Заучка, оптимистка и врач "по жизни". Интервью с Татьяной Neiron

Мы продолжаем серию интервью с ю-мамами, сегодня наша героиня - Татьяна Neiron.

Нам повезло - удалось лично пообщаться с одной из самых известных и любимых форумчанками ю-мамой. Татьяне задали огромное количество вопросов на нашем форуме, а также выразили рекордное количество слов благодарности.

Жаль, с помощью букв не передать мощную волну оптимизма, уверенности и позитивной энергии, которая чуть не смыла редакцию :)

Личное дело

Татьяна: мне 50 лет, в разводе, сын уже взрослый - ему 26. Живет со мной, жениться вроде не собирается пока. Родилась я в Екатеринбурге, но росла в Лесном, там жила до 5 лет. Родители медики, уехали туда по распределению.

- Что вспоминается из детства? Оно было счастливым?

- Детство моё советское, пионерское, бодрое, веселое. Как у всех! Пионеркой я была искренней, активной, по 4 смены в лагере летом, никакого моря не надо!

- Профессия медика – это династия?

- Конечно, я не представляла иного. Мама эндокринолог, папа анестезиолог. 4 поколения врачей. Бабушки, дедушки, все... Мало того, когда росла, вокруг себя других людей, не медиков, даже не видела. Ну, кроме одноклассников и их родителей. У нас все врачи. Только сын вот первый не в династии.

- Почему? Он сам не захотел?

- Хотя мы и сказали ему – только через наш труп, если бы хотел, мы не препятствовали бы. Но он и сам не хотел, ведь видно, насколько эта профессия сейчас неуважаемая, насколько бесперспективна медицина вообще.

Представление о профессии у него было, мы его профориентировали – вдруг ему понравится. Он ходил с бабушкой в поликлинику на прием, я его водила и в реанимацию, и в хирургию, и на операции он стоял, и в морге был. И не только медицина: он был у свекрови на работе – в инвесторской компании. Свекр (он инженер, начальник участка) его водил к себе, на приборостроительный завод.

Он получает сейчас высшее образование "Связи с общественностью и реклама". Потому что там не доучился, бросал, был перерыв. Но работать планирует учителем. Собственно, он уже работает учителем английского языка, скорее всего, будет получать второе высшее, педагогическое, возможно. К этой профессии он пришел сам - был опыт работы вожатым в иноязычном лагере. Потом его взяли в школу, преподавать, знаний хватило.

За учебу он сам платит, учится заочно, работает, я уверена, вот теперь он точно доучится.

- А ваша профессия?

- Я врач, анестезиолог-реаниматолог. Работала по профессии 15 лет, в Онкоцентре. Потом стало категорически не хватать денег (мы с мужем оба были врачи). И я ушла в фармбизнес. Проработала в компании Тева 11 лет, выросла от медицинского представителя до территориального менеджера, руководила командой на территории от Нижнего до Владивостока, пока не начались сокращения. Итог - я полтора года искала работу.

- Почему так долго не могли найти работу? Как сейчас дела?

- Потому что ушла с руководящей должности, здесь таких предложений не было, а уезжать из Екатеринбурга я не хотела. Хотя меня звали и в Москву. Но здесь родители. Здесь все мои друзья. Да и не хочу я уезжать – я фанат Екатеринбурга.

Потом с помощью нашей форумчанки я нашла работу. И даже частично вернулась в профессию. Сейчас работаю в компании, которая производит анестезиологическое оборудование. Я играющий тренер – учу врачей, как работать на таком оборудовании. Хотя во время моей работы анестезиологом, подобного оборудования еще не было.

- А как вы сами получали эти знания?

- Объем знаний огромный, пришлось учиться заново. Но я люблю учиться! Даже не так – это, как образ жизни, я все время учусь. Учиться - одноиз моих увлечений. Пока год сидела дома, снова прошла переподготовку и специализацию по анестезиологии. Если чего-то я не знаю, меня прямо плющит, я глубоко копаю, я обязательно занимаюсь самообразованием нон-стоп. Это я называю анестезиологический склад ума, когда ты должен знать максимум.

Все анестезиологи - люди определенного типа психики, люди умные. Такой врач знает всё, из разных узких специализаций: кардиологию, нефрологию, неврологию. Всё. Кроме того, ты должен быть очень спокойным, уравновешенным, иначе не сможешь работать.

Когда работаешь в фармбизнесе, тоже нужен большой объем знаний. Приходится всё время учиться. У менеджера фармкомпании есть свое направление – кардиогруппа, эндокринология, неврология, например. 10 препаратов – их нужно знать, как "Отче наш". Иначе как ты будешь людьми руководить и кого-то обучать? Вот, снова учишься. Помогает привычка – все время учиться, выдергивать информацию, её систематизировать и запоминать. Она остается на всю жизнь.

Сейчас работа интересная и захватывающая. Езжу в командировки, наша страна и не очень))) Малайзия, Шри-Ланка - обучаю там  врачей на английском языке. Английский должен быть на хорошем уровне, плюс все термины.

Честно скажу, в первую поездку чуть не померла! Приехала, а понять друг друга не можем! Сложность была в том, что мы все говорили на английском, но у них китайский английский, у меня русский английский, мы как инопланетяне были. Через несколько дней всё пришло в норму.

В компании в меня поверили сразу - в тот момент я была ещё на испытательном сроке, но я поехала и справилась!

- А почему ребенок только один? Из-за того, что много работы? Финансы? Развод? Жалеете ли об этом?

- Сын мне непросто достался именно физически. Побоялась рожать еще, роды были очень трудные. 10 часов в родах с такими серьезными манипуляциями, которые не стоит и пересказывать, больше рожать я не решилась. Конечно, жалела. Как не жалеть.

- Почему был развод?

- Брак себя исчерпал, перестали быть мужем и женой, стали родственниками. Дружба заменила всё остальное. И появились у каждого свои параллельные отношения.

- Серьезные отношения?

- Сложно сказать, я как-то спокойно к этому отношусь. Есть мужчина – и нормально. Женщине нужен мужчина, который будет её поддерживать, заботиться. Но без навязчивости, без обязательств. Больше замуж я точно не хочу, мне не интересен этот формат.

Воспитание

- Что главное в воспитании ребенка, что помогает быть на позитиве, как переживали переходный возраст сына?

- Я все время на форуме пишу – отстаньте от детей! С этой уборкой, учебой. Зачем принуждать? Надо дружить, через дружбу ты договариваешься «помоги мне». Надо вспоминать, каким ты был в их возрасте, что ты в этот момент чувствовал. Маме рассказываешь, например, что ты влюбился, а она тебе «а учиться ты когда будешь?» И что в итоге – любой подросток взбрыкнет!

Мы с детства договаривались, хотя сын был сложный мальчик, гиперактивный, мы его все время лечили. Слабенький был, но борзенький) На него вообще нельзя было давить – он сразу закрывался и переживал. Тем более был развод – ему было 10 лет. Хотя мы разводились аккуратно, без скандалов и истерик – просто разъехались. Но конечно, для ребенка ничего хорошего.

Нервотрепки не было, дружим до сих пор, даже новыми семьями, как-то все вместе вырулили на позитив.

- Вы - Мать?

- Я уже друг давно. Хотя сейчас психологи скажут, что это неверно. Но ведь дети когда-то вырастают, и наступает время становиться им другом, а я сразу, уже друг.

У нас в семье все друзья. Бывший муж, его жена, мои родители, золовка, свекры мои. Мы больше 25 лет вместе, и, несмотря на то, что сходимся – расходимся, все друзья.

- А почему вы с такой готовностью даете советы о воспитании?

- Я уже не так молода, чтобы настаивать, но я готова поделиться своим опытом. Мы же все чем-то делимся. А я еще и бывший руководитель, наставник по роду теперешней деятельности, человек учащий. Хочешь – бери мой опыт. Не хочешь – не бери.

Кроме того, я понимаю, что человек, когда пишет на форуме, решившись вывалить проблему, пусть и анонимно, уже дошел до точки кипения, при этом он не всегда выглядит красиво и комфортно, понятно, что ему сейчас очень плохо. И он действительно нуждается в помощи.

И когда в тему приходят люди, начинают тыкать, гнобить и самоутверждаться, на мой взгляд, это вообще детский сад и очень некрасиво.

Мне в свое время помогали чьи-то советы. Если я понимала, что вот это - полезно, то я готова принять к себе в арсенал жизненный. Думаю, что и другим так же. Благодарят – значит, полезно.

Легкий характер

- Откуда в вас столько оптимизма?

- Это врожденное. Я такая с детства. Мне повезло, легкий характер и здоровый пофигизм!

- Что вам помогает переживать трудности?

- Я вообще не люблю какие-то лишние эмоции. Если есть сложность – надо быстрее найти решение, есть цель – ее нужно разбить на задачи, решить по очереди и пошли дальше. Я категорически не понимаю, зачем сидеть и рыдать? Пустая трата времени!

- Как перестать негатив пропускать через себя?

- Повышенная тревожность - это бич. Что-то слышат, читают - и давай на себя примерять! Научитесь слушать себя, не нужно идти на уступки, чтобы кому-то что-то доказать. Надо быть такой, какая есть!

- Как выпускаете пар, когда злитесь?

- Как вы успокаиваетесь? А я не нервничаю. Мне нечего выпускать. Не надо кипеть, и пара не будет. Я очень ровный и спокойный человек.

- Вы совершали ошибки в жизни? Какие советы могли бы дать самой себе, глядя в прошлое?

- Вообще никаких советов себе не дам. Ничего не хотелось бы менять. А ошибки есть у всех. Это нормально и это прекрасно! Ошибаться! Это колоссальный опыт и школа жизни. А иногда, с годами, начинаешь понимать, что это вообще и не ошибки были, что ты поступал правильно, и вообще: всё к лучшему!

- Каким гордитесь поступком и что вам в себе не нравится?

Я не анализирую свою жизнь в плане стереотипов (старушку через дорогу перевела, жизнь спасла), я обычный человек, живу обычной жизнью. И мне всё в себе нравится.

- Что бесит в людях?

- Терпеть не могу жадных людей, особенно мужчин! Это катастрофа. Манипуляторов, абьюзеров. Даже не бесит, я этого просто не допущу, сразу уйду в сторону.

- Ваша мудрость от пережитого горького опыта или врожденная?

- Мне уже не 16, вот поэтому и мудрая. Попробуй быть мудрым в 25! Это нереально. Хотя есть такие люди, исходно мудрые. Я в 25 была не такая – буйная, дверью хлопала, разве это было мудро?

- Надо ли биться за мужчин? Знакома ли вам «роковая любовь»?

- Я не могу сказать, что склонна к этим эмоциям, я очень рассудочный человек, со мной такого не бывает. Мне кажется, что такие страсти - это не настоящее все, мужчины – есть и есть, к этому спокойно надо относиться. Если ты начинаешь биться, ставить кого-то выше, чем себя, то нужно уходить от этой ситуации. Не нужно класть свою жизнь на чей-то алтарь, это тупик, так делать не стоит.

- А как относитесь к любовникам? Есть мужчина в жизни?

- Конечно, есть. И к любовникам отношусь положительно, это очень полезно для здоровья!

- О чем мечтаете?

- Денег много хочу. Буду покупать дома, тратить на собак. Путешествовать! Мечтать, что сижу с чашечкой на закате с кем-то определенным – это не про меня. Всегда найдется хороший человек, с кем я буду классно проводить время. По факту)))

- А какой будет ваша старость?

- Есть желание сколотить компашку старых перечниц, и всем месте обосноваться в доме престарелых. Либо найдем подходящий, либо сделаем свой, где можно организовать досуг, заниматься интересными делами, жить полной жизнью. А если тебя еще и полечат – вообще красота. Я понимаю, многие люди рассчитывают, что дети будут ухаживать, а мне кажется нельзя заставлять их это делать. Зачем нависать над своими детьми, они не должны всю свою жизнь класть на уход за родителями.

- У вас много друзей? Женская дружба на чем держится?

- Друзья есть, немного настоящих. Я редко близко подпускаю людей. Дружба держится на уважении и приязни. Любая дружба, я гендерно ее не разделяю. У меня даже больше друзей мужчин. Женских тараканов я не люблю. Бабство не терплю.

Про медиков и медицину

- Что посоветуете студентке, поступившей в мед?

- В России будущего профессии я не вижу. Нужно просто понять, что, во-первых, многое, что сейчас дают в медицинском ВУЗе, устарело или неактуально, нужно добирать еще параллельно дополнительно. Семинары, курсы, вебинары из интернета, откуда только можно брать информацию. Нужно читать статьи, в том числе англоязычные, учиться, корпеть, работать над собой. У нас были только книги. И надо понимать, что вот ты ее прочитал, у тебя есть тактика лечения, а через год она будет другая, ведь медицина развивается очень быстро!

Наши же врачи застряли на этих книгах, в 80-90-х годах. У нас всё ещё 60% врачей не пользуются интернетом. А наука идет вперед. За рубежом врачи знают все последние тенденции, они постоянно обучаются. А у нас сидит врач 1995 года выпуска и лечит по тем книгам, по которым научили в институте. Конечно, не он в этом виноват, а наша система здравоохранения. Ведь картина печальная: врачи стали увольняться, чуть не голодовки объявлять. Лекарства наши отечественные не работают…

- Как вы считаете, после 40 лет не поздно ли менять что-то в жизни, в профессии, если чувствуешь, что перегорел?

- Перегорел – уходи, не поздно и в 40! Я в жизни всё изменила в 35, правда, не совсем ушла из профессии, но круто все поменяла. Если ты привык к стабильности, может быть и страшно, и сложно, но если не боишься менять, все получится. Должен быть здоровый такой авантюризм!

- Как вы относитесь к нетрадиционной медицине, всегда ли непреложно следуете принципам доказательной медицины?

- На самом деле всё в этой жизни взаимосвязано. И медицина не исключение. Есть вещи, которые доказаны непреложно, например, что нормальное давление 120 на 80, и если оно выше 140, то это уже гипертония. А есть клинический опыт, когда ты понимаешь, что некоторые не доказанные вещи работают. Например, действие пустырника – оно не доказано, но врач его назначит, потому что он знает, что это работает.

Сейчас есть одна теория (и она даже признана официально), что существует очень много болезней, у которых есть психосоматический генез. И каждый врач, на мой взгляд, должен с пациентом в этом плане работать. Например, крайне популярная тема на форуме – ком в горле. И всем тут же становится страшно, потому что все думают «у меня рак»! Я сразу спрашиваю: как пациент воспринимает внешнюю информацию, как общаетесь в семье, какой ты тип личности, как все переживаешь. Понятно, что у обычного врача, когда у него 15 минут на больного, на это времени нет.

Поэтому пациента и пинают – от терапевта к хирургу, от хирурга к ЛОРу. А нужно всего-то – понять, что ты сглотнула какую-то обиду, не можешь ответить, высказать не можешь, и у тебя ком в горле. И визит к психотерапевту решит проблему. То же самое спина – ты понервничала, на себе тащишь груз. Ответственности, проблемы детей и мужа, разный. И организм тебе кричит – женщина, бросьте! А ты тащишь. Получите боли в спине.

Не надо бегать по врачам, если все анализы говорят, что ты здоров. Обратись к психотерапевту, сбрось груз. Но нашей российской официальной медициной это не так признано, как за рубежом. Там врачи обязательно лечат в паре с психотерапевтом. А у нас надо назначить 88 таблеток и отправить к ЛОРу.

- А ваше отношение к темам, где ругают врачей?

- В темы, где ругают врачей, я обязательно захожу. Не защищаю неграмотных, если врач где-то обидел и был неправ, а пишу, чтобы жаловались, если мы не будем этого делать, ситуация не изменится.

Но если пишут не конструктив, то я буду защищать врача. Когда врач 70 старушек должен принять, то от нагрузки человек может что-то и пропустить, он физически не может отнестись адекватно. У меня было такое – от нагрузки. У каждого врача есть свое личное кладбище, ты с этим живешь, ты это несешь. Вот ради этого сделать скидку людям можно. Они поставлены в такие условия, когда нужно больше писать, а не думать и не лечить. Поэтому прежде, чем кого-то осуждать, поставь себя на его место – как бы ты прыгал в этой шкуре. Многие не выдерживают и уходят. А если все уйдут?

Из чего же «сделана» Татьяна?

- Какие у вас увлечения?

- Во-первых, учеба. Я по жизни заучка. Об этом рассказывала выше. И поэтому я все время читаю, образовываюсь, я умею пользоваться разными источниками информации. И сына этому учила – твоя главная задача не оценки, а знать, где найти информацию и как ее использовать.

Второе – собаки. Я за всю свою жизнь жила без собак 6 лет всего. У меня всегда были доберманы. Я думала, что это моя порода. Но я – бультерьер, это стало очевидно с течением времени.

По поводу агрессивности и злости породы у нас сложился стереотип благодаря СМИ. В 90-е годы в России была большей частью румынская линия этой породы. Это собаки, созданные для боёв. Агрессивные, без тормозов, часто с неконтролируемой яростью в анамнезе. Сейчас эта линия осталась только кое где на юге, с юга булей брать нельзя. А на самом деле это очень нежные собаки, это неуклюжая, щемящая в своей беззащитности от нападок общественности, собака-клоун, с богатой мимикой, у неё такие выходки смешные. Я про свою собаку всё время шучу: собака-убийца, залижет до смерти!

Третье увлечение духи, у меня их много, больше 30 флаконов. Это ека-мать меня еще подсадила. Там был клуб парфюмерных маньяков. Я человек-нос.

А еще– кулинария. Я умею и люблю готовить, особенно мясо!

Пятое – книги. Был такой вопрос - не телевизор, конечно. Читаю много, и авторов любимых много. Навскидку - Катаев, Пикуль, Михальский, Лукьяненко, Брэдберри, Спаркс, Хейли «Сильнодействующее лекарство», «Окончательный диагноз». Детективы обожаю. В последнее время очень подсела на скандинавов. Несбэ, Ларс Кеплер.

Шестое увлечение это путешествия. Я очень люблю Европу. Испанию, Италию. А вот юго-восточная Азия вообще не моё. Они настолько иначе относятся к жизни, не по-моему, что мне это не заходит. Ни еда, ни погода. Индия – ужасно. Мы были в Калькутте, грязь, нищета, эти города – коробки. Туристические места ничего общего с настоящей Индией не имеют.

- Какой ваш типичный вечер и выходной?

-Прихожу с работы. Готовлю. Иногда филармония, театр. Абонементы в филармонию покупаю каждый год. Крамер с его джазом обязательно! Час-полтора гуляю с собакой. А выходные чаще на диване. Не всегда удается, правда. Это моя батарейка. Я там и беру силы. Могу посмотреть фильмы. Любимые - старые советские. Свинарка и пастух, например. Все наивные чистые и честные. Ирония судьбы, все комедии Данелии. Сериалы люблю. Престолы, Ведьмак, Гримм, Кости, Анатомия страсти и все такое.

Я не любитель активного отдыха, не лыжница. Но много хожу, гуляю, смотрю. И в путешествиях тоже – брожу, впитываю дух города.

- Самый классный подарок в жизни?

- Мне один раз подарили салют на день рождения. Вывели с закрытыми глазами на улицу и устроили фейерверк. Впечатлений масса!

- Как следите за своим здоровьем?

- Я не фанат правильного питания и здорового образа жизни, я просто, как врач, обращаю внимание на себя и хожу пару раз в год медосмотры.

- Вы хорошо выглядите, большую роль отводите уходу за собой?

- Все молодо выглядящие женщины имеют хорошую наследственность. Если её нет, то хоть усалонься, молодой не останешься. Мне повезло. Наследственность хорошая. Не могу сказать, что я фанат и много времени провожу в салоне, но мне нужно, чтобы все было ухожено, покрашено и пострижено.

- В стельку напивались?

- Бывало, я же нормальный человек. Считаю, что все пороки характеризуют нас, как живого человека.

Интернет-сторона жизни

- Давно вы на ю-маме? Есть круг друзей здесь?

- На ю-маму я пришла с 2006 г, но только читала, когда ека-мать закрылась, осталась здесь. Хотя с девчонками с еки (клуб Андатр) дружим и встречаемся уже 12 лет. Друзей из инета достаточно много. Но больше, конечно, в реале. Круг друзей есть и на юматери. Замечательная собачья компания. Виртуально симпатизирую компашке Лены Вивьен. Хотя мы ни разу не виделись в реале.

- Чему научил интернет?

- Я бываю категоричной, но это профессиональное. В диалоге же к каждому ищешь подход, с кем-то нужно мягче. И получаешь возможность учиться быть гибче, лояльнее.

А еще у меня незакрытый гештальт. Я ушла из медицины, но мне нужно было лечить. Потребность есть, возможности нет, поэтому я помогаю с лечением в интернете. Отвечаю на вопросы всем, кто их задает.

- За что попадали в бан?

- Кого-то один раз дурой назвала. Другой раз – хором хвалили гостиницу, отправили в бан за рекламу. Бывает, но редко.

- Кого не любите на ю-маме?

- Нет такого. Даже в игноре у меня просто люди, мнение которых я слышать не хочу. Тут ничего личного. Есть люди, которые меня удивляют, я просто думаю – откуда ты, такое чудо, взялось?

- Секреты любви к вам дам на сайте.

- Какие секреты)) Я в жизни такая же, как на сайте. Какая есть, ничего не строю из себя.