Про арбидол инфу нашла, еще оциллококцинум и линекс.

арбидол непробовала, а вот афлубин битнеровский меня вытащил из лихорадки ;) (он на травках)

свекры арбидол как конфеты зимой употребляеют. свекра дома сидит НИКУДА не выходит и все равно умудряется тяжело болеть каждую зиму %) и упорно едят свой арбидол...

Вишня*
ОРВИ не лечим в принципе, потому что за болезнь не считаю

Грипп тоже ОРВИ называют, а когда темпа за 40 ползет тоже не верить? ;)

Клюква
А оциллококцинум как раз дешевский

Около 250 руб за 6 шт, если принимать согласно инструкции, то его на курс не хватит даже одному. А если нас в семье 4 чел, то я 1000 "выкидываю" на бесполезный препарат, не дешевско получается

Meduza™
про виферон наша иммунолог вообще сказала забыть, что есть такой препарат

А наша иммунолог выписывала и при мононуклеозе сыну в инфекционке 2 курса назначали.

IMKA
Грипп тоже ОРВИ называют, а когда темпа за 40 ползет тоже не верить?

когда температура под сорок, мысли нет принимать арбидол! Даю жаропонижающие, делаю компрессы на лоб и обтирания влажной тряпкой, чтобы сбить темпу.
Меня другое интересует, какого фига лекарства, которые производятся в России, которые не имеют ни внешнего вида, ни вкуса приемлемого (а это тоже бывает важно, когда ребенку было 3 года и она не умела глотать таблетки, а я впихивала в нее этот долбаный арбидол, и у нее тут же он выходил обратно - или рвало или выплевывала, ну он же жутко горький!), а тем более эффекта от них никакого ---- так какого черта они стоят такие бешеные бабки? Ни за что не поверю, что тут причина дорогостоящие производства. Дурят наш народ как хотят. И если я не медик, не фармацевт, не биохимик, все равно, когда кругом будет идти зомбирование со стороны врачей, знакомых "арбидол, арбидол, арбидол", то рука дрогнет и я куплю этот долбаный арбидол, потому что болеть не прикольно и становишься восприимчив, а если еще ребенок болеет, пойдешь скупать весь список, выписанный "педиатором".
Мне интересно, все врачи, которые мне попадались, выписывают фуфломицины - арбидол, орвирем и т.д. У них указявка такая сверху - продвигать арбидол или они сами в него верят?

По телеку (ДТВ вроде) мужик медицинский мифы развенчивает в передаче. Так про арбидол он говорил, что человек поправится сам, а арбидол на пару дней может лишь приблизить естественное выздоровление.

Арбидол, анаферон - толку от них ноль. Линекс - помогал очень незначительно, куда более эффективен для меня наш бифидумбактерин.

Клюква
А оциллококцинум как раз дешевский

:=-O: ничего себе, 12 доз в районе 350- 400 рублей, и это насколько помню, дня на 3 (не профилактика если).
По поводу него трудно сказать, беременным не так много препаратов разрешено, когда начала заболевать - принимала, было ощущение облегчения состояния, как только закончила пить - разболелась. :(

перед НГ сильно болела, к участковому терапевту обращалась, так мне ВРАЧ сказал, что это все ерундень полнейшая... еще сказал, что вся Эваларовская продукция тож туфта, просто хорошо разработанная маркетинговая программа)))
Блин, но вот ток муж в арбидол свято верит :megashock: сам им закидывается и детей пытается им накормить((((

девчонки! а с ними и мальчишки ) вы меня ей Богу удивляете... дайте-ка я спрошу вас: а Бог есть ??? чего тогда все (или почти) наше население прет в церковь ???
кто там сказал: не верю, что производство такое дорогостоящее, так и нет никакого дорогостоящего производства, есть деньги и маркетинговый расчет...
кто там говорит, что не работает? работает, еще и как! вы просто плохо разбираетесь в понятии плацебо. И не до конца понимаете какую роль плацебо играет в применении тех же антибиотиков... - вот тут мир перевернется наоборот.
И что Путин плохого сказал об арбидоле??? так все-равно половина или более населения пойдет в свою церковь иммунозащиты, так уж лучше деньги в россии осядут... хотя все-равно наверное, к нам они не дойдут :)
кто тут советует - как помогло? не обманывайтесь... ну некорректно это! вы забываете, что эффект плацебо - это очень сложный процесс психики, который вы пытаетесь своими ЛОГИЧЕСКИМИ знаниями разрушить. А что взамен?
какой эффект плацебо у ребенка??? да еще больше чем у взрослого, у него образное мышление, стойкие связи не сформированы...
еще скажите, что гомеопатия у грудных детей не работает... работает, еще и как... надо только знать когда ее применять. Вот тут профессионализм врача должен быть на высоте.

dino127

Можно я вам отвечу? :)

dino127
дайте-ка я спрошу вас: а Бог есть ???

У каждого на этот вопрос свой ответ. ;)

dino127
чего тогда все (или почти) наше население прет в церковь ???

Прет не так уж и много. И уж по-настоящему верующих среди них и того меньше. Остальные - по привычке, дань моде, и т.д.

dino127
так и нет никакого дорогостоящего производства, есть деньги и маркетинговый расчет...

Именно так

dino127
так все-равно половина или более населения пойдет в свою церковь иммунозащиты, так уж лучше деньги в россии осядут... хотя все-равно наверное, к нам они не дойдут

Пусть уж лучше население морсы клюквенные пьет и чеснок с луком ест - по крайней мере никакого вреда для здоровья от них точно нет. А вот от того, что арбидолы жрут и иммуномодуляторами всякими закидываются и детей ими кормят - плацебо может и работает, а вот возможный вред кто-нибудь исследовал?

IMKA

Марин- ни линекс ни оцилок.. как там его? даже написать не могу не то что выговорить вообщем не принимаю его.. кстати линекс пробовала пить- нет эффекта- но зато есть эффект от бифиформа.. что про него пишут?

Тайга
У каждого на этот вопрос свой ответ. ;)

так вот у каждого по поводу арбидола (ов) тоже свой ответ, - понимаете к чему я? и никто не переубедит, тоже понимаете ? сами же говорите - по привычке, дань моде - вот и арбидолы туда же... как же ж не пить - если дядя путин дает добро?
что до клюквенного сока ) - так вы его найдите еще. А если чеснок с луком помогают - так я только за, Вы меня не поняли - я насчет того - а если арбидол помогает? как быть? ( кстати вреда от него не замечено, попила его общественность вдоволь. И опять касательно вреда - да от любого аб и прививки вреда стока %) что ликопид там или виферон покажутся детскими забавами)
не подумайте - я НЕ ПРИЗЫВАЮ кого-либо принимать эти вещи, химию и фармакологию многих препаратов... ну наверное лучше знают немногие. И отдаю себе отчет в том, что они НЕ ДОЛЖНЫ РАБОТАТЬ. Но я и не разделяю новомодное течение в наших медицинских кадрах, назовем их западниками, которые грипп лечат исключительно тамифлю на ранних стадиях (стоимость не надо указывать?), а вот арбидольчик - фигня, забудьте... убивая напрочь собственные механизмы защиты. Это хорошо? думаю нет. Ваш же клюквенный сок + лук+ чеснок - вот опубликовать исследования их влияния на иммунитет и сказать - ерунда, еще один ломоть народа отрежем...

dino127

Да я, в принципе, почти с вами согласна :)
Только вот касательно вреда от фуфломицинов - насколько я знаю, клинических испытаний нормальных они не проходили,а значит их безопасность, так же как и эффективность, под большим вопросом.
Вот, даже цитату приведу с форума, ссылку на который давала выше. Особенно мне нравится концовка...

Арбидол – существует только в России, полноценных клинических испытаний по препарату не было. Доказанной эффективностью и безопасностью не обладает.
Амиксин, лавомакс (тилорон). Препарат изучался за рубежом в 80 гг, в исследованиях показана высокая токсичность препарата (липидоз печени, сетчатки), после чего исследования свернуты.
Виферон – любимый препарат от всех заболеваний у отечественных педиатров, продается и назначается тоннами. Содержит рекомбинантный интерферон альфа-2 B. По нему есть 2 точки зрения:
Препарат – плацебо, так как интерферон – белок с большой молекулярной массой не всасывается из кишечника. Про то, что нерасщепленные белки не всасываются кишечной стенкой известно даже первокурснику.
Вторая – препарат интерферона-альфа обладает всеми милыми побочными эффектами (см. терапию гепатитов). Сравните инструкции к виферону и альтевиру, область применения и побочные действия.
Есть мнения некоторых педиатров, что дети, получающие виферон при ОРВИ имеют более длительную и стойкую лихорадку.
Кипферон – тот же виферон, в который добавлены иммуноглобулины из донорской крови. Несмотря на все возможные меры обследования, никакая донорская кровь не является гарантированно свободной от вирусов гепатитов и ВИЧ. Поэтому применение любых производных крови должно проводиться с особой осторожностью.
Есть еще гомеопатические «противовирусные» препараты – это анаферон, оциллококцинум, афлубин. Эффективность их должным образом не исследована.
Остальные препараты – «противовирусные» и так называемые иммуномодуляторы с противовирусной активностью – циклоферон, ликопид, полиоксидоний, тимоген, кагоцел, панавир, неовир, изопринозин, гроприносин, протефлазид и пр. – так же не прошли должных клинических испытаний по безопасности и эффективности и не должны применяться, особенно у детей.
Большинство этих препаратов существуют около или менее 10 лет, и еще не известны их «долгоиграющие» побочные эффекты (катамнез), способность «стимулировать» иммунную систему до развития аутоиммунных и системных заболеваний.

dino127
Но я и не разделяю новомодное течение в наших медицинских кадрах, назовем их западниками, которые грипп лечат исключительно тамифлю на ранних стадиях (стоимость не надо указывать?), а вот арбидольчик - фигня, забудьте... убивая напрочь собственные механизмы защиты. Это хорошо? думаю нет.

Неправильные какие-то западники Тамифлю вроде показан только при тяжелом течении гриппа. А обычно и лечить ничего не надо, само всё пройдет, главное не мешать. :)

dino127
Ваш же клюквенный сок + лук+ чеснок - вот опубликовать исследования их влияния на иммунитет и сказать - ерунда, еще один ломоть народа отрежем...

Жаль, никто не будет делать такие исследования, т.к. на луке с чесноком особо не нажиться, у половины страны на грядках растет забесплатно Да и не нужны ислледования, т.к. тысячелетиями уже всё испытано :)

Тайга
Жаль, никто не будет делать такие исследования

делают, вот например,
"Первым делом клюкву используют при различных простудных заболеваниях, при заболеваниях горла, при заболевании дёсен.
Учёные выделили из клюквы четыре кислоты: аскорбиновая кислота – витамин С, бензойная кислота – её часто добавляют как микробо-протекторное средство, и ещё есть две кислоты.

В 2005г. из клюквы выделили такие вещества, которые называются – проантоцианиды.
Это вещество имеет противовирусное и противомикробное действие. При сравнении с другими проантоцианидами, клюквенные оказались самыми сильными."

не вдаваясь в дебри - все примерно так и есть... по каждому препарату конечно можно подискутировать, но истины это не отменит.
что до гриппа - ... хотя бог с ним, с гриппом - там все достаточно не очевидно и сложно, обычно действительно само проходит. Но - тамифлю выпускают и прививки тоже делают ). А вот что в реальности помогает?..

Emma
так мне ВРАЧ сказал, что это все ерундень полнейшая...

Так это тоже с форума медакадемии взято

ToffY
Марин- ни линекс ни оцилок..

А я брала, в оцилло правда никогда особо не верила, но раза 3 пропивали точно, по убеждению моей мамы "хватит детей химией травить, надо в гомеопатию верить" И линекс пьем и пили со счету сбилась сколько раз, сама ведь знаешь, что мы постоянно болеем, а после антибиотиков старалась всегда линексом пропоить

ToffY
есть эффект от бифиформа.. что про него пишут?

ничего не пишут, это уже хорошо

_браун
клюкву

Вот теперь ее родимую и будем и еще

Тайга
на луке с чесноком

:)Сообщение было изменено пользователем 14-03-2011 в 23:39

_браун
делают, вот например,

О, я отстала от жизни. Молодцы ученые, не все ж по заказу фармкомпаний работать

Тайга
Молодцы ученые, не все ж по заказу фармкомпаний работать

Юлёнк@
ничего себе, 12 доз в районе 350- 400 рублей, и это насколько помню, дня на 3 (не профилактика если).

IMKA
Около 250 руб за 6 шт, если принимать согласно инструкции, то его на курс не хватит даже одному

Меня удивляет, зачем использовать гомеопатию, если не уметь ей пользоваться? Ога, вы еще зубы после него почистите пастой .
Не, ну если уж считаете, что гомеопатия имеет право на существование (почем нет?), то как можно есть оциллококцинум капсулами???
Гомеопатические препараты принимаются по крупинкам :). И не важно, одну вы слопаете или писят (хотя чем больше, тем хуже ;)).
Если вам в инструкции напишут, что можно съесть одну гранулку, а не сотню за раз, то производитель же разорится )))))). Но где же ваши головы-то, или чисто на модное слово клюнули, а как употреблять (и хранить, кстати) - это неважно? %) Слопали оциллу, запили сиропчиком от кашля, кофе следом попили ))))). Ну так-то да, какая разница, зачем принимать правильно, если это все равно чисто плацебо ))))))))))) Только нафига тогда столько денег-то выкидывать на препарат, который ПО ПРАВИЛАМ принимается по несколько крупинок и 1-2 раза за болезнь максимум %)Сообщение было изменено пользователем 15-03-2011 в 02:00

IMKA
так это тоже с форума медакадемии взято

Это статья из журнала Эсквайр. В сентябре еще читала.
esquire.ru/drugs

Клюква
если это все равно чисто плацебо ))))))))))) Только нафига тогда столько денег-то выкидывать на препарат, который ПО ПРАВИЛАМ принимается по несколько крупинок и 1-2 раза за болезнь максимум %)

Странный подход, конечно %) Так то любому производителю выгодно, чтоб его препарат жрали упаковками, зачем тогда читать инструкции? Вы видели эти гранулы? Они мелкие, как пыль. Действительно, зачем его тогда покупать, если для тебя это то же самое, что сахарок сгрызть?

Клюква
зачем использовать гомеопатию, если не уметь ей пользоваться?

то же самое могу спросить

вот еще расскажет мне кто-нибудь про анаферон? два раза принимала - так и не поняла ниче..будто мела поела

Юлёнк@
Вы видели эти гранулы? Они мелкие, как пыль.

естественно, но в отличие от вас знаю правила их употребления. Мне понравилась фраза какого-то гомеопата: "Если производитель положит в дозу одну крошечную гранулу, то такое лекарство никто не будет употреблять. Если же он насыпет много, но расскажет правду, что их можно есть по одной, то разорится"

Юлёнк@
Так то любому производителю выгодно, чтоб его препарат жрали упаковками

у НЕгомеопатических лекарств дозировка имеет принципиальное значение, и перебор чреват. У гомеопатических это совершенно неважно, точнее чем больше доза, тем предполагаемый эффект меньше, точнее его не будет вообще, как

Юлёнк@
то же самое, что сахарок сгрызть?

или вы полагаете, что в составе оциллококцинума есть что либо кроме сахарка?

Юлёнк@
то же самое могу спросить

спросите ))))). А лучше расскажите мне, как увеличение количества крупинок в гомеопатии влияет в положительную сторону на действие препарата .

Клюква
или вы полагаете, что в составе оциллококцинума есть что либо кроме сахарка?

зачем тогда его покупаете? :) "может ли нечто, даже делимое до бесконечности, превратиться в ничто? "

Клюква
но в отличие от вас знаю правила их употребления.

я привыкла соблюдать дозировки, лекарств и гомеопатии, так полагаю, что тем, кто к ней относится как к пустышке, действительно это ни к чему. :)
Спорить не буду дальше, для меня важен эффект - есть или нет, а уж сколько съесть и есть ли его ваще, пусть каждый для себя решает.
По поводу именно оцилло вывод я для себя сделала, вряд ли когда еще куплю.

Meduza™
пусть наши "педиаторы" почитают

а у меня мнение, что педиаторы как раз прописывают то, за рекламу чего поликлиника денег получила.

IMKA
Оциллококцинум

принимали и все просто супер, эффект виден сразу при правильно применении, давала только его и сама при болезни его пила, а вот как прочла полгода назад эту инфу....чет засомневалась....но болели за этот период 1 раз и опять лечились тока гомеопатией, но уже домашней-мед, чай на травах со своих грядок, растирание и када через 2 дня от температуры и следа не было - в баню.

Юнона
тока гомеопатией, но уже домашней-мед, чай на травах со своих грядок

Извините, но это НЕ гомеопатия....