ВИЧ - миф или реальность???

Veraника
Кто чем спасается.

Мне подарили чай "Гонсин" продукции Dr.Нона, вот хочу попробовать попить, у них есть сайт, там много всяких интересностей. Кто-нибудь пробовал эту продукцию? Есть отзывы?

Tatianka3007
Мне подарили чай "Гонсин" продукции Dr.Нона

Вот что об этой израильской конторе думают сами израильтяне:

[a url=forum.souz.co.il/viewtopic.php]forum.souz.co.il/viewtopic.php[/a]

.......Ещё одна сцена:
Завалилась к нам сегодня медсестра (очередная бабулечка), завалилась в прямом смысле, с порога давай орать "Какого хрена у вас домофон не работает, почему я должна на морозе стоять мёрзнуть" и т.д. и т.п. Муж её быстренько осунул "Вы во-первых представьтесь сначала, какого хрена вы врываетесь в мой дом и орёте здесь..." Я всё это слушала из комнаты, лежала с ребёнком, долго они там препирались, потом меня позвали. Выхожу на кухню, муж за мной естественно заходит, она давай его выгонять "Мы без вас поговорим". Мы ей объясняем, что нам скрывать нечего, всё что касается одного - касается другого....она недоверчиво оглядев нас, начала диалог. Конструктивного разговора у нас не получилось (этого и следовало ожидать, судя по её виду). "Вы обязаны сдать ребёнку кровь, отказаться вы не имеете права...я найду приказ, вы не сможете отказаться"...причитала причитала, мы ей пытались объяснить, что приказы для вас написаны, а у нас также есть права....Она говорит, что мы нарушаем права ребёнка, он имеет право на своевременное лечение, если вы не хотите этим заниматься - этим займётся государство....Мы спрашиваем, от чего лечить? Мы с диагнозом не согласны, и пока не разберёмся со мной, ребёнка трогать не дадим...На что она говорит "Ну вы же не сдаёте кровь, вы же от всего отказались, как же вы узнаете, здоровы вы или нет...." Начала гнать на интернет, вот вы там начитались всякой чуши, я была в "ентом интернете", там сплошная грязь и МАТ :=-O: А ещё меня прикололо: "Вы когда на приём с ребёнком придёте первый раз, купите чистую медицинскую карту, или какую нибудь учётную книжку в твёрдой обложке, чтоб на ребёнка "дело" завести, а то у нас в больнице нет совсем мед.карт, писать не на чем Ещё говорит - вы меня тоже поймите, этим не мы должны заниматься, а нас гоняют, вам же нужен специалист, психолог....а всё нам приходиться на себе тащить" Короче закончили мы на том, что мне предстоит разговор с глав.врачом полликлиники, раз её слова на меня не действуют....Ещё мне понравилось "Нам всем надо успокоиться, у НАС С ВАМИ теперь ребёнок...." Муж сразу её поправил, ЭТО У НАС РЕБЁНОК, А НЕ У ВАС...", она сконфузилась, ну тем более у вас ребёнок....
Вобщем испортила настроение с утра, теперь вот гружусь хожу, ведь права она где-то, с их то позиции мы ребёнку вред несём, мать болеет вич, а бедный ребёнок попал к ней в плен....
У нас есть на форуме люди, которые с рождения ребёнка отказались от его наблюдения, лечения и забора крови на вич? Я знаю многие продолжали наблюдаться с детьми, пока диагноз не снимут, хотелось бы спросить кто-нибудь ввязывался в эту борьбу с самого начала от рождения ребёнка???

Free_cat
Вот что об этой израильской конторе думают сами израильтяне:

Интересно
Купить бы наверно не решилась, там такие цены, действительно вызывают подозрение, за сухую травку почти 2 штуки....Ну думаю, раз уж подарили, попробовать может попить...

Tatianka3007

Поздравляем с Рождением малыша, и расти большими, умными, здоровыми любящими и любимыми Мы Вам желаем.

Tatianka3007
Купить бы наверно не решилась, там такие цены, действительно вызывают подозрение, за сухую травку почти 2 штуки....Ну думаю, раз уж подарили, попробовать может попить

Заодно и ВААРТ попробовать, раз уж на халяву ;)

Tatianka3007
если вы не хотите этим заниматься - этим займётся государство...

У нее видимо уже старческий маразм , уж извините ,что оскорбляю человека

Tatianka3007
" Муж сразу её поправил, ЭТО У НАС РЕБЁНОК

А вот это вы молодцы!!! В тему.

Tatianka3007
ведь права она где-то, с их то позиции мы ребёнку вред несём, мать болеет вич, а бедный ребёнок попал к ней в плен..

вот это вы зря. это они чаще вред несут. ну может кровь сдать , а отказаться от лечения. Вы мать и ваше сердце вам подскажет,ребенок же здоров ,нормально развивается. Замечательно ,что у вас есть муж,который полностью вас поддерживает и вместе вы сможете противостоять всему. Не допускайте такого грубого вторжения. Естественно тут посеют и не такие сомнения ,но вы держитесь. Я тут уже как то писала,что с ребенком сложнее ,это будет самым уязвимым местом. За себя легче принять решение, а вот за такую кроху тяжело всегда будешь сомневаться. Наверняка конечно найдутся люди,которые вам помогут своим опытом. Держитесь.

Iam

Анастасия!
Совершенно случайно наткнулась на статью о ребёнке с ЦМВ, которого удалось вылечить, и сразу вспомнила о Вас.
Посмотрите ссылку! Там самая последняя статья внизу странички.
Не знаю, насколько это может помочь, но рассказ кажется правдоподобным!

z0j.ru/forum/read-182-povyshenie-imuniteta-rebenka.html

Удачи Вам и здоровья малышу!

chelovek
Поздравляем с Рождением малыша,

Спасибо :)

chelovek
Заодно и ВААРТ попробовать, раз уж на халяву

Причём здесь ваарт то? Там просто сбор трав же ...

сено
ну может кровь сдать , а отказаться от лечения.

Такая мысль уже закралась, но думаю, если соглашусь - то пойду на поводу... тут уже принцип, а с другой стороны хочется пожить спокойно и наслаждаться радостью от рождения малыша, а так если ко мне каждый день полоумные старушки будут в гости ходить...боюсь сорваться и впасть в депрессию...Думаем вобщем, как быть...

Tatianka3007
Причём здесь ваарт то?

Да вообщем не причём. Просто, сравнил мыслительные процессы и движущие силы, которые склоняют человека сделать тот или иной выбор. :)

Tatianka3007
Я знаю многие продолжали наблюдаться с детьми

А почему вы думаете что теперь все пойдет самотеком? Ребенок это ответственность и за его здоровьем вам придется следить, и беречь как зеницу ока...НО почему мы должны ходить в СЦ и сдавать там кровь? Это ведь организация которая не заслуживает доверия!.... Если ребенку понадобится сделать анализ вы их сделаете...благо платные услуги в России тоже есть... Нужна биохимия так сдадите, с иммунограмой та же история.... А сдавать сомнительные анализы на сомнительного происхождения антитела и сомнительное ПЦР незачем... да еще и терпеть такое отношение к себе и своему ребенку какое наблюдается в СЦ...думаю нет смысла...но если на то пошло, то можно и ходить туда, и сдавать анализы, и наблюдаться..если есть на это моральные силы и физическое время... Но кормить ребена ядами с подачи спидологов это перебор.

Tatianka3007

Татьяна, борьба будет конечно не шуточная. Но мы заранее знаем, что не дадим чтоб у нашего ребеночка кровь брали. А КАК АНТИТЕЛА,КОТОРЫЕ ОСТАЮТСЯ ВПЛОТЬ ДО 1.6 лет????Зачем мучать дите?Сообщение было изменено пользователем 23-11-2011 в 18:36

Иммунограмма - это анализ крови, в котором исследуются компоненты иммунной системы. В нем учитывается количество клеток (Субпопуляционный состав лимфоцитов по 7 показателям), их процентное соотношение и функциональная активность, а также концентрация иммуноглобулинов основных классов (A, G, M), общий анализ крови.

Корректная интерпретация иммунного статуса возможна только в комплексе тестов I и (или) II уровня: общее число лимфоцитов (абс. и отн.), Т-л, Тх, Тс, В-л, показатели фагоцитоза, основные классы сывороточных иммуноглобулинов (IgA, IgM, IgG), белки системы комплемента, ЦИК, изучение функции Т- и В-л в РБТЛ, определение специфических IgЕ, НСТ-теста также при необходимости белки системы интерлейкинов и интерферонов.
Полноценный клинический анализ иммунограммы можно проводить лишь в комплексе с оценкой клинической картины и данных анамнеза.
Реальную информацию об изменении иммунограммы несут лишь сильные сдвиги показателей (±20-40% от нормы и более).
Анализ иммунограмм в динамике (особенно в сопоставлении с клинической динамикой) более информативен с точки зрения как диагностки, так и прогноза течения заболевания.
В подавляющем большинстве случаев анализ иммунограмм дает возможность делать ориентировочные, а не безусловные выводы диагностического и прогностического характера.
В заключении, составляемом на основании анализа иммунограммы, всегда ведущим является наличие выраженных клинических симптомов.
Для диагностической и прогностической оценки иммунограммы важнейшее значение имеют индивидуальные показатели нормы у данного больного (особенно с учетом возраста и наличия сопутствующих и хронических заболеваний).
Первостепенную практическую значимость при оценке иммунограммы имеют соотношения показателей иммунограммы, а не их абсолютное значение.
Несоответствие сдвигов показателей иммунограммы клинической картине течения заболевания свидетельствует о тяжелом, неблагоприятном развитии процесса.
При оценке показателей иммунограммы следует прежде всего исключить возможность их колебаний в связи с приемом пищи, физическими нагрузками, чувством страха, временем суток. :=-O:
Вот видите то что может повлиять на результаты иммунограмы? даже эмоции
http://www.eurolab.ua/eurolab/pricelist/tests/173/174/562/Сообщение было изменено пользователем 23-11-2011 в 18:39

vedmed
А почему вы думаете что теперь все пойдет самотеком?

Нет, конечно, на самотёк пускать не будем, и здоровьем ребёнка будем заниматься вплотную, независимо от советов врачей в полликлинике...Просто не знаю, как объянять им и доказывать, что никакого вреда ему не несём, я ей говорю, что эти тесты - бред, и ничего конкретного они не обнаруживают, она твердит, что я чушь несу, что мне психолог нужен, что я интернета начиталась....у них же всё по схеме, они и представить не могут, что чего то об этом не знают....они же все лучше знают....

Tatianka3007
Просто не знаю, как объянять

Объясните так как есть на самом деле.... Вы не доверяете врачам спид центров, так как у них свет клином сошелся на вирусе. Как можно наблюдаться у врачей которым нет доверия? никак.. Только хорошие, адекватные специалисты и разумный подход к здоровью ребенка. На чем основано недоверие? на том что:
1) ситуация с вич в мире и в научном сообществе неоднозначна.
2) работники спид центров, не в адеквате когда дело касается здоровья пациентов...( чего стоят их годичные курсы бисиптола и противотуб препаратов для профилактики) ведь у них все направлено на то чтобы типа не дать оппортунистам развиться..., но при этом пичкать антибиотиками людей они не стесняются( а ведь это не так уж и полезно, и куда делось правило врачей всего мира- НЕ НАВРЕДИ?), при этом приговаривают, мол не тратте деньги на витамины, мол вирус все равно вас накроет.
3) Отношение пресонала к ребенку и к вам...(бывает и нормальное, но зачастую ребенок-зараза, а мать проститутка!) Меня вообще там в наркоманы записали....
4) Квалификация врачей СЦ оставляет желать лучшего.... Там нормальные специалисты работать не станут.
5) Психологическое давление на вас....( как же их запугивания и так далее)
6) Про терапию вообще молчу...уж лучше змеиным ядом лечиться

Сообщение было изменено пользователем 23-11-2011 в 19:10

Сообщение было изменено пользователем 23-11-2011 в 19:11

Сообщение было изменено пользователем 23-11-2011 в 19:19Сообщение было изменено пользователем 23-11-2011 в 19:38

Этот закон у нас ещё в силе? Ничего там не корректировали, кто-нибудь знает?
"Ст. 32 и 33 «Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан» устанавливает, что любое медицинское вмешательство в отношении несовершеннолетнего, не достигшего 15-летнего возраста, может совершаться только с согласия его законного представителя. Законный представитель вправе отказаться от медицинского вмешательства в отношении своего ребенка."
И что значит "У ребёнка есть свои права" Это где-то прописано в законах? В каком случае я не могу распоряжаться его судьбой?

Tatianka3007

тесты сомнительные пусть лучше следят за функциональным состоянием систем и органов ребенка да за состоянием иммунитета...куда показательнее будет чем птичьи тесты. И вообще пусть учёные сначала придут к единому знаменателю в отношении этой инфекции а потом просят доверия к их мнениям и тестам.

vedmed
Люди! Это просто ТРЫНДЕЦ КАКОЙ ТО!!!! РЖАЛ целый час!
www.hochuspidometr.ru/
Посмотрите по ссылке, это что то с чем то, вот уж куда спидюки не лезли, но теперь они точно превратились аптечных гадалок и чаровников....там на сайте еще видео есть...и там ничего внятного, полный НОЛЬ.... Весь упор на то что люди могут заниматься сексом не думая о не о чем....а тесту теперь даже кровь не нужна)))), ему нужен волновой портрет и поведение человека.

ЖЕЕЕСТЬ!! :m_02:

vedmed
www.hochuspidometr.ru/

Кстати, когда нажимаешь на Я ХОЧУ этот спидометр, то вылезает окошко с информацией, что 1 декабря на твою электронную почту будет отправлено письмо с уведомлением и дальнейшими указаниями. А это, между прочим, День борьбы со Спидом!!!))) Странный проект...... :t_0025:

То есть в День борьбы со Спидом