ВИЧ - миф или реальность???

Papay
здоровье Маггиор стремительно ухудшилось. В 52 года она скончалась в результате пневмонии – вероятность такой смерти для здоровой ВИЧ-отрицательной женщины этого же возраста ничтожно мала.

Конечно конечно - ОСОБЕННО В РОССИИ (медицина рулит!!!) ПОЛНАЯ ЧУШЬ!!!

lusi12
Ну странно как то!! Почему-то все наши мальчики-мужья дочерей вич- !!!!!! :P

что значит все? То что вы знаете 3-5 таких случаев это не озачает что все! Вообще у мужчин шанс заразиться при половом контакт намного меньше чем у женщин, в силу анатомических особенностей.

Недавняя смерть Кристин Маггиор в возрасте пятидесяти двух лет снова привлекла большое внимание к вопросу о СПИД-диссидентстве – теориях о том, что ВИЧ не является причиной СПИДа, что этот вирус безопасен или не существует вовсе, и что врачи и фармацевтические компании вступили в заговор, чтобы «скрыть правду об эпидемии». Кристин Маггиор была одной из известных ВИЧ положительных диссиденток, которая несколько лет подряд уверяла мир, что ее хорошее здоровье доказывает, что ВИЧ безвреден. Однако недавняя смерть Кристин от пневмонии была воспринята учеными, ВИЧактивистами и врачами как грустная, но совершенно не удивительная. Она была ВИЧ-положительной, она отказалась от назначенного лечения, она родила двоих детей, ее младшая дочь умерла от СПИДа, а сама Кристин скончалась спустя 16 лет после получения диагноза в результате продолжительной пневмонии – обычного последствия ВИЧ-инфекции.
Доктор Питер Дусберг - ВИЧ отрицателен. Строго говоря, в течение своей медицинской карьеры он вообще никогда не имел отношения ни к ВИЧ, ни к СПИДу, ни к другим инфекционным заболеваниям. Надо отметить, что когда ВИЧ был только открыт, многие врачи и ученые действительно сомневались, что причина СПИДа была определена верно. На тот момент это была абсолютно адекватная реакция: в медицине нельзя делать поспешных и однозначных выводов, что-то доказать может только множество данных и исследований. Однако с тех пор были получены неопровержимые доказательства того, что именно ВИЧ приводит к СПИДу. Медицинское сообщество перестало уделять этому вопросу внимание, но Дусберг решил развить идею.
Подавляющее большинство других ученых не воспринимали его утверждений всерьез (в частности, он утверждал, что к СПИДу приводят наркотики и однополый секс). Однако его идеи легли в основу целого движения, большинство активистов которого вообще не имели медицинского образования. Некоторые из них, как Кристин Маггиор, были лично затронуты ВИЧ. Другие просто нашли способ самоутвердиться – приятно чувствовать себя «борцом за правду», который, в отличие от большинства, в курсе «глобального заговора». Для третьих СПИД-диссидентство стало источником денег и славы. Именно к этой категории относился и сам Дусберг. В отличие от Кристин Маггиор, Дусберг не преуспел в своей области – онкологии. Проще говоря, он всегда был ученым«неудачником». Свою научную репутацию Дусберг потерял еще до того, как он подался в СПИД диссиденты. Первоначально он безосновательно нападал на двух величайших коллег-онкологов, Гарольда Вармуса и Майкла Бишопа, которые получили Нобелевскую премию по медицине в 1989 году. По свидетельствам знакомых, Дусберг отчаянно завидовал успешным ученым и на каждом шагу пытался доказать несостоятельность их работы, причем абсолютно безуспешно. Его статьи на эту тему были как две капли воды похожи на его поздние рассуждения о СПИДе – тогда он пытался доказать, что никаких онкогенов не существует, и что все медицинское сообщество неправильно понимает причины рака. Именно тогда, еще до начала СПИД-диссидентства, Дусберг испортил свою репутацию и перестал считаться серьезным ученым. Поскольку Дусберг уже стал спорной фигурой, то он мог утверждать все, что угодно, – еще сильнее портить отношения с коллегами было попросту некуда. В то время как тысячи людей умирали от СПИДа без какой-либо надежды, Дусберг с возмущением узнал, что Роберт Галло, его бывший коллега, получил мировую известность как первооткрыватель ВИЧ. Дусберг не выносил чужих успехов, он начал атаковать открытие, лишь только о нем услышал. Его первая критика открытия носила исключительно личный характер – он нападал на Роберта Галло персонально, так же как раньше он нападал на Вармуса и Бишопа.
СПИД-диссидентство принесло самому Дусбергу большую прибыль. Например, когда он рекрутировал в СПИД-диссиденты бизнесмена Роберта Леппо, тот профинансировал конференцию Дусберга по онкологии в Сан-Франциско. Этот же бизнесмен оплатил для Кристин Маггиор съемки документального фильма о СПИД диссидентстве и снимал помещения для организаций, которые поддерживали подобные взгляды. Имидж «борца с системой» позволил Дусбергу завязать нужные знакомства среди влиятельных людей и привлекать деньги для своих, абсолютно неудачных, исследований в онкологии. Дусберг и его коллега-диссидент Дэвид Расник вместе занимались пропагандой СПИД-диссидентства по всему миру, в том числе они убедили президента ЮАР Табо Мбеки в том, что ВИЧ не является причиной СПИДа, в результате чего в стране были запрещены препараты для лечения людей, живущих с ВИЧ. Расник также был партнером по бизнесу южноафриканского СПИД диссидента Маттиаса Рата, который называл антиретровирусные препараты «ядом» и торговал витаминами собственного производства, утверждая, что они «вылечивают СПИД». Огромное количество людей из ЮАР, страдая от СПИДа, отказывались от медицинской помощи и вместо этого покупали «витамины Рата», надеясь на излечение, которое так и не наступало.
Траурный список СПИД-диссидентов

Никто не может сказать, сколько людей умерли из-за того, что отказались от лечения под влиянием СПИД диссидентских взглядов. Однако почти любой врач, который много лет занимается лечением ВИЧ-инфекции, знает такие истории по опыту. Большинство лидеров СПИД-диссидентского движения являются ВИЧ-отрицательными, однако все чаще можно услышать о смерти одного или другого ВИЧположительного активиста этого движения. Как и Маггиор, большинство этих людей умерли от инфекций, сопровождающихся симптомами, которые характерны для СПИДа. Несмотря на это, другие СПИД-диссиденты обычно категорически отрицают, что причиной смерти стал ВИЧ. Они упорствуют, уверяя, будто истинная причина не установлена врачами, говорят, что умерший тайно употреблял наркотики или же его иммунная система была разрушена из-за стресса, связанного с поддержкой непопулярного движения. Нужно отметить, что никто из ВИЧ-отрицательных СПИД диссидентов никогда не умирал похожей смертью. Вот только некоторые из примеров смерти ВИЧ-положительных диссидентов, судите сами:

– Майкл Белльфаунтейн и Дэвид Паскуарелли были основателями диссидентской группы ACT UP/ San Francisco, которая активнее всего пропагандировала СПИД диссидентство в США. Сначала они были одними из радикальных ВИЧ-активистов – участвовали в демонстрациях против того, что правительство США игнорирует эпидемию. Затем оба увлеклись теориями СПИД-диссидентов и начали рекламировать спорный и официально не одобренный препарат для стимуляции иммунитета у людей со СПИДом. Майкл и Дэвид утверждали, что «людям с ВИЧ не нужны токсичные препараты», которые пропагандирует «индустрия СПИДа».
Паскуарелли умер в 2004 году, перед смертью он страдал от пневмоцистной пневмонии, анемии, орального кандидоза, менингита, микобактерии и рассеянной ЦМВинфекции. Майкл Белльфаунтейн умер в 2007 году. Его коллега, диссидентка Андреа Линдсей, написала, что он умер в результате «систематической инфекции неизвестного происхождения».

– Канадка Софи Брассар получила известность только из-за того, что двое ее сыновей тоже родились ВИЧ-положительными, но она категорически отказалась предоставить им медицинскую помощь под влиянием теорий Дусберга и организации Кристин Маггиор. Когда ее дети заболели, она покинула страну, так как опасалась, что детей заберут. В конце концов, власти лишили ее родительских прав. Брассар умерла в результате СПИДа в 2002 году в возрасте 37 лет.

– Роберт Джонсон был одним из основателей СПИД-диссидентской организации HEAL в Торонто и поддерживал ее веб-сайт. В свое время он так писал о себе: «Роберт Джонсон – основатель организации HEAL в Торонто, он является ВИЧ-положительным с 1985 года, но при этом не страдал ни от какой странной болезни с того времени. Он связывает свое хорошее здоровье с тем, что не принимает никаких лекарств против ВИЧ и не верит, что его положительный тест на антитела имеет какое-либо значение». Спустя три года, в 2003, он серьезно заболел и умер. Его коллеги поспешили заявить, что смерть «не имела никакого отношения к СПИДу».

– Рафаэль Ломбардо был гомосексуалом, который в свое время поверил теории Питера Дусберга о том, что ВИЧ безвреден. Ломбардо лично написал письмо Дусбергу в 1995 году, где сказал, что он никогда не принимал наркотики или какие-либо препараты против ВИЧ. Его письмо было полностью опубликовано в книге Дусберга «Изобретая вирус СПИДа», и он писал о Ломбардо так: «Его письмо доказывает, что настоящая наука не зависит от институциональной власти». Это письмо до сих пор можно найти на СПИД-диссидентских англоязычных сайтах. Рафаэль Ломбардо умер год спустя после его написания, в июне 1996 года. Когда Дусберга спросили, как он объясняет эту смерть, он ответил, что «его письмо было слишком хорошо, чтобы быть правдой», и обвинил покойного Ломбардо в том, что тот на самом деле употреблял наркотики, но скрывал этот факт.

– Питер Макоба был известным политиком в ЮАР, членом Националистической партии Конгресса и известным СПИД диссидентом, одним из тех, кто лоббировал «официальное» диссидентство в стране, которое закончилось только с отставкой Табо Мбеки. В 2002 году в возрасте 43 лет он умер после «продолжительной болезни» в результате СПИД-ассоциированной пневмонии.

До самой смерти он отрицал, что это СПИД, и отказывался от предлагаемой ему антиретровирусной терапии. Впрочем, в ЮАР пострадал не только он. В конце 2008 года было опубликовано исследование, которое показало, что в ЮАР диссидентство президента привело более чем к 300000 смертей, которые можно было бы предотвратить.

Может быть, если бы Кристин пережила пневмонию, или заболела еще больше, но выжила, то одумалась бы. Однако на ее совести была смерть дочери, а я не знаю, кто способен принять такое

Отступники и еретики

Множество не столь известных СПИД диссидентов умерли, отказавшись от лечения. Но есть и те, кто отказался от своих взглядов после начала стадии СПИДа. Например, в статье Guardian рассказывается история Шона Куррента, преданного участника диссидентского движения. В начале 1990х годов он работал в массачусетской группе для ВИЧ-положительных людей, и пригласил Дусберга выступить на встрече группы. Впоследствии он путешествовал по стране, выступал на встречах диссидентской группы HEAL. Он позиционировал себя как человека, «который долгое время был ВИЧ-положительным, но никогда при этом не был больным», несмотря на отказ принимать препараты против ВИЧ. Как и Маггиор, он приводил это в качестве доказательства того, что ВИЧ является безобидным. Поскольку он верил, что ВИЧ безвреден, то не использовал презервативы, в результате его партнер заразился. Однако три года назад у Куррента появилось СПИД-ассоициированное заболевание – саркома Капоши.
Долгое время он продолжал отрицать, что это связано с ВИЧ: «Я знал, что такое саркома Капоши, но дошел до того, что уже не мог в это поверить». В конце концов, у Куррента начались трудности с дыханием, и врачи установили, что саркома Капоши поразила его легкие. Он обратился к другим диссидентам за советом, но так и не получил адекватного ответа, после чего решил попробовать традиционное лечение. Он начал прием высокоактивной антиретровирусной терапии (ВААРТ). Уже через две недели приема терапии пятна от саркомы начали исчезать, а дыхание пришло в норму.

Теперь он винит себя в том, что у его партнера, Себастиена, с которым он занимался опасным сексом, тоже появлись симптомы СПИДа. Именно под его влиянием Себастиен тоже стал диссидентом: Куррент лично познакомил его с Дусбергом, которого пригласил выступить в своем городе. «Теперь мне придется жить с этим», – говорит Куррент.

Другой член той же диссидентской группы, Иган, говорит, что он начал сомневаться в доктрине, когда в течение года трое его знакомых СПИД диссидентов с ВИЧ умерли. В 1998 году он сам начал страдать от различных заболеваний, его иммунный статус стал ниже 200 клеток/мл. В результате он тоже начал прием антиретровирусной терапии. Лекарства помогли ему восстановить здоровье, что окончательно лишило его веры в СПИД-диссидентство.
Однако когда Куррент и Иган пытались найти объяснение того, что им помогла терапия, среди других СПИД диссидентов они встретились лишь с отрицанием и обвинениями. Кристин Маггиор была одной из тех, кто знал Шона Куррента, но она не впечатлилась его историей. Тогда она заявила, что его проблемы со здоровьем должны иметь альтернативное объяснение.

Другой бывший СПИД-диссидент, Билл МакКормик, который также начал прием терапии на стадии СПИДа, заходит так далеко, что даже называет движение «сектой». По его словам, даже когда его положили в больницу с пневмоцистной пневмонией, он продолжал игнорировать ухудшение своего здоровья, отрицал серьезность ситуации и «вел себя как участник культа». Его статья вызвала агрессивную реакцию многих СПИД диссидентов, в том числе Кристин Маггиор.

Большинство бывших диссидентов сейчас говорят о смерти Маггиор скорее с пониманием и сочувствием. Вот что написал один из них, Роберт: «Как бывший диссидент я полностью понимаю, как такое могло произойти, хотя, наверное, другим людям это трудно понять. Я уверен, что Кристин не убила свою дочь сознательно. Она просто слишком сильно увязла в психологическом отрицании, которое культивирует СПИД-диссидентство. Я уверен, что она чувствовала вину и очень сожалела о смерти своей малышки, но единственным способом справиться с этим горем, для нее было еще больше увязнуть. Такое бывает, я сам находился в отрицании семь лет, пока у меня не нашли пневмоцистную пневмонию. Вы можете подумать, что это заставило меня пересмотреть свои взгляды. Вовсе нет. Несмотря на диагноз, я отказывался сделать анализ на иммунный статус, отказывался поверить, что со мной что-то не так. Я еще больше начал поддерживать диссидентов, так как это позволяло мне не потерять веру».

«Я остановился только тогда, когда у меня уже было несколько оппортунистических инфекций одновременно, спустя несколько месяцев после начала пневмоцистной пневмонии. Может быть, если бы Кристин пережила пневмонию, или заболела еще больше, но выжила, то одумалась бы. Однако на ее совести была смерть дочери, а я не знаю, кто способен принять такое. Диссидентство ВИЧ-положительных людей (ВИЧотрицательные диссиденты – это совершенно другая категория) – это психологическая реакция на страх. Это абсолютно иррациональный страх, в конце концов, сейчас уже есть доступные лекарства, но все равно этот страх остается очень, очень сильным. Я не пытаюсь никого оправдать – мы все равно несем ответственность за наши действия. Однако я считаю, что это могут понять только те, кто сам прошел диссидентство, но смог осознать свою ошибку».
forum.u-hiv.ru/forum/12-375-1

наподобие нашла. если честно я екмного в смятении. что скажите?

lusi12
Конечно конечно - ОСОБЕННО В РОССИИ (медицина рулит!!!) ПОЛНАЯ ЧУШЬ!!!

Медицина в России ужасна, с этим спорить будет только слепой!!! Но речь не об этом. Две смерти подряд от пневмонии, это не просто так, при том что пневмония не наследственное заболевание. Пневмоцистная пневмонии – заболевание, которое бывает только при сильном иммунодефиците. Кристин Маггиор не просто какой-то безликий персонаж, она основатель диссидентского движения, информацию о ней ожно без проблем найти в интернете.

Почему об умерших диссидентах так мало информации? Вот представьте живет диссидент с положительным статусов, никому в реальной жизни о статусе не говорит. Так, пиарит диссидентство в интернете, но ни родственники ни друзья о диагнозе не знают. Тут ему становится плохо его увозят он умирает от туберкулеза, пневмонии, генерализированого герпеса и тд. Если и становится известно родственникам что это был спид, то они всяко не станут трещать об это направо и налево. Диссиденты умирают тихо...

Papay
что значит все? То что вы знаете 3-5 таких случаев это не озачает что все!

Да конечно, 3-5... %) Здесь у кого не спроси, у всех так!!!! Даже педиатр моего ребёнка сказала, что все её пациентки имеют вич-отрицательных мужей!!!! Это далеко не редкость, как бы спидологи не утверждали!!!!!!!!!!!!!!!

Через пять лет Россия сможет предоставить миру новое лекарство от ВИЧ-инфекции, заявил во Всемирный день борьбы со СПИДом Алексей Мазус в эфире РСН. Главный специалист по ВИЧ-инфекции Министерства здравоохранения и социального развития РФ поделился последними достижениями России в деле борьбы со СПИДом.

"Три мощнейших наших научных центра работают в этой области: в Москве, Санкт-Петербурге и Новосибирске. Сейчас наши большие фирмы, которые заняты разработкой лекарств, активно работают по поиску новых молекул. У нас есть надежда, что через три или пять лет Россия, возможно, выйдет на рынок с новым лекарством. И мы надеемся, что это будет достойное лекарство", - рассказал он.

Стоит отметить, что раньше должности специалиста по ВИЧ-инфекции в Министерстве здравоохранения не существовало, однако опасность заболевания привела к появлению такого поста.

Во Всемирный день борьбы со СПИДом, который отмечается 1 декабря каждого года, в России прошли различные акции, акцентирующие внимание на важности борьбы с вирусом. В Челябинске во всех школах состоялись открытые уроки, где ученикам рассказали об опасности болезни. По всему городу прошли акции под девизами: "ВИЧ касается всех, касается каждого", "Остановим СПИД, выполним обещание", "Мы выбираем здоровье". Аналогичные мероприятия были проведены в Оренбурге, Владивостоке, Нижнем Тагиле. В последние годы в России наметилась тенденция снижения уровня заболеваемости ВИЧ-инфекцией. В Министерстве здравоохранения это связывают с повышением уровня осведомленности населения об опасности болезни.

Tatianka3007
Да конечно, 3-5... %) Здесь у кого не спроси, у всех так!!!! Даже педиатр моего ребёнка сказала, что все её пациентки имеют вич-отрицательных мужей!!!! Это далеко не редкость

Я согласен, что это не редкость, но и утверждать как lusi12 что все мужчины вич положительных женщин минусы, тоже не верно. Повторюсь дело в анатомических особенностях.

Zimnyamama
"Мы выбираем здоровье". Аналогичные мероприятия были проведены в Оренбурге,

Вот и мы вели только здоровый образ жизни - без сигарет, спиртного, левых связей и итог:.... вич! Лучше бы и пили(чуть чуть) или курили хотя бы!!!!

Papay
Повторюсь дело в анатомических особенностях.

Ну а как наша тогда история? Дочь то замужем!!! Откуда тогда наш (ваш) вич взялся? Хотя знаю: скажут-зубной. маникюр, педикюр!!!

Papay
Повторюсь дело в анатомических особенностях.

Мой муж вич -. скажите что это за анатомические особенности? у меня что ... поперек? (простите участники форума, просто чушь несусветная).Сообщение было изменено модератором 28-12-2011 в 17:33

lusi12
Ну а как наша тогда история? Дочь то замужем!!! Откуда тогда наш (ваш) вич взялся? Хотя знаю: скажут-зубной. маникюр, педикюр!!!

Только ваша дочь сможет на это ответить, думаете дети все своим родителям рассказывают, до замужества не разу незащищенного секса не было? Муж минус? Или не сдавал, как вы писали?

Zimnyamama
Мой муж вич -. скажите что это за анатомические особенности?

В связи с анатомическими особенностями вероятность передачи вируса от мужчины к женщине в три раза выше, чем от женщины к мужчине. У женщины при незащищенном половом акте в организм попадает большое количество жидкости с высокой концентрацией ВИЧ. Площадь поверхности, через которую вирус может проникнуть внутрь, у женщины значительно больше. Кроме того, в семенной жидкости ВИЧ содержится в большей концентрации, чем в выделениях влагалища. Риск для обоих партнеров возрастает при наличии венерических заболеваний, эрозии шейки матки, ранках или воспалениях слизистой оболочки, при менструации, а также при разрыве девственной плевы. Сори за копи-паст, лень самому набирать

а чё и сифилисом мужики реже баб болеют? Или тут "анатомические особенности" не действуют? Помоему мнению мужикам сецом минус ставят, что бы семью развалить. А чё подумает мужик - надо рвать когти отсюда пока я минус и делай чё хочешь с одинокой женщиной с ребенком.

а еще потому, что пусть и знают ваши родственники и некоторые друзья, но ведь в случае чего они не полезут на u-mama писать что да как.

Zimnyamama
Мой муж вич -. скажите что это за анатомические особенности? у меня что ... поперек? (простите участники форума, просто чушь несусветная).

Чуть не описалась от смеха!!! МОЛОДЕЦ!!!!Сообщение было изменено модератором 28-12-2011 в 17:34

Papay

ой про смерть Кристин Маггиор и ее дочери НЕ НАДО! полностью сфабрикованая показуха... Девочка умерла не от пневмонии а от реакции на антибиотик, кстати который был прописан врачем... Да и сама кристин не факт что от пневмонии умерла....

Papay
не разу незащищенного секса не было? Муж минус? Или не сдавал, как вы писали?

Ну знаете ли вы!!!!????? Вам такую домоседку еще встречать не приходилось??? А она вот такая!!! И не надо все на блядство сваливать!!! НЕ БЫЛО!!!! Муж проверился тут же как узнали про вич!!! ОН ВИЧ -!!!!!

Lu56
а чё и сифилисом мужики реже баб болеют? Или тут "анатомические особенности" не действуют?

ну у каждой болезни свои особенности, сифилис,например, очень хорошо передается через оральный секс, в отличии от вич.

Papay

Все ваши рассказы здесь уже слышали... и про то что у мужчин дырка меньше ( потому собственно и не заражаются) и что в сперме ( Щелочной концентрат) вируса больше и тд и тп... НЕ УБЕДИЛИ! Расскажие что нибудь новенькое... Здесь 600 с лишним стр такого добра полно!

пам-парам
все, что вы говорите мне говорили и 4 года назад, и два, и три. без изменений каких-либо.
ззы: а еще вы все тут говорите одними же словами. даже истории вами рассказанные - идентичны абсолютно.

это потому что ПРАВДА ОДНА.

САМЫЙ УМНЫЙ ВЫ НАШ Рарау

Может Вы нам пришлете ссылочку на первоисточник об открытии вируса. Нигде найти не можем.

Еще хотелось бы узнать о вашем опыте приема терапии.