ВИЧ - миф или реальность???

Алксандр психолог

Не злитесь, Вы же психолог и должны владеть собой!

Алксандр психолог
Сегодня, видимо, плохой день. Злюсь я с утра. Ну если такие неуравновешенные психологи в СПИД центрах работают, то причина, по которой люди с "ВИЧ" совершают суицид, вполне объяснимо....

Александр психолог
среди людей, живущих с ВИЧ количество людей с серьезными психическим заболеваниями раз в 5 больше, чем в среднем среди населения. Я знала, что люди иногда бывают злые, особенно врачи, но чтоб от злости такие глупости говорили........

аноним
25 лет назад не было такого количества нариков и таких беспорядочных половых связей, нчалось все в конец 80х-начало 90х

с таким низким процентом передачи вич сколько же должно быть у человека беспорядочных половых связей, чтоб этот вич подхватить???
да, тут кто-то правильно заметил, что вич МУЖЬЯМ НЕ ПЕРЕДАЕТСЯ! Он передается ТОЛЬКО при беспорядочных половых связях %)

Алксандр психолог
Серьезно рассуждаете об оксидативном стрессе, количественном стрессе....

Не вижу причин не рассуждать. Вам , конечно, по душе ЛОХИ C ЗАПУДРЕННЫМИ ВАМИ ЖЕ МОЗГАМИ, которые ходят к вам в спид-центр проверяться, готовые завтра пожизненно волшебные таблетки принимать.

Да, тех некоторых с вич+ , которые закончили жизнь суицидом, передозировкой наркотиков - их в какую статистику запишут - умерли от СПИДа?Сообщение было изменено пользователем 18-12-2009 в 13:21

alleta
Ну если такие неуравновешенные психологи в СПИД центрах работают, то причина, по которой люди с "ВИЧ" совершают суицид, вполне объяснимо....

А есть ли толк от психологов?

В то же время, по словам многих, оказываемая профессиональная психологическая поддержка носит, как правило, отстраненный, формальный характер.

Существует недоверие к возможностям психологической помощи: хотя признается, что психологическая помощь должна быть оказана, опрошенные не считают ее эффективной, особенно в тех случаях, когда сталкиваются с ней в ученическом исполнении.

Описывались случаи, когда психолог вместо того, чтобы оказывать психологическую помощь, высказывался на медицинские темы (в том числе и такое, что «псориаз может перейти в СПИД»), выступал в роли работника правоохранительных органов.

В целом можно констатировать, что большинство ВИЧ-положительных женщин не получают квалифицированной психологической помощи – ни от психологов-профессионалов, ни от равных консультантов – и пытаются справиться со своими проблемами самостоятельно или при поддержке немногих самых близких родственников.
Аналитический Центр Юрия Левады
«МНЕНИЕ ВИЧ-ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ МАТЕРЕЙ ОБ ОПЫТЕ
ПОЛУЧЕНИЯ МЕДИЦИНСКОЙ И СОЦИАЛЬНОЙ ПОМОЩИ»
Отчет о качественном исследовании
Сообщение было изменено пользователем 18-12-2009 в 13:39

doremi2
В целом можно констатировать, что большинство ВИЧ-положительных женщин не получают квалифицированной психологической помощи – ни от психологов-профессионалов, ни от равных консультантов – и пытаются справиться со своими проблемами самостоятельно или при поддержке немногих самых близких родственников

Это именно так.Сообщение было изменено пользователем 18-12-2009 в 14:00

doremi2
да, тут кто-то правильно заметил, что вич МУЖЬЯМ НЕ ПЕРЕДАЕТСЯ! Он передается ТОЛЬКО при беспорядочных половых связях

хватит врать или строить из себя дебила.

ElenaD
Не знаю, анализы не сдавала. А у вас?

У меня нет. Однако вы ушли от ответа, или ответить нечего? На всякий случай повторю, как вич разрушает семьи? ;)

hainz
хватит врать или строить из себя дебила.

шизофреник мда уж точно.

Вирусолог
Ну и ВИЧ способен длительно персистировать не только в CD4 лимфоцитах. Например в моноцитах крови или в тканевых макрофагах.

Как долго вич способен персистировать ...?
приведите, пожалуйста, синоним к слову "персистировать".Сообщение было изменено пользователем 18-12-2009 в 15:03

sabroso
Естъ хороший врач, лучший иммунолог в Европе, кому как не ей знатъ лучше всех здесъ вместе взятых про проблемы с иммунитетом, почему то её пациенты с диагнозом спид (прошу заметить не вич)-здоровенькие без всякой антиретровиралъной терапии... она многие годы лечит пациентов с реальным имуннодифицитом и придерживается почемуто мнения дессидентов, по этой причине кстати, государство прекратило финансирование её клиники...))) я пишу не от балды, я тут живу и всё это знаю...и врачей тоже...
Имунный статус пациентов от 70 повышается до 600 клеток за три месяца и так называемая вирусная нагрузка падает с миллиона до почти неопределяемого уровня...
Как говорится " ловкостъ рук и никакого мошенничества" )))

вот кстати её сайтhttp://www.praxis-sacher.de/index.php?id=5

Это сайт Джулианы Закхер, город Франкфурт.
В Германии есть еще известный доктор, который не относится к спид-ортодоксам:
Доктор Клаус Кохнлейн (Dr Claus Koehnlein) - получил докторскую степень в 1982 году в университете г. Киль, Германия. С 1983 года по 1992 год он проходил резидентуру по внутренним болезням в отделении онкологии Университета г. Киль. С 1993 года он практиковал терапевтом в Киле и занимался лечением ВИЧ-положительных пациентов, которые критически относятся к антивирусной терапии.

Solnyshk0

1. При постановке диагноза вправе ли сотрудники спид-центра обязывать пациента подписывать расписку о поставленном диагнозе и следующей отсюда уголовной ответственности согласно статьи 122 УК РФ?

Не вправе. Сотрудник может только в вежливой форме принформировать вас, что существует такая статья
122 УК РФ?

Solnyshk0

2. Имеет ли право пациент при любом случае независимо от состояния его здоровья отказаться от приема терапии? Имеет конечно!

Solnyshk0

3. Обязан ли пациент при добровольном отказе от приема терапии опять таки подписывать какие-либо документы об отказе? думаю да

Solnyshk0

4. Обязана ли беременная женщина (в случае "официальной" постановки диагноза) в обязательном порядке наблюдаться у гинеколога в спид-центре, принимать профилактическую терапию? Нет, не обязана

[cit]Solnyshk0

5. Имеет ли право беременная женщина отказаться от приема терапии и в каком виде должен выглядеть её отказ? Чем ей грозит этот отказ (законодательно)?

Имеет право. Можно и в произвольной форме. Ничем не грозит - законодательно,

doremi2
Как долго вич способен персистировать ...?
приведите, пожалуйста, синоним к слову "персистировать".

Если не учитывать иммунные факторы (это замечание справедливо для 60% популяции белых европейцев) то порядка 44 месяцев.
Персистенция - (лат persistere оставаться, упорствовать) - термин в 1923 г. предложили французский бактериолог, иммунолог и вирусолог Константин Левадити (Levaditi Constantin, 1874-1953) и румынский вирусолог Штефан Николау (Nicofau Stefan, 1896-1967).
Обозначает длительное сохранение вируса в организме хозяина или в клеточной культуре.

Solnyshk0

1. При постановке диагноза вправе ли сотрудники спид-центра обязывать пациента подписывать расписку о поставленном диагнозе и следующей отсюда уголовной ответственности согласно статьи 122 УК РФ?

Обязывать права не имеют. Самое главное, что и подписка никакой юридической силы не имеет.

Solnyshk0

2. Имеет ли право пациент при любом случае независимо от состояния его здоровья отказаться от приема терапии?

Да. Интересно а как можно заставить человека пить лекарства которые он не хочет дома? Абсурд. Лечиться можно только по собственному желанию.

Solnyshk0

3. Обязан ли пациент при добровольном отказе от приема терапии опять таки подписывать какие-либо документы об отказе?

Расписка в сободной форме. Согласие с лечением фиксируется документально, отказ тоже. Про обязанность пациента не уверен, но если вы не отказались письменно врачи могут вас приглашать повторно.

Solnyshk0

4. Обязана ли беременная женщина (в случае "официальной" постановки диагноза) в обязательном порядке наблюдаться у гинеколога в спид-центре, принимать профилактическую терапию?
5. Имеет ли право беременная женщина отказаться от приема терапии и в каком виде должен выглядеть её отказ? Чем ей грозит этот отказ (законодательно)?

Ну если женщина хочет, снизить риск передачи вируса ребенку, то желательно наблюдаться в СПИД центре.
Отказаться женщина может (у нас нельзя отказаться только от лечения ребенка). Законодательно ей ничего не грозит.

Ссылок на статьи не знаю.

Про психолога, который не умеет злиться это смешно. Он, что мертвый? :) Так-то только у мертвых нет чувств (еще при нескольких заболеваниях, но при них работать очень сложно)

Алксандр психолог
Solnyshk0

1. При постановке диагноза вправе ли сотрудники спид-центра обязывать пациента подписывать расписку о поставленном диагнозе и следующей отсюда уголовной ответственности согласно статьи 122 УК РФ?

Обязывать права не имеют. Самое главное, что и подписка никакой юридической силы не имеет.

Зачем тогда эту расписку предлагают подписать??? Еще в статьях часто пишут, что вот привлекли к ответственности такого-то за заражение вичем такой-то гражданки. а он типа не знал о своем диагнозе, пока ему же не показали его же расписку о том, что он осведомлен о своем диагнозе. Ну типо эта расписка и явилась доказательством того, что он знал о своем диагнозе и сознательно заразил другое лицо.

пы.сы. Вы когда так общаетесь на форуме продуктивно, а не нападаете без дела на Merlin, то от вас действительно есть польза.

doremi2
Зачем тогда эту расписку предлагают подписать???

Расписка это артефакт советского прошлого (в центре СПИДа). Основная мысль видимо (теперь можно только предполагать) остановить развитие инфекции таким путем. Впрочем изначально статья за постановку в опасность заражения была значительно суровее. Срок наказания был такой же, но применение было по факту, а не по заявлению. Поэтому были случаи, когда мужчину арестовывали за то, что у него жена беременна (она по незнанию говорила, что отец ребенка - муж) факт секса был (живот есть) значит была опасность заражения. Согласна была жена или нет не спрашивали и т.д. И все зависило от врачей центра СПИДа - некоторые писали в милицию. Я знаю врачей (в Витебске) которые наоборот скрывали от милиции данные, чтобы их пациента не посадили, когда они с женой решили зачать ребенка. В начале 2000-х (или конце 90-х) точно не помню в статью были внесены поправки.
Статья стала применяться только по заявлению и появилось примечание об освобождении от уголовной ответственности, если человек предупредил (например, жену) о своем диагнозе.

doremi2
Еще в статьях часто пишут

На самом деле таких дел очень мало, что они часто пишут - не понятно. В Свердловской области пока (точно не уверен на 2008 год данные) было только 2 приговора по этой статье.

doremi2
Ну типо эта расписка и явилась доказательством

Если человек стоял на учете в центре СПИДа и приходил хотя бы 1 раз на прием - такая расписка роли не играет. Могу предположить, что эти случаи касаются людей, которым сообщили диагноз в местах лишения свободы. Там взятая подписка могла быть ранее единственным доказательством, что человек знает о диагнозе (там раньше даже диагноз могли не сообщать, в специализированый отряд (камеру) переводили там другие ЛЖВ и сообщали).

Забыл. Собственно почему расписка обычно не имеет юридической силы. В нашем законодательстве есть норма "не знание закона не освобождает от ответственности за его нарушение" мы же не подписываемся при совершеннолетии под всевозможными кодексами? А если нарушим - отвечаем. Так что даже если этой расписки нет, а нарушения закона есть - возможно и наказание.Сообщение было изменено пользователем 18-12-2009 в 23:01

Алксандр психолог
Забыл. Собственно почему расписка обычно не имеет юридической силы. В нашем законодательстве есть норма "не знание закона не освобождает от ответственности за его нарушение" мы же не подписываемся при совершеннолетии под всевозможными кодексами? А если нарушим - отвечаем. Так что даже если этой расписки нет, а нарушения закона есть - возможно и наказание.

Да, если обворовал магазин или убил человека - тогда осудят в любом случае, хоть знал, хоть не знал. Но тут же другая ситуация, если человек СОЗНАТЕЛЬНО поставил в опасность другое лицо заражением вич или заразил другое лицо вич, если знал о своем диагнозе. А если не знал, что он вич+, тогда что? В этом случае человек не подлежит уголовной ответственности.

Алксандр психолог
Поэтому были случаи, когда мужчину арестовывали за то, что у него жена беременна (она по незнанию говорила, что отец ребенка - муж) факт секса был (живот есть) значит была опасность заражения. Согласна была жена или нет не спрашивали и т.д. И все зависило от врачей центра СПИДа -

Боже, какой ужас, только сейчас через многие годы становится противно от того, что родиной был СССР, а раньше гордились - счастливое детство. тьфу!

doremi2
А если не знал, что он вич+, тогда что? В этом случае человек не подлежит уголовной ответственности.

Точно, в такой ситуации человеку не за что отвечать перед законом

Ну, так зачем расписку требуют с человека о том, что предупрежден об уголовной ответственности?

ElenaD
Связи беспорядочные были всегда. На счет наркотиков не знаю. А вот ВИЧом не болели.

Подобные ВИЧ вирусы научились диагностировать сравнительно недавно. Еще недавно ГепС назывался гепатит ни А ни В