Дарственная или договор купли-продажи

Добрый день всем! Подскажите, пожалуйста, может кто-то сталкивался или компетентен в такой ситуации - есть бабушка и ее квартира, бабушка хочет чтобы квартира досталось внучке. Хотели дарственную делать, долго думали, с этого года все сделки дарения через нотариуса. Но это полбеды. Есть еще дочь этой бабушки, мать внучки - образ жизни ведет крайне разгульный, надежды на нее нет. Уже лишилась одной квартиры за долги. Теперь вопрос - если оформлять дарственную через нотариуса, то нужно доказывать как то родство потом для налоговой , чтобы не попасть на налог. В этом случае загвоздка возникает -дочь данной бабушки меняла в браке фамилию, конечно же св-во о браке она не даст. Возникла еще идея через договор купли-продажи оформить сделку. Ну получается она фиктивная, без передачи денежных средств. Ее конечно можно оспорить, но тогда с налоговой наверное без проблем (право на налоговый вычет уже исчерпано). Вообще вот как можно подстраховаться в такой связке бабушки-дети-внуки , когда дети неблагонадежные и хочется уж тогда внукам что то досталось .

Аноним 767: а все сделки дарения через нотариуса

А есть проблема посетить нотариуса? Ну может лежачая и тп .
Бабушка моя делала дарственную своему сыну ( одному из)
Бабушка в уме и памяти , ей больше 80 лет.
Нотариус сначала пригласила бабушку , поговорила с ней, задала несколько вопросов и потом позвала второго участника .

Аноним 767: если оформлять дарственную через нотариуса, то нужно доказывать как то родство потом для налоговой

Да
Налоговая пришлет уведомление , что теперь вы обладаете такой то недвижимостью , не хотите ли что нибудь нам заплатить ? ( утрировано конечно)
Отправили через личный кабинет свидетельство о рождении его, и по-моему договор дарения и всё

Как быть с внучкой не знаю . Скорее всего нужно свидетельство о рождении внучки, где прописана мать и свидетельство о рождении этой матери , где прописана матерью бабушка .

Аноним 767: Вообще вот как можно подстраховаться в такой связке бабушки-дети-внуки , когда дети неблагонадежные и хочется уж тогда внукам что то досталось

Оспорить можно всё, если есть на это основания
Поэтому лучше к юристу бы сходить и минимизировать риски

Аноним 942, Абсолютно нет, кроме того что около 50 тыс за "работу" нотариуса нужно отдать. А потом надо доказать родство, потому что если налоговая пристанет это еще +500К налоговой, а родство то есть, просто его проблематично доказать. А ЗАГС не даст копию свидетельства о браке дочери бабушки, где видно смену фамилии. Для ДКП бабушка готова психиатра пройти, она в здравом уме ( тьфу-тьфу)

Аноним 767: Для ДКП бабушка готова психиатра пройти, она в здравом уме ( тьфу-тьфу)

Да это и не потребуется
Нам так же говорили, мы нашли где удобнее бы было нам
Но нотариус сказала , что она может сама оценить

еще такой момент: если дочь бабушки инвалид или пенсионер - она может оспорить любой договор
Насколько я знаю

Все таки мне кажется нужен юрист

Ну или съездите в налоговую спросите какие документы подавать при таком родстве

Может все просто там

Аноним 942,
Воот, спасибо. Я этого и опасаюсь. У бабушки в св-ве о рождении дочь к примеру Иванова, а у внучки в св-ве о рождении мать Петрова. А документа где видно что Иванова стала Петровой не добыть наверное, т.к. данная госпожа жива и без св-ва о смерти третьим лицам справку ЗАГС врятли даст. Квартиру жалко, и ее профукает ведь...

Аноним 767: потому что если налоговая пристанет это еще +500К налоговой

за что им столько?

Анонимушка: за что им столько?

13%

Аноним 942,
Даже дарственную? Она пенсионер, но если так пить будет как сейчас, то и до инвалидности не далеко.
А может тогда завещание? Конечно не вся квартира получится, но хоть доля будет, чтоб не профукала потом , раз долевая собственность

Анонимушка,
От кад. стоимости 3,8 млн налог ок 500 тыс

Аноним 767: Даже дарственную

По-моему при жизни только даритель сможет
А вот после и родственники . Но наверняка есть какой-то срок оспаривания .

Лучше прочитать как закон трактует, если нет возможности обратиться за консультацией к юристу

Дкп с очень возрастным человеком будет достаточно просто оспорить, если у прямых наследников возникнет на то желание
Лучше через нотариуса

Можно, кстати, с нотариусом переговорить, чтобы в дкп было указано, что это внучка, пусть сразу, если недостаточно документов из запросит и у вас копиии на руках будут

Лесик-Ксюша,
Спасибо за ответ, попробую ногами в ЗАГС дойти узнать у них поточнее и на консультацию к нотариусу что ли записаться...

Может быть кто то может посоветовать толкового юриста по данному вопросу?

Ой можно тут спрошу, чтобы темы не плодить. Может кто поможет.
Дано отец (сын и дочь) отец в 21 году решил написать дарственную на детей по 1/2 дома. Сделали это всё в МФЦ. Сейчас отец просит детей чтобы переделали дарственную (в том плане, чтобы добавить пунк что дарственная будет действовать с момента его смерти) надо ему это для того по тому что он не может оформить субсидию на дрова и тд... Тк он теперь там не хозяин. И вот не знаем что делать, соглашаться дети не хотят тк у отца появилась "ушлая подруга" Которая по ходу хочет отжать жильё себе.... Отцу 80 лет если что

Аноним 964: арственная будет действовать с момента его смерти

Дарственная действует с момента подписания. С момента смерти-это уже завещание.

Аноним 964: не знаем что делать, соглашаться дети не хотят тк у отца появилась "ушлая подруга"

Пусть компенсируют все финансовые потери , связанные с льготами
И все останется как есть