Любое использование материалов U-mama.ru возможно только с предварительного письменного согласия АО «ЦТВ».
Администрация сайта не несет ответственности за содержание сообщений, публикуемых в форумах, доске объявлений, в отзывах и комментариях к материалам.
И правильно сделаешь... чтоб достичь до его уровня человечности , тебе надо еще пройти все этапы эволюции по теории дарвина
Для тех кто будет читать эту ерес -- ИФА по признанию самого изобретателя его чертого сына Галло никчемный тест, порог чувствительность зашкаливает. Он так же называет ИБ, кот так тычут спидологи, НЕАДЕКВАТНЫМ -- ЭТО ЕГО СЛОВА и их мы уже выкладывали здесь. То что никакого золотого стандарта для тестирования ВИЧ не существует -- это тоже факт -- вы можете быть + в одной стране , в другой -, хотя бывает и так
18 лет человек жил с диагнозом ВИЧ+, даже успел попить АРВ, СЛАВА Богу вовремя спохвотился и вот спустя 18 лет эти же чудо - тесты никаких антител у него не находят!!!!!
Из письма очередной жертвы спидо-мафии --Диагноз мне поставили 18 лет тому назад и все эти годы я вел обычный образ жизни Ну Что касается советов врачей, нет, я не следовал их советам. Меня посадили на терапию в 1996 году или 97 не помню. Принимал я её всего чуть больше недели и бросил принимать вопреки советам докторов. Те лекарства убили бы меня, если бы я слушал врачей. Они мне говорили надо терпеть, организм привыкнет к таблеткам. . Я потерял много за эти 18 лет «позитивной » жизни, но также приобрел много .
Его зовут Тамика. Он обратился в организацию OMSJ -- это организация , кот оказывает юридическую помощь жертвам ВИЧ -мафии
а вы не знаете, где возможно сдать все анализы анонимно, не говоря о том, что у него вообще был ВИЧ, чтобы не отталкивались от этого
В категорию дети, относятся лица не достигшие 18 лет. А в 15-17 имеются вполне "взрослые" пути заражения. Ветром никому не надуло
Ну мне не известны ничьи признания, и наука обычно строится на научных исследованиях, а не чьих то признаниях. Если кроме признаний имеются научные исследования, которые доказывают не специфичность тестов на людях, давайте, я с удовольствием посмотрю. Только исследования, из научных источников, а не книжек Дюсберга и компании. А по поводу того, что был 18 лет с ВИЧ, а потом стал отрицательным, это очень бурная фантазия, как и фантазия о том, что от ВИЧ, можно избавиться в течении 2 недель, имея хорошую иммуную систему. Монтанье, по запросу, не предоставил ни одного такого факта, только сказал, что он так думает.
Если кто то спрашивал что то, позже отвечу, извините, времени нет
[cit]Вот так то
Ничего вразумительного вы здесь так и не изрекли, кроме научных фактов своих, а здесь люди реально пишут свои настоящие истории, которые противоречат официальной медицине, так что вы нам здесь пытаетесь доказать, если наши истории доказывают обратное??
Я бы на вашем месте так высокомерно не отзывалась о Дюсберге и его компании, вы то ХТО вообще??? Питер Дюсберг - профессор Калифорнийского университета, член Национальной Академии Наук США , лауреат Нобелевской премии, а вы извиняюсь, кем работаете? Склянки после анализов моете в лаборатории?
Лучше не отвечай, т.к. в твоих ответах здесь никто не нуждается. Учись самостоятельно анализировать информацию и доверять тем, кто делится своим личным опытом пережитого (переживаемого) и опытом, основанных на ЗНанИЯХ, т.е. на ЗАКОНАХ.Сообщение было изменено пользователем 22-02-2013 в 17:58
Ответ от doremi2
Ой что ты, какие разные интерпретации! Прямо все 1695 детей были в возрасте 15-17 лет и заразились половым путем! Как же спидошникам хочется притянуть за уши "половую передачу вич". На юхиве один орет во всю глотку, что детей заражают в больницах, даже скопировал текст из статьи об обнаружении вич у 4-летнего малыша.
Но факт остается фактом, что ВИЧ выявляют у детей (не достигших еще возраста полового созревания и не употребляющих наркотики) от вич-отрицательных мам!
ДОБРАЯТИГРА, да кем бы он ни был, это не дает ему право не обоснованно критиковать работы десятков тысяч ученых всего мира. Впринципе критиковать можно, но путем аналогичных исследований и доказательств обратного. У Дюсберга, нет ни одного научного исследования по теме ВИЧ/СПИД, прошлые его заслуги, да, есть. Но по ВИЧ, у него ничего нет. Только не надо говорить, что все исследования по ВИЧ, купленные или проплаченные или что то в этом роде. Это невозможно, объясняю почему, группа ученых проводит научное исследование, а результаты этого исследования, принимаются комиссией, состоящей из не зависимых ученых. И проводившие, повлиять на результат исследования никак не могут. А по поводу Дюсберга, это бывший ученый, который отошел далеко от науки и ударился в религию, начал книги писать, работать на широкую публику, избегать дискуссий, на уровне научного сообщества, потому как он прекрасно знает, что значит научное доказательство, и то, что он абсолютно не прав. Вместо того чтобы быть ученым, он начал публиковать статейки в желтой прессе и гей-журналах, типа Континуум
Ну если Вы вправе хаять Дюсберга что же вы любезный так и не выложили нам вкладыши к тестам? Пока их вместо Вас не выложили.Так что Вы нам расскажите про "Золотой стандарт"? Или опять перепрыгнете на другую тему? Так как,вам сказать нечего?И как такое может быть что в одном месте 3х полосок хватает а в другом и четыре надо а где и две прокатит?Ну так объясните почему сами производители не пишут во вкладышах к тестам что 100% Вич.?!
STRAH, то количество детей с 87 года,включая зараженных детей в Элисте, внутрибольничные заражения, детей из неблагоприятных семей,а так же зараженных половым путем, не достигших 18 лет. Это не много
И Про пцр РАССКАЖИТЕ НАМ...и ГДЕ МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ РАБОТЫ ПО ВЫЯВЛЕНИЮ ВИРУСА? Почему в случае с ВИЧ не была проведена триада Коха? Желательно бы посмотреть на электронное фото вируса только не то что было когда то кем то непонятно когда сделано.Раньше было интереснее с ВАми(ортодоксами)те хоть более менее были образованны.Пытались хоть как то доказать. У вас же сплошная болтовня.Да и кто даёт право скидывать со счетов работы других учёных которых уже больше 6 000 и которые говорят что нет Вич .В чём такие трудности что бы всех сомневающихся или отрицающих пригласить и выявить вирус.Готов даже кровь свою дать я думаю что за 13 лет с момента получения + у меня там его должно быть мама не горюй...
все это такой ужас!!!
Даже готов оплатить выявление вируса...
Он сотни раз подавал заявки на исследования,но так и не получил разрешения!
Да тут каждый готов оплатить!Только и слышно,что анализ шибко дорогой!
Опять простите за повтор,но оно упорно толчет воду в ступе! %)
А О анализах мы здесь сто раз уже писали,что они не специфичны!!!!И примеры приводили,что у вич отр.считали вирусную нагрузку.Спустя годы людей которых лечили терапией,проводя перед этим анализы Ваши пресловутые,после выявляли отрицательными!А они годами ели Вашу драгоценную терапию!Тот же Моррисон,был положительным,теперь отрицательный !Галло пишет письма,с просьбой показать ему его вирус,так Галло как шакал трусливый,даже ответить боится!(http://hivskeptic.wordpress.com/2011/02/17/no-help-f... Моррисон написал письмо-просьбу Галло!Он понимает,что Галло занятой человек ... но если возможно, пожалуйста, ответьте!? .. Может быть, вы можете направить мне
на веб-сайт с информацией, 100% точный тест выявления наличия или отсутствия ВИЧ-вируса? Вместе с копией научных работ так, чтоб местный врач смог определить вирус?
….. Если можете,Доктор Галло скажите, какой тест нужен, для выявления наличия вируса ВИЧ - это все что мне нужно ... ... ... ..
Томми Моррисон ...........и получил ответ не от Галло,а от директора по связям с общественностью и маркетингу.
Институт по правам вирусологии
Университет Мэриленда школы медицины........Ответ!Доктор Галло считает, что тестирование на ВИЧ обладают высокой точностью и, что Моррисону был правильно поставлен диагноз ВИЧ-инфицированный!)
...Исследователи из Калифорнии провели эксперимент- взяли 48 чел с "вичем" разделили их на две группы, одни ели ваарт другие медитировали. Разница в гибели сд4 клеток замечено не было!
Так зачем тогда травится вартом!
Это ещё раз доказывает что ВичА нет! и нужно лечить нервы (медитация, позитив и т.п.) и реальные болезни.
р.с. подробнее в новостях на poz.ru
Мне понравилось Галло высказывание в судье :
The ELISA is very sensitive, it gives too much false positives…we in our papers told the scientific world screen with the ELISA but confirm with the western blot…
ELISA (ИФА) очень чувствителен, он дает слишком много ложно положительных результатов…, мы рекомендуем проводить скрининг с ELISA, но подтверждать с western blot (ИБ)
Далее....
Western blot was not adequately adequate [justifying the use of PCR/viral load tests]
ИБ тоже не совсем адекватный (оправдывая тем использование ПЦР,.)
и ещё....
Gallo
(page 1306)
Frankly speaking, I never relied on electron microscopy. I don’t think electron microscopy does much, except for the person who’s a structural biologist and wants to look at real structure. No-one uses electron microscopy [in] virology any more – nobody. It is as rare as hen’s teeth.
Откровенно говоря, я никогда не полагался на электронную микроскопию. Я не думаю, что электронная микроскопия лучше человека, который является биологом и хочет смотреть на реальную структуру. Никто не использует электронную микроскопию [в] вирусологии больше – никто. Это столь же редко как зубы курицы. ;)
Science fiction опять. Про первые тесты на "вич", там было столько ложноположительных! Просто уму непостижимо! это имеется ввиду что положительный тест выходил у нормального здорового гетеросексуала не из групп риска. Это было в 1985, у них было огромное количесвто беременных нормальных женщин замужних у которых выходил +, и они докопались что причина была в культуре в которой "вирус" выращивали для теста - оттуда в тест попадают протеины HLA (антигены человеческих лейкоцитов). HLA бывает разных групп, и если HLA у человека той же группы, что и HLA клеток в которой выращивали "вирус", то эти антитела прореагируют с тестом. Либо у самой женщины такая группа HLA, либо у ее мужа, и ей от него передаются эти антитела через плод!
Это писал главный спидошник Англии Робин Вайсс (он есть в ДЧ)...он писал что поэтому американский тест созданный Галло - очень плохой тест, слишком много ложно-положительных) и что англичане должны сделать свой собственный тест. Он говорил что якобы может выделить чистый вирус для теста (и что Галло не выделил чистый вирус).
А сейчас мы уже знаем что HLA берутся от экзосомов которые в том же градиенте что и "вирус"! их никак не очистить друг от друга, поэтому и тестов нет настоящих, да и вируса нет.
Еще в книге приводятся слова Галло что "Монтанье вирус не выделял. Монтанье не считал что ЛАВ причина СПИДа. А мы считали. Это мы связали вирус со спидом"
А вся фишка в том что у Галло не было вируса, у него был ЛАВ, который ему прислал Монтанье. Кстати Мэтью Гонда на мог увидеть вирус на Галловских образцах, это был не просто единичный эпизод когда он то письмо написал - это оказывается была очень долгая история хехехе галло чего что выращивал и выделял и слал Гонде, а Гонда постоянно отвечал - не вижу вируса смех и грех!
Даже на самих анализах написано с какой интересной пометочкой приходит положительный результат с иммуноблота, по которым нам
"окончательный диагноз" ставят!
Western Blot Interpretation
Result: Positive by Western Blot Technique
Interpretation: Indicates possible infection by virus. Viremia may be present. Positive results are not diagnostic of AIDS. Biologic false politives still possible in some select cases. Western Blot technique is recommended as a confirmatory test for blood donor units. Follow up testing may be advised if clinical
Показывает возможную инфекцию вирусом...биологически ложно позитивные результаты возможны в некоторых случаях...последующее тестирование может быть рекомендовано...
нормально да? а мы поверили что иммуноблот это уже точный результат...
http://www.newscientist.com/article/dn10511-are-we-p...
вот смотрите интересная информация---коротко перевод
ВОЗ рекомендует начинать прием АРТ, когда количество клеток CD4 упало ниже 350 , или для людей с симптомами СПИДа, с количеством CD4 ниже 200.
Брайан Уильямс и его коллеги из ВОЗ изучили ВИЧ-положительное и отрицательное население в восьми африканских странах включая Эфиопию, Южную Африку, Уганду и Замбию. Они обнаружили, что от 3 до 5 %% ВИЧ отрицательных людей имели количество CD4 ниже 350.
В связи с эти возникают сомнения а все ли мы знаем и понимаем о клетках CD4 и их взаимодействии с ВИЧ, говорит Уильямс. "Обычно если количество , CD4 снижается, то возникают проблемы со здоровьем, если CD4 клетки в норме, то можно сказать что проблем нет. " говорит Уильямс.
Но количество CD4 может измениться по естественным причинам, так что многие из тех кто принимает АРТ по рекомендации ВОЗ могут и не быть заражены ВИЧ.>И это основа этого обмана! ;)Сообщение было изменено пользователем 22-02-2013 в 19:27
Ну так не проблема денег хватит. ..Только вот есть ли желающие.
Ещё раз скажу что у меня + уже 13 лет...
да подавали заявки и на выявления и на заражения-молчат!
директора по связям с общественностью и маркетингу.
Институт по правам вирусологии Охренеть директор по маркетингу вирусов
Зато здесь нам как громко мычать нечленораздельно
я когда читаю весь это бред..... %) А как Вам то,что вич может телепортироваться,что его нашли у мумии,что лечение будет скорей всего гомеопатическое ,музыка вич и т.п.
http://rus.newsru.ua/world/17dec2008/aids.html Учёные доказали: ВИЧ-инфекция может проникать в организм человека и через здоровую кожу
Вот еще прикол:
Откуда взялся вирус СПИДа в гробнице Тутанхамона? Мне представляется,
что 34 века назад, в Египте, во время царствования Тутанхамона,
показать полностью..Да что вы говорите?!А как Вам тогда это бред? http://rus.newsru.ua/world/17dec2008/aids.html Учёные доказали: ВИЧ-инфекция может проникать в организм человека и через здоровую кожу
Вот еще прикол:
Откуда взялся вирус СПИДа в гробнице Тутанхамона?
....Люк Монтанье: гомеопатические принципы стоит использовать в диагностике болезней
Нобелевский лауреат, Люк Монтанье, известен тем, что привязал ретровирусы к возникновению иммунодефицита человека. Недавно он выступил с заявлением о том, что гомеопатия базируется на научных принципах и отнюдь не является шарлатанством.
На встрече нобелевских лауреатов в Линдау (Германии), престижной международной конференции, на которой присутствующие обсуждают новости медицины, химии и биологии, коллеги французского виролога Люка Монтанье буквально потеряли дар речи, когда тот презентовал новый метод диагностики вирусных инфекций. Этот метод основан на принципах гомеопатии!
Остальные нобелевские лауреаты - а их собралось около 60, и другие ученые (присутствующих было человек 700) покинули мероприятие в недоумении. Все ортодоксальные ученые традиционно убеждены, что гомеопатия - удел шарлатанов http://hiv-dissidents.taba.ru/blog/26359_Lyuk_Montane_gomeopat.htmlСообщение было изменено пользователем 22-02-2013 в 19:48
[cit]Вот так то
Монтанье, по запросу, не предоставил ни одного такого факта, только сказал, что он так думает.
!Вот Вам оригинал интервью Монтанье без обрезки,сами можете послушать,если соображаете! :) http://www.youtube.com/watch?v=rZXmMaMt43c Нас обвиняют ортодоксы в том,что фильм
смонтирован,обрезан,искажён,что на самом деле Монтанье говорил совсем
другое,но его интервью монтировали!
Дедушка Монтанье поведал нам столько всего нового, что просто диву
даешься. Смотрите необрезанное интервью с Монтанье взятое Брентом Льёнг
тут:http://www.
Всё это здесь есть!Только вы как страус!Простите!
Мало того что нормальный иммунитет избавляется от "вируса" в течении
нескольких недель. В необрезанном интервью он также поведал нам что
"вирусы вич" имеют разные размеры и характеристики, что существуют
"мини-вичи" размером 30-50 нм, что не все вичи инфекционные - на каждые
1000 частиц, только 1 является инфекционной. Брент задает вопрос: а как
отличить инфекционную частицу от неинфекционной? Монтанье: а никак.
Еще интересное откровение - "вирус" очищается в якобы особом для
ретровирусов градиенте плотности. Но в том же градиенте плотности
скапливаются еще и везикулы, экзосомы, сказал Монтанье. Сразу
вспоминается письмо Мэтью Гонда о том, что он не увидел ни одного вируса
в образцах Галло, только один везикул.
В общем спасибо дедушке Монтанье за замечательное интервью к Дому Чисел
.Есть и другие
полные интервью других участников и их не составит труда найти в ю-тюбе!
не нравится интервью почитайте документы Документы, которые нашла журналистка Джанин Робертс тут:
Письмо от специалиста электронной микроскопии, которому Галло послал
образцы с HTLV-3 (позднее названный ВИЧ), который написал что не
обнаружил в этих образцах никаких вирусных частиц virus like particles
вообще, а только клеточный мусор cellular rubbish. Это те самые
фотографии которые пошли в журнал Сайенс к работе Галло об открытии ВИЧ,
как вирусной причины СПИДа.
Работа Мика Поповика - основной научный труд по "открытию ВИЧ" - это
базовый документ всей вич=спид теории, вернее его черновик, позднее
исправленный Галло. Пока Галло мотался во Францию для утрясения деталей с
Монтанье, Поповик работал над ретровирусами HTLV, работа была
незавершена, Поповик написал:
Despite intensive research efforts, the causative agent of AIDS has not yet been identified.'
"Несмотря на интенсивные исследования, причинный агент СПИДа не был еще определен."
Это было зачеркнуто Галло. Эта бумага датируется несколькими днями до
конференции где было сказано что probable cause of AIDS has been found.
Возможная причина СПИДа была найдена. И Галло начал утверждать что нашел
ВИЧ который приводит к СПИДу. Потом статья Галло была опубликована в
Сайенс - это исправленный вариант вот этой работы Поповика.
Не удивляйтесь насчет Поповика - сейчас у него с Галло совместный патент
на ВИЧ тесты, который они тогда же и сделали, в этой же работе увидите
IFA и насчет белков обратной транскриптазы.
Как документы по ВИЧ были исправлены в последний момент: http://fearoftheinvisible.com/how-the-hiv-papers-came-to-be-fixed
От ученых, врачей и общественных деятелей к средствам массовой
информации с просьбой, с КРИКОМ разобраться в том, почему СПИД
ортодоксия никак не отреагировала на эти документы, поднятые Робертс,
почему не было проведено расследование?
А в ответ - тишина. http://fearoftheinvisible.com/fraud-in-key-hiv-research-background
Popovic noted in his paper that there was a CD4-CD8 ‘reverse ratio', before Gallo deleted it. Popovic meant by this that when Helper CD4 T-Cells cells fall in number, the population of Killer CD8 T-cells goes up commensurately, and vice versa. We now know our immune system can change CD4s into CD8s as needed.
Почему Поповик сомневался что HTLV-3 приводит к СПИДу, он уже тогда заметил и написал в этом документе про смещение баланса между СД4 и СД8 "перевернутое соотношение", т е СД4 уменьшались, СД8 увеличивались и все! Это не может быть причиной потери иммунитета.
Эта строчка про смещение баланса в лимфоцитах была перечеркнута Галло.
Почитайте здесь вылаживали статьи некоторые http://hiv-dissidents.taba.ru/video/ и там же другие адреса сайтов найдёте при желании .Много статей здесь,но они к сожалению на иностранном,НО ЕСТЬ ПЕРЕВОДЧИКИ http://www.questioningaids.com/index.php?option=com_moofaq&view=categories&id=8&Itemid=77Сообщение было изменено пользователем 22-02-2013 в 19:51
он ещё тут и трезвый? Сказочник! Американцы додельные....ни хера ничё придумать не могут ни от вича ни от рака. А кубинцы - лохи! Придумали вылечить Чавеса от рака и мы тут купить хотим их аппаратуру....А "продажним шкурам" невыгодно лечить людей. Великая "попа" придёт фармкомпаниям!
опять читаю про офигенную группу учёных, проводящих не понятные исследования. Не малая "рыбка" к нам забрела. Только всё расплывчато как-то. Молодцы ребята, что пишете. кто давно не писал тут!