Мой балкон - что хочу, то и делаю?

Оличная*
У нас тоже была такая лестница... Однажды сосед сверху забыл дома ключи и не нашел ничего лучше как попасть в свою квартиру от соседа снизу через нашу лоджию в том числе. Самое интересное, что было лето, двери балкона были открыты в комнату, нас нет дома -заходи не хочу и гуляй по всей квартире

Мы в первые дни после переезда в подобную квартиру приняли меры, чтобы оба люка невозможно было открыть извне.

В реальности большинством пожарных лестниц в домах воспользоваться трудно - даже если лестница есть, люки чем нибудь заставлены. Но, в случае чего, спасаться будут сверху вниз, т.е. при острой необходимости завал можно разобрать. Что же касается "люки заварили, лестницы спилили", то в принципе в случае гибели людей можно попасть и под уголовную статью (например, ст.219 "Нарушение требований пожарной безопасности", которая касается собственников имущества).

Victorya
дом пустой - 19 этажей

Как известно, пожарные лестницы выше 9-10 этажа не достанут, лифтом пользоваться нельзя, лестница может быть задымлена или разрушена, новые дома, утепленные пенопластом, хорошо горят, единственным путем спасения могут стать (или не стать) именно пожарные лестницы на лоджиях.

Мы купили квартиру в ипотеку , летницы уже в пониме не было, в бетонном полу где люк, постелены полы, никто даж ни разу не взглянул на балкон и не задал вопрос про лестницы причем сколько я смотрела почти везде в домах лестницы уже убраны самими жильцами и я думаю что все 100 % не согласовывали такое изменение

Добрячок
Просмотрела ВСЕ доки, которые есть на квартиру, даже договор пайщика - ни слова, ни пометки про лестницу. На плане в кадастровом паспорте ее тоже нет. Кстати, балкон площадью 2,6 называется гордым словом "лоджия"

А в кадастровом плане или еще в каком-либо документе указано что САМ балкон - это действительно ваша

Добрячок
частная собственность

?

IlyaEka
Как известно, пожарные лестницы выше 9-10 этажа не достанут, лифтом пользоваться нельзя, лестница может быть задымлена или разрушена, новые дома, утепленные пенопластом, хорошо горят, единственным путем спасения могут стать (или не стать) именно пожарные лестницы на лоджиях.

Значит будем прыгать :=-O: Я живу выше этих этажей, у меня лежит огнетушитель, и какой-то трос муж принес, в случае чего им можно обвязаться, прицепить к балкону и сигануть на несколько этажей ниже.

Майский День
А в кадастровом плане или еще в каком-либо документе указано что САМ балкон - это действительно ваша

Ну, если лоджия - это часть тех квадратных метров, за которые я заплатила, то логично предполагать, что балкон принадлежит мне, как и квартира.

У нас этой лестницы не было уже при покупке квартиры, т.е. спилили кто-то из предыдущих хозяев. Мы сделали отделку на балконе, тк что сейчас даже люка нет.

мы спиливали такую лестницу. и квартиру благополучно продали. никто не ходил на балкон и наличие этой лестницы не проверял. да и люки по всему стояку или заварены, или заставлены, так что в случае чего все равно не спустится никуда

Добрячок
Ну, если лоджия - это часть тех квадратных метров, за которые я заплатила, то логично предполагать, что балкон принадлежит мне, как и квартира.

Интересный поворот! Вы заплатили, то есть надо думать вы эту квартиру купили и она относительно новая? Странно что в новостройках продолжают делать такие лестницы. Тем более! Если ее в новостройке сделали, значит по каким-то причинам иначе не могли соблюсти пожарные нормы и спиливание абсолютно точно повлечет реакцию со стороны УК/ТСЖ потому что именно им отвечать перед пожарниками. Может и вам.
И еще, по существу вашей фразы. За что вы заплатили, я не знаю, - но посмотрите тогда на свидетельство о праве собственности на свою квартиру, входят ли квадратные метры лоджии в площадь, указанную там:) Прежде чем "логично предполагать".
Я не наезжаю, просто мотивировка ваша должна быть другая чтобы такое мнение отстоять:)

Да, квартира

Майский День
в новостройках

но, насколько я поняла, проект не супер-новый, да еще и, судя по всему, криво измененный: в этом доме только 1 и 2-х комнатные квартиры, но между нашей квартирой и соседней однушкой-студией топорно заложенная дверь - очевидно, по проекту наша квартира - это 3-шка.

Майский День
свидетельство о праве собственности на свою квартиру

Посмотрела. Площадь квартиры, указанная в собственности, совпадает с общей площадью квартиры. Что это означает? Вся квартира, в том числе и лоджия, - моя собственность?

Майский День
такое мнение отстоять

Дак я не хочу его отстаивать - мне по сути балкон вообще нафик не нужен, я поэтому и легко купила эту квартиру, хоть у нее такой дурацкий балкон. Просто сейчас, после всех этих обсуждений, мне уже реально страшно за свою безопасность(((

Добрячок
Просто сейчас, после всех этих обсуждений, мне уже реально страшно за свою безопасность((( аналогичные чувства :(
Недавно купили трешку, а на маленькой полулоджии пож.лестница, сверху люк закрыт с нашей стороны, внизу пол настелен цельный.
Ну и смысл в этой лестнице тогда, если ей воспользоваться вряд ли получится при пожаре???

Слушайте, а тогда такой вопрос: возможно открыть снаружи стеклопакет балконный, если на нем никаких ручек нет? Или разбить его возможно?

Автор, называйте адрес, вызовем в ваш дом пожнадзор))

Naturlich!
вызовем в ваш дом пожнадзор))

:P Вызывайте - до балкона руки еще не скоро дойдут))) А люки как-нибудь закрепим на досуге.

Майский День
Странно что в новостройках продолжают делать такие лестницы.

а что странного, если пожарная лестница до 9го этажа поднимается, а дома выше? у нас тоже новостройка с лестницами

Добрячок
Площадь квартиры, указанная в собственности, совпадает с общей площадью квартиры

дак общая без лоджии идет. ну у нас во всяком случае так. хотя за половину лоджии мы платили :)

Victorya
дак общая без лоджии идет

Нет, там как-то не так. Щас попробую вспомнить, как застройщик объяснял: сначала общая площадь квартиры по документам была 52,5 (балкон считался с коэффициентом 1). Потом, когда дом сдали, изменились правила подсчета площади, и балкон стал считаться с коэффициентом 0,5 - по докам площадь квартиры стала 52,5-1,3(половина площади балкона)=51,2. По всем нынешним документам (кадастровый паспорт, свидетельство регистрации права собственности) площадь указана именно такая.

Victorya
хотя за половину лоджии мы платили

Как это? %)

Нафиг лестница, если люки еще при сдаче дома глухо заварены? чем она вам поможет в случае пожара? в нашем доме почти все их убрали. толку от них ноль.

У них был шанс спастись... Но лестницу спилили, а люк заварили :(

Victorya
а что странного, если пожарная лестница до 9го этажа поднимается, а дома выше? у нас тоже новостройка с лестницами

у нас 17 этажей, лестниц нет.
Там сложнее все. Важна еще площадь самих балконов, и есть ли на них окно. Бывает, что на лоджию окно не выходит, и считается, что там можно спокойно дождаться помощи. Для этого и заставляют стеклить балконы в новостройках.

Добрячок
Нет, там как-то не так. Щас попробую вспомнить, как застройщик объяснял: сначала общая площадь квартиры по документам была 52,5 (балкон считался с коэффициентом 1). Потом, когда дом сдали, изменились правила подсчета площади, и балкон стал считаться с коэффициентом 0,5 - по докам площадь квартиры стала 52,5-1,3(половина площади балкона)=51,2. По всем нынешним документам (кадастровый паспорт, свидетельство регистрации права собственности) площадь указана именно такая.

площади для денежных расчетов могут считаться как угодно, с какими угодно коэфициентами, как договорились застройщик и покупатель а вот площадь, которая в свитедельстве указана = только площадь квартиры, площадь балкона там не указывается вообще! Никак не входит в то число!

Добрячок
Как это?

а вот не помню. врезалось в память, что платили только за половину. сейчас вспоминаю, может, и не платили, тк между этими подсчетами прошло 2 года и кризис: цены и условия поменялись

Майский День
площадь балкона там не указывается вообще

Ну возможно вы правы, вот что нашла:
в пункте 5 статьи 15 Жилищного кодекса РФ определено, что общая площадь жилого помещения состоит из суммы площадей всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас.

Тогда я вообще мало что понимаю - какая же реальная площадь у моей квартиры? %)

Вам нужно смотреть договор на покупку квартиры - где должно быть указано, что Вы купили (то есть ваша ли собственность - балкон), свидетельство и кадастровик. Опять таки же в договоре будет указано это, если вы покупали первичку. Вся штука здесь в том, что по ЖК РФ балкон это общедолевая собственность дома, т.е. тоже самое что и подъезд, например. Когда покупаешь изначально у застройщика, то там может быть указано, что балкон Вам продали и он перешел к Вам собственность, тогда он Ваш. По поводу же пожарной лестницы - по факту Вы можете сделать все, что Вам угодно, и соответственно все последствия этого -ляжут на Вас. А по закону - это пожарный выход - и Вам никогда не разрешат ее снести в официальном порядке, то что нигде не указано, что там есть лестница у Вас в документах ничего не значит. Она есть в проекте дома у Вашего УК,ТСЖ - и о том, что она есть прекрасно знает специалист по согласованиям в Вашем районе.

Добрячок
Нет, там как-то не так. Щас попробую вспомнить, как застройщик объяснял: сначала общая площадь квартиры по документам была 52,5 (балкон считался с коэффициентом 1). Потом, когда дом сдали, изменились правила подсчета площади, и балкон стал считаться с коэффициентом 0,5 - по докам площадь квартиры стала 52,5-1,3(половина площади балкона)=51,2. По всем нынешним документам (кадастровый паспорт, свидетельство регистрации права собственности) площадь указана именно такая.

Сейчас дается 3 показателя по квартире:
1)жилая площадь квартиры
2)общая площадь квартиры Вашей 49,9 м2=52,5-2,6 (в общей площади квартиры мы не учитываем ни балконы, ни лоджии, и раньше не учитывалось.)
3)Общая площадь квартиры с учетом летних помещений (лоджий и балконов), именно эта площадь является продаваемой! за эту площадь мы все платим деньги. У Вас она получается 49,9 + 2,6 х 0,5= 51,2 м2

Сейчас действительно считаются балконы с коэф. 0,3
лоджии с коэф. 0,5 (лоджия считается, если есть хотя бы одна стена).
Эти коэффициенты вели, для выгоды застройщика. Раньше летние помещения никак не учитывались при под счёте площади, их отдельно показывали. Но раньше квартиры и не покупали, их получали. А сейчас строят огромные лоджии, тратят на них стройматериалы, соответственно надо продать. Помещением это назвать нельзя, т.к. нет отопления, соответственно придумали коэффициент.

А касаемо Вашего вопроса

Добрячок
Ведь балкон по сути - это часть квартиры, наша частная собственность, значит мы можем распоряжаться ею по нашему усмотрению

Если Вы квартиру покупали, то платили только за половину лоджии, а если получали, то лоджия вообще не учитывалась в площади квартиры. Вывод сами делайте.
Может у Вас как-то по другому по документам, но в любом случае, эти лестницы сделаны для эвакуации жильцов квартиры, там где не дотянется пожарная лестница. Многие считаю, что балкон мой, что хочу то и делаю. Именно, по этой причине , что к лестницам, жильцы, перекрывали доступ (они не выполняли функцию спасения), их отменили. Сейчас применяют редко такой вид эвакуации, но стараются отделить лестницу от лоджии перегородкой или сделать каким-нибудь дополнением к балкону. Вот как-то так.

Сообщение было изменено пользователем 13-01-2012 в 14:27Сообщение было изменено пользователем 13-01-2012 в 14:35