Какую выбрать?? Квартира с черновой отделкой, или...

АннаВанна
Мне кажется, нет. Жить нельзя без кухни и санузла, а это самые дорогие составляющие ремонта и обустройства. После них денег останется наверное только на подготовку всей остальной квартиры к финишной отделке, Но это не страшно - можно и так жить и постепенно заканчивать ремонт;)

во-во, самое дорогое и самое длительное в эксплуатации. Поэтому хочется сразу качественно делать. Ванная и туалет, если делать оч красиво, то это порядка 150-200 т.р. (с работой естественно), хорошая кухня (естественно с встройкой и остальными нужными наворотами) сами понимаете - еще 200-250 т.р., и это НЕ считая подготовительных работ по отделке и самой уже косметики, что еще как минимум 50-70 т.р.
Короче говоря либо все временное и подешевле делать, строго говоря как от застройщика, либо это затянется на оч надолго, ИМХО, вряд ли выиграете

Вопросительная
Ванная и туалет, если делать оч красиво, то это порядка 150-200 т.р. (с работой естественно), хорошая кухня (естественно с встройкой и остальными нужными наворотами) сами понимаете - еще 200-250 т.р.,

А кто сказал что во второй квартирой все это готовое на такую сумму? Кухня и сантехника после кого-то уже не стоит таких денег, даже если они были вложены. Уж лучше новое, но подешевле.

о

аноним
Можно уложиться в ремонт с черновой в 500 тыс,(даже вместе с кухней),

ну да, конечно, а если еще и самой делать... Вы то давно ремонт делали и ценами интересовались? Из черновой под ключ за 500 качественные материалы не поставить, в бюджет не уложиться, вот примерно то же самое сказано выше

Викульен

4. Прикинули со строителями: пол - лаги, фанера, покрытие - 100, с/у - за один 100-150, двери - 7 шт*20 т.р. = 140, потолки, проводка, перепланировка, стены, шкафы, встроенная кухня, минимум 300 т.р. (это очень в грубых цифрах)
   итого. выгоднее готовое, (ремонт прикидывали в средних ценах), если у Вас есть возможность делать ремонт и терпеть ремонт соседей, тогда новое, конечно, мне не хочется с мамой 2-3 месяца жить.

рыПка
А кто сказал что во второй квартирой все это готовое на такую сумму? Кухня и сантехника после кого-то уже не стоит таких денег, даже если они были вложены. Уж лучше новое, но подешевле.

дак это в любом случае усредненные суммы - и прошу заметить, что не с итальянским кафелем от 1 т.р за кв. м, а более демократичный вариант

рыПка
Если есть где жить на время ремонта

Вот в этом то и проблема. Мы свою квартиру продаем, сразу покупаем новую, ну и съезжать надо будет... С ребенком 2-летним. А как съезжать в квартиру с черновой отделкой, я с трудом представляю. Вот если только снять что-то на время ремонта... За сколько по времени можно "сделать" из "чернового" варианта жилое помещение? Месяц-два?

Вопросительная
хорошая кухня (естественно с встройкой и остальными нужными наворотами) сами понимаете - еще 200-250 т.р.

Кухню мы свою забираем, так что кухня будет не нужна.
А вот ванна, это да... Придется вложиться...

аноним
в черновой там может уже стены все подготовлены, грунтуй и клей.

ооо дизайнеры подтянулись... ну все ща все мифы о дороговизне ремонта, слава богу, будут развеяны
черновая не равно под чистовую, такое ощущение, что вы этих бетонных коробок не видели, а там ой как далеко не грунтуй и клей, там как раз

Викульен
пол - лаги, фанера, покрытие - 100, с/у - за один 100-150, двери - 7 шт*20 т.р. = 140, потолки, проводка, перепланировка, стены, шкафы, встроенная кухня, минимум 300 т.р. (это очень в грубых цифрах)

• короба для закрытия труб и прочего
  Сколько стоит бетонная стяжка вы вообще в курсе? А сколько времени это займет? По-вашему месяц, два?
  и смысл тогда дважды с этим связываться (для того, чтобы заехать делать подешевле, а потом переделывать)? Либо действительно все, что не устраивает снять/удалить и сделать именно косметику под себя? Даже если делать ремонт во вторичке, он обойдется дешевле, чем поднять квартиру до жилого состояния из черновой

аноним
я так то дизайнер,

и да, дизайнер далеко не всегда знает все тонкости ремонтных работ

katerinaT
За сколько по времени можно "сделать" из "чернового" варианта жилое помещение? Месяц-два?

Очень от бригады зависеть будет. Ну и что вы делать собираетесь? Если стены и полы ровные, и нужно только прогрунтовать и поклеить обои, постелить ламинат, натянуть потолки, то это довольно быстро и непыльно. Если что-то равнять, то вы замаетесь, живя в этой квартире. Ну и много бытовых проблем возникнет, если рабочие целый день будут с вами в этой квартире тусоваться ((

Вопросительная
черновая не равно под чистовую, такое ощущение, что вы этих бетонных коробок не видели, а там ой как далеко не грунтуй и клей, там как раз

А что разве продают квартиры без стяжки и проводки?

katerinaT
Кухню мы свою забираем, так что кухня будет не нужна.
А вот ванна, это да... Придется вложиться...

ну вот год назад стоял такой же выбор, но с чистовой отделкой тоже первичка была, итог - взяли первичку с чистовой, переделываем под себя, расход перевалил за 500 т.р., однако до окончания переделки еще далеко, но зато мы не живем в вечной грязюке бетонной, т.к. по комнате делаем. И дизайнерам ничего не платили за проект, т.к. сами с усами
Автор, сколько у вас тот же санузел по квадратам? Просто вот вам для примера - 1 санузел у нас грубо говоря 6 кв.м, кафель уралкерамика, цена вопроса 48 т.р, а теперь прибавляем Душевую кабину/ванну, сантехнику, оплату рабочим, мебель, потолок (кто как делает, мы натяжной), освещение.. Это только то, что на вскидку пришло и цена вопроса уже набегает больше 150. А вам еще туда прибавлять стяжки, выравнивание, короба, шпаклевку, грунтовку и кучу всяких мелочей еще.
Вам конечно решать, но это все далеко не так просто, как кажется

рыПка
А что разве продают квартиры без стяжки и проводки?

А вы не знали???
То, что строители называют стяжкой, даже с большой натяжкой этим словом назвать нельзя. В основном это реально бетонная коробка. Уж сколько мы на этот ужас насмотрелись то... И вот все там отлично, и планировки, и виды, и месторасположение, но как только представили поле для работы... (хотя у нас точно на все-про-все больше чем у автора оставалось на отделку) решили не связываться, короче

Вопросительная
То, что строители называют стяжкой, даже с большой натяжкой этим словом назвать нельзя. В основном это реально бетонная коробка.

Ну тут уж застройщик застройщику рознь. За последние пять лет, делала ремонт в двух новых квартирах. В одной пришлось сдирать "равнялку" с пола, так как она хрустела под ногами Стажка более менее была под ней, шлифанули и постелили ламинат. Стены равняли в нескольких местах. Во второй вообще равнять не пришлось ничего.

рыПка
Ну тут уж застройщик застройщику рознь. За последние пять лет, делала ремонт в двух новых квартирах. В одной пришлось сдирать "равнялку" с пола, так как она хрустела под ногами Стажка более менее была под ней, шлифанули и постелили ламинат. Стены равняли в нескольких местах. Во второй вообще равнять не пришлось ничего.

не знаю, я лично не видела принципиальной разницы между застройщиками, зато видела их принципиальное желание сэкономить абсолютно на всемСообщение было изменено пользователем 08-02-2013 в 14:25

Вопросительная
А вы не знали???
То, что строители называют стяжкой, даже с большой натяжкой этим словом назвать нельзя. В основном это реально бетонная коробка. Уж сколько мы на этот ужас насмотрелись то... И вот все там отлично, и планировки, и виды, и месторасположение, но как только представили поле для работы... (хотя у нас точно на все-про-все больше чем у автора оставалось на отделку) решили не связываться, короче

присоединяюсь к вашему мнению, мы купили квартиру в новом доме с чистовой отделкой, где стяжка не правильно сделана и в нескольких местах треснула и просто провалилась. Строители рассматривали 2 варианта: или убирать и заливать заново, или сверху выровнять наливным полом, слава Богу все устранили 2 методом.Сообщение было изменено пользователем 08-02-2013 в 15:51

наглядный пример стяжки
www.e1.ru/talk/forum/read.php

1 вариант, полмлн впритык на скромную отделку, черновые мат-лы и работу

katerinaT
1- с черновой отделкой (соответственно в ней никто не жил)- ценник на 500 тыс. меньше. 15 этаж.
2- уже после жильцов, ремонт неплохой, но освежить явно нужно. точно придется переделывать- навесные потолки (мне не нравятся), межкомнатные двери (побиты), ну и так, косметический ремонт- освежить квартиру. 5 этаж(мне нравится больше чем 15)
Что думаете? Сколько денег потребуется чтобы привести в порядок первую квартиру?

500тр на нормальный ремонт скорее всего не хватит, а бюджетный в дальнейшем переделывать... Но я - за 1 вариант. Часть ремонта сделаете капитально (тщательно и надолго), на что не хватит - сделаете временно бюджетно.

Я за квартиру без ремонта - сразу всё под себя сделать на свободные 500 тыс.
С новой сантехникой, всё как Вам нравится и там где никто не жил.