обстановки может быть продлен. Запрещаются и все уже зарегистрированные собрания.

"За последние дни в Таллинне состоялось множество общественных собраний, целью которых являлось разжигание розни и нарушение общественного порядка, — сообщается в пресс-релизе полиции. — В интернете распространяются призывы к новым собраниям, нарушениям общественного порядка, повреждению или разрушению имущества местных самоуправлений, жителей и государства".

Кюйт сказал, что запрет на собрания важен для того, чтобы гарантировать безопасность. "Конституционное право на собрания действует в случае, если собрание проводится спокойно. К сожалению, опыт последних дней показывает, что целью собраний является разжигание розни и уничтожение чужого имущества".

По словам префекта, в нынешних условиях в опасности находятся даже участники мирных собраний.

Больше 1300 человек желают стать помошниками полицейский. На русском это как? Дружинник?
Какая-то новость про какого-то инвестора о том, что экономика Эстонии не пострадает от экономических санций со стороны России. И западные инвесторы не отпугнуты.
Снова пересказ о том, что Ковалёв сказал, что разрыва дип.связей хотят только экстримистские политические силы.
Скука.
[20:49:50] xgrinch says: Генерал армии Ковалев заверил, что в разрыве дипломатических отношений заинтересованы отдельные политические силы в России. Ковалев назвал эти силы «экстремистскими».

Lapka
Какая-то новость про какого-то инвестора о том, что экономика Эстонии не пострадает от экономических санций со стороны России. И западные инвесторы не отпугнуты.

Все как с Грузией: Россия опять получила диаметрально противоположный результат. И снова вопли начнутся, что Россию оскорбляют, в грош не ставят.Сообщение было изменено пользователем 01-05-2007 в 00:00

о!!!! на русских половинах выложили... итак все тоже самое вроде как. не вчитывалась. это все, что сосед переводил и что кидать буду, с Постимеес. это кстати как почтальон переводится))))

Россия не собирается разрывать дипломатические отношения с Эстонией. Об этом в понедельник на встрече в Таллинне с депутатами парламента заявил глава делегации Госдумы РФ - председатель комитета по делам ветеранов Николай Ковалев.

Генерал армии Ковалев заверил, что в разрыве дипломатических отношений заинтересованы отдельные политические силы в России. Ковалев назвал эти силы «экстремистскими».

Советник парламентской фракции Партии реформ сообщил, что встреча прошла в напряженной, но конструктивной атмосфере. Стороны не смогли сблизить свои позиции по многим вопросам, в том числе и по вопросу об оккупации Эстонии Советским Союзом.

Входящая в Партию реформ первый вице-спикер парламента Кристийна Оюланд выразила сожаление в связи с тем, что визит делегации Госдумы в суверенное государство начался с требования отставки премьер-министра Эстонии Андруса Ансипа. По мнению Оюланд, российская сторона вмешивается во внутренние дела Эстонии.

Оюланд выразила уверенность, что члены делегации Госдумы в ходе своего визита в Эстонию получат ответы на все интересующие их вопросы, в том числе и касающиеся обращения с задержанными за вандализм лицами и нового местоположения Бронзового солдата.

«Эстония - открытое правовое государство, в своих действиях мы руководствуемся законами», - сказала Оюланд членам российской делегации.

Ковалев заявил на встрече, что он не оспаривает перезахоронение останков красноармейцев с троллейбусной остановки на кладбище.

Основная дискуссия велась вокруг событий возле посольства Эстонии в Москве.

Посол России в Таллинне Николай Успенский пообещал, что окажет содействие в нормализации обстановки вокруг здания эстонской дипмиссии в Москве.

Эстонская делегация рассказала коллегам из Госдумы, что российские информагентства сообщили, что лидер прокремлевской молодежной организации «Наши» Василий Якеменко лично препятствовал проходу в здание посольства известного российского тележурналиста Марианны Максимовской.

Члены парламента Эстонии внесли российской стороне предложение, согласно которому эстонские депутаты могли бы в ближайшее время посетить Москву. Делегация Госдумы ответила на предложение эстонской стороны принципиальным согласием, но точная дата визита не определена.

Во встрече с российской делегацией приняли участие вице-спикер Кристийна Оюланд, депутаты парламента Эйки Нестор, Марек Страндберг, Владимир Вельман, Игорь Грязин, Карель Рюйтли и Март Нутть

Lapka
лидер прокремлевской молодежной организации «Наши» Василий Якеменко лично препятствовал проходу в здание посольства известного российского тележурналиста Марианны Максимовской.

Из телефонного диалога Максимовской и Якименко я понял, что Максимовская к посольству не ездила. Там был только ее корреспондент Андрей Картавцев, которого не пустили "Наши", а сама Максимовская беседовала с Якименко по телефону. Еще утром Якименко заявил, что Дмитрий Ганин отдал свою жизнь за Россию.

Пауль Зиберт
Максимовская к посольству не ездила. Там был только ее корреспондент

вот и пойми где правда то)

В последних новостях.
Финский премьер-министр: "Наша позиция ясна: Эстония - суверенное государство и у него есть право заниматься самим своими делами." И сказал, что у других стран, это касается и России, нет прав вмешиваться в дела другой страны, а тем более, требовать отставки правительства. "Это никуда не годится".
--
Ах да. На эстонском варианте была фраза, что когда памятник поставили и там появились люди сегодня, то у Кленского (Ночной Дозор) цветов замечено не было. В русском варианте про цветы фразы не было.

news.bbc.co.uk/hi/russian/talking_point/newsid_6607000/6607789.stm

www.lichr.ee/new/index.php

там история "войны памятников"....

вот корень эстонского "фашизма":

"эстонцы, которые в форме солдат СС пытались остановить прохождение советских войск по территории республики, обычно считаются борцами за свободу Эстонии, не хотевшими повторения в Эстонии ужасов сталинских репрессий (прежде всего, имеется в виду депортация более 10 тыс. жителей Эстонии в июне 1941 г). Эстонские солдаты Ваффен-СС зачастую отождествляются с участниками Освободительной войны (так в Эстонии называют военные действия, которые имели место в ходе Гражданской войны 1917-1922 гг. на территории Эстонии и закончившиеся признанием в феврале 1920 г. большевистским правительством эстонской независимости)"

гы))) у них такая традаиция...
"В 2002 гг. в курортном городе Пярну девять дней простоял монумент эстонцам, воевавшим на стороне немцев в годы Второй мировой войны. Табличка на памятнике гласила, что он установлен "всем эстонским солдатам, павшим во Вторую освободительную войну за родину и свободную Европу в 1940-1945 гг.". Он был снят в ответ на давление со стороны центральных властей, озабоченных имиджем Эстонии за рубежом. В 2004 г. этот же монумент собрались установить в городке Лихула в Западной Эстонии. После некоторых корректировок монумент приобрел следующий вид: барельеф автоматчика в немецкой форме и каске, на мундире – значок ордена "Крест свободы Эстонии" и немецкая награда "Железный крест".
Скорректированный текст выглядел следующим образом: "Эстонским мужчинам, которые воевали в 1940-1945 гг. против большевизма и во имя восстановления независимости Эстонии". Первоначально власти Лихула планировали поместить монумент возле гимназии, но позднее решили поставить его на местном кладбище – напротив памятника советским воинам, установленного на их братской могиле.....
Об открытии памятника стало широко известно не только в России, но и на Западе, однако он простоял лишь две недели.
Монумент был демонтирован 2 сентября 2004 г. по решению правительства. Формально такую возможность давал тот факт, что его установили на государственной земле без соответствующего разрешения. Сам процесс демонтажа поразил воображение эстонского обывателя: происходило это уже в сумерках, причем место было оцеплено полицейскими со служебными собаками. Возбужденная толпа (в основном подростки) стала забрасывать камнями автокран, в результате чего ранение получил его водитель."

елефонный опрос социологической фирмы "Фактум" показал, что мнения эстонцев и русских (русскоязычных) по данному вопросу разделились: несправедливым назвали действия правительства 58% эстонцев (против 29%) и 25% русских (против 64%). У эстонцев больше всего несогласных с властями было среди молодых (15-29 лет) и среди лиц с начальным образованием (BNS, 6 сентября 2004)

Печальным следствием лихуласких событий стало принявшее массовый характер осквернение памятников и обелисков советским воинам по всей Эстонии. Первым пострадал монумент красноармейцам в самом городке Лихула, позже краской были вымазаны (в основном надписями типа "Слава тов. Партсу!") памятники на острове Сааремаа, в городах Пярну, Раквере, Хаапсалу, в волостях Лихула, Тууди, Коонга, Сурью, Мякса и в других местах. В ответ изображением свастики была обезображена памятная плита в честь митинга 23 августа 1987 г. в поддержку эстонской независимости

также активизировались сторонники официального демонтажа памятников советским солдатам. С призывом сноса Бронзового солдата на Тынисмяги в Таллине выступил, например, Союз Отечества. Стоящий в центре столицы памятник находится на муниципальной земле, а городские власти, несмотря на многочисленные обсуждения, решения о сносе или переносе памятника так и не приняли.

Поскольку лихулаский памятник критиковался многими "за указывающие на тоталитарный режим" немецкую форму и Железный крест, раздались требования демонтажа Бронзового солдата по той же причине. Правда, акции протеста против "чужих памятников" многочисленными не были. Тем не менее, в ходе указанного выше опроса "Фактума", мнения эстонцев по вопросу о необходимости сноса памятников советским солдатам разделились почти поровну

это все было в 2004 году... вобщем все также, но наоборот) ну и масштаб... толи Таллин, толи Лихула)Сообщение было изменено пользователем 01-05-2007 в 14:40

Lapka
у них такая традаиция...

%) фигею я