Мой балкон - что хочу, то и делаю?

Добрячок
Но, черт возьми, почему через балконы ДВУШЕК??? Они в наших домах самые крошечные, в квартирах у ВСЕХ однушек лоджии по 8 квадратов, а у двушек вот такие недо-балконы, и их еще "осчастливили" этими лестницами???

Знаете как это бывает?! Сдала проетная организация проект на экспертизу, а им пришло замечание, что ,дескать, не обеспечен эвакуационный выход (есть определенные нормы). Проект не получит положительного заключения, соответственно строители не могут начать строить., везде горят сроки и т.п. На исправления замечаний дается 2 недели. Тут проектанты малой кровью пытаются отделаться, им только печать с изменениями проект 2 недели. Соответственно всовывают лестницу куда проще, и им плевать 2-х комнатная там квартира с балконом 2 м2 или трешка с огромной лоджией.

Вы спросите, а почему изначально нельзя было сделать грамотно и обеспечить всем эвакуационный выход?! Может и было сделано, только когда застройщик увидел затраты, сказал: "убрать и применить более дешевый вариант". И ему в тот момент тоже было наплевать на будущих жильцов.Сообщение было изменено пользователем 13-01-2012 в 14:55

Ultraмама
Знаете как это бывает?

с очень большой вероятностью так оно и было.
Иного объяснения наличию таких лестниц в современных новостройках не найти.

Отражение)(еинежартО
в нашем доме практически все спилили лестницы и заварили люки

Ultraмама
2)общая площадь квартиры Вашей 49,9 м2=52,5-2,6 (в общей площади квартиры мы не учитываем ни балконы, ни лоджии, и раньше не учитывалось.)

То есть, у нас менье 50 квадратов на всех??? Вы уверены, что из этой площади (52,5) будет вычитаться площадь лоджии, то есть 2,6??? Если да, то вы меня тут крайне порадовали - это значит, что у нас на каждого члена семьи будет приходиться меньше 10кв.м)))

Ultraмама
Если Вы квартиру покупали

Покупали, да. Значит, мы тоже оплатили только половину лоджии - ну и маразм %)

Ultraмама
лестницы сделаны для эвакуации жильцов квартиры, там где не дотянется пожарная лестница

У нас 7 этаж. Тут уже много раз писали, что пожарники дотягиваются до 9-го.

Ultraмама
применить более дешевый вариант

Да уж...дом у нас крайне бюджетный получился, особенно если посмотреть, какими материалами они делают "чистовую" отделку(((

Добрячок
Кстати, балкон площадью 2,6 называется гордым словом "лоджия"

лоджия и балкон не метражами отличаются, а конструкцией

Балкон – навесная конструкция, выступающая из плоскости стены фасада многоэтажного строения, жилого дома, остекленная или не остекленная, с накрытием или полноценной крышей, взаимосвязанная с освещением помещения.

 Лоджия - часть здания или отдельная пристройка, внутреннее пространство которой открыто лишь с одной стороны, т.к. такая встроенная в помещение площадка ограждена стенами с 3-х сторон, или 2-х - при угловом размещении. Как и балкон, может быть остекленной или крытой.

а у нас 19 этажей, мы на 16. У нас на балконе ни лестницы, ни люков нет изначально. Нам что делать?Обойти соседей с вопросом у кого есть? Так они еще не все заселились даже...

MAgnolia
лоджия и балкон не метражами отличаются, а конструкцией

Я уже поняла, что неправильно понимала эти два слова, спасибо)))

Добрячок автор темы Цитировать

Спиливать пожарную лестницу и заделывать люки нельзя. Подробнее на

Добрячок Вот допустим, сосед сверху поставил на этот люк в полу балкона ящик с инструментами - и все, нулевая ценность у пожарной лестницы. Сомневаюсь, что все прям так ответственно содержат свои 2 метра балкона в девственной пустоте ради этой лестницы.

к сожлению так и есть.. И пол делают на балконе - и даже наличие лестницы не спасет в нужной ситуации(ттт, чтоб не понадобилось)
Спилить канеш нельзя

У родителей дом 1976 года постройки, живут с 1977 года. Лестницы давно все спилены, ни разу никого не оштрафовали. Их роль при пожаре, имхо, весьма сомнительна, с учетом того, что многие еще допдвери на 2-3 квартиры ставят. Если кто-то и спасется при помощи такой лестницы, так разве что жильцы самой квартиры и то противопожарный трос надежнее.

покупали квартиру уже с ликвидированной лестницей старыми хозяевами. лоджию утеплили под комнату, соответственно 2 люка перекрыли. когда продавали эту квартиру, приходили товарищи из бти, смотрели лоджию и ни каких вопросов не задали.

Добрячок Где в официальных документах отражается наличие этой лестницы, в кадастровом паспорте? Где, при продаже квартиры может всплыть ее отсутствие? В паспорте должно быть...
Добрячок а лестница - сомнительно. Лестница - пути эвакуации, обязательно должны быть в многоэтажных домах выше 9 этажей.
Добрячок Вот допустим, сосед сверху поставил на этот люк в полу балкона ящик с инструментами - и все, нулевая ценность у пожарной лестницы. Нарушил, пути эвакуации нельзя загораживать придут (может быть когда-нибудь) пожарные, заставят убрать
Добрячок Но, черт возьми, почему через балконы ДВУШЕК??? Вопрос к проектировщикам (хреновым)
Радмила У меня первый вопрос был, когда мы въехали в новый дом: какого хрена пожарные люки и лестницы на балконах квартир есть, а на общих балконах лестничных клеток нет? А зачем они на общих? Общие балконы уже имеют выход на общие пути эвакуации - незадымляемую лестницу.
Добрячок Дак как-то хотелось законно чтоли... вряд ли
Добрячок Просмотрела ВСЕ доки, которые есть на квартиру, даже договор пайщика - ни слова, ни пометки про лестницу. На плане в кадастровом паспорте ее тоже нет.

Ну и спиливайте. Лестницы, значит, нет

IlyaEka Как известно, пожарные лестницы выше 9-10 этажа не достанут, Есть альтернативные методы эвакуации, которые выше поднимаются. Люльки до 25 этажа, например.
Майский День Если ее в новостройке сделали, значит по каким-то причинам иначе не могли соблюсти пожарные нормы Это требование СНиПов. Проектировщики обязаны их соблюдать.

Вот мы на 9-м последнем этаже живем, ниже лестницу спилили соседи со временем, люк мы свой заварили, но и тогда замок был. Вот когда был пожар у них, так пожарники по своим лестницам поднимались на соседский балкон и оттуда тушили, балкон не застекленный был.
А вообще когда лестницы поднимают почти к твоим окнам, это впечатляет))

Добрячок автор темы наша частная собственность, значит мы можем распоряжаться ею по нашему усмотрению.

Посмотрите СНиП и штрафы за это)

Victorya да и половина подъезда просто все это спиливает, заваривает, поэтому часто от нас уже ничего и не зависит

Вот как-то так))

в старой квартире мы лестницу спилили, люк закрыли сверху потолок красивый. снизу пол
бти приходило на замеры перед продажей ничего не сказали, квартиру продали

У нас у всех есть лестницы , но они заварены , либо заставлены. В случае чего - это не поможет . Я бы спилила

это знаете, мне понравилось как мне главная тетка в УК нашем мне сказала. Туалет, говорит, ваш, а вот стояк в туалете- это общественное))) Поэтому доступ к нему должен обеспечиться по первому требованию. Поэтому ,думается мне, что балкон- ваш, а вот лестница- общественная, со всеми вытекающими...

Все ответы есть в нормативных документах. Читайте "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности №123-ФЗ", в частности к нему есть СП 1.13130.2009 "Эвакуационные пути и выходы". В данном СП (пункт 5.4.2) говорится о том, что каждая квартира, расположенная на высоте более 15м, кроме эвакуационного (это в новостройках обычно незадымляемая лестница), должна иметь аварийный выход. Аварийный выход - это выход на лоджию с глухим простенком 1.2м (либо 1.6 между окнами, в подробности вдаваться не буду), либо лоджия должна иметь металлическую лестницу с люком, соединяющую балконы.

Добрячок

В Вашем случае лоджия не имеет глухого простенка 1.2м, поэтому имеет лестницу. Это пожарные требования, обязательные к выполнению. Другой вопрос, как их проверяют. В нашей стране обычно только после чп на вроде "хромой лошади" начинается всплеск проверок.
Почему подобные решения (с лестницами) продолжают появляться в новостройках? Это тоже объяснимо. По факту стоимость строительства 1м.кв. лоджии сопоставимо со стоимостью строительства 1м.кв. квартиры (несмотря на то, что она является холодной и не жилым помещением). Потому застройщик всегда квадратные метры лоджии продает, причем часто с коэф.1 (при любых коэффициентах БТИ). Соответственно покупатели не горят желанием покупать лоджию по цене квартиры. Отсюда противоречие - чтобы не было лестниц, лоджия должна иметь не маленькие размеры, которые не желает оплачивать покупатель. То, что устраивает покупателя (по площади), по нормам должно иметь наружную лестницу. При этом все прекрасно понимают, что реально ей воспользоваться скорей всего не получится.

Ханурик У родителей дом 1976 года постройки, живут с 1977 года. Лестницы давно все спилены, ни разу никого не оштрафовали.

а у нас в таком же доме еще прикольнее - у нас дверь деревянная к соседям не балкон, а у них уже люк

всю тему не читала

Добрячок автор темы Ведь балкон по сути - это часть квартиры, наша частная собственность, значит мы можем распоряжаться ею по нашему усмотрению. Или, как и перепланировку квартиры, это надо согласовывать?

у нас балкон не входит в площадь квартиры и относится к площади общего пользования.

Если руководствоваться Жилищным Кодексом РФ, пожарная лестница в многоквартирном доме является общедомовым имуществом. Правила же Пожарной Безопасности 01-03 запрещают владельцам квартир демонтировать или блокировать пожарную лестницу. Более того, без специального согласования запрещено даже производить остекление балкона, если на нем имеется вышеупомянутая конструкция. Это объясняется тем, что в многоквартирном доме обязан быть запасной спуск, который выводил бы на улицу и был бы изолирован от дыма, в случае пожара в доме. Данный спуск может быть расположен как внутри дома в специальной шахте, изолированной от квартир и коридоров, так и проходить через балконы в специально сконструированной шахте или проходить отдельно по наружней стене здания.