Расширенный поиск Поиск по пользователям
Создать тему
Разделы

    кадровикам пара вопросов

    во-первых. посоветуйте, пожалуйста, достаточно живой кадровый профессиональный форум. Где можно и правда получить консультацию. никак не могу найти.
    во-вторых, вот такая задачка. Есть 2 сотрудника: пенсионерка (62 года, принята на работу уже пенсионеркой, но на бессрочный ТД) и мама с ребенком до 3 лет. Руководство поставило задачу уволить обеих. Не спрашивайте причин, и вообще не надо про моральную сторону вопроса. Сокращение - не вариант (тоже по причинам, которые не обсуждаются). Выход один: организовать аттестацию. Можем ли мы по результатам аттестации уволить маму с ребенком как не соответствующую занимаемой должности?

    Относительно мамы с ребенком - только соглашение сторон! С пенсионеркой тоже можно договориться, чтобы не устраивать ей стресс и расстаться со всеми полюбовно. Откройте ТК и поищите ответы на свои вопросы, либо к юристам.

    хто тут?
    пенсионерка

    хто тут?
    мама с ребенком до 3 лет

    а просто договориться? обязательно ли аттестацию проводить - давить на людей?

    Арабика
    а просто договориться? обязательно ли аттестацию проводить - давить на людей?

    есть большое подозрение, что соглашение сторон не проканает. Во-первых, организация не вольна в расходах (муниципальная), т.е. сумма отступных если и будет предложена, то невеликая. Во-вторых, маму с ребенком устраивает место работы полностью (график, расположение и пр.), просто так, я боюсь, она не уволится.. хотя кто знает, это мои домыслы пока что. Есть вариант что пенсионерка уволится сама, когда узнает о грядущей аттестации, это да. А вот еще вопрос: проводим мы аттестацию, мы должны аттестовать всех сотрудников (ну, например, бухов?). Просто кроме этих двоих (которые бухи), есть еще один бух, которого начальство хочет оставить и перераспределить работу уволенных между сотрудниками с сообствествующей оплатой - этого буха мы тоже должны аттестовать?

    Sine
    Всех.

    вообще всех сотрудников организации? Или только бухгалтерии, если надо уволить бухов?

    Sine
    Как вариант-можно, но не советую. Ибо очень много нюансов и заморочек, ни чем не лучше сокращения.. Проще и по-человечески поговорить, расставшись по соглашению сторон..

    ну вот реально мы даже по два-три оклада и то скорее всего не сможем предложить..

    Sine
    если реб. меньше 3-х лет, то увольнять по итогам аттестации работодатель не вправе

    скажите, где это почитать в законе? начальству покажу, пусть думает

    не можите Вы не пенсионера, не женщину в декрете увольнять по итогам аттестации. И когда женщина выйдет из декрета, только через полгода можно ее аттестовывать

    Коша1
    не можите Вы не пенсионера, не женщину в декрете увольнять по итогам аттестации. И когда женщина выйдет из декрета, только через полгода можно ее аттестовывать

    покажите, где это посмотреть. женщина из декрета уже вышла, ребенку больше 1,5, но меньше 3 лет

    Sine
    Почитайте постановление ГКНТ СССР и Госкомтруда СССР от 05.10.73 № 470/267 «Положение о порядке проведения аттестации руководящих, инженерно-технических работников и других специалистов предприятий и организаций промышленности, строительства, сельского хозяйства, транспорта и связи».

    + 81 ст тк рф
    + ст 261 тк рф

    1. Категории работников, не подлежащих увольнению вследствие непрохождения аттестации

    "Необходимо учитывать, что не каждого работника можно уволить по результатам аттестации как не соответствующего занимаемой должности или выполняемой работе. Трудовым кодексом РФ определено, что расторжение трудового договора в соответствии с п. 3 ч. 1 ст. 81 происходит по инициативе работодателя. Но некоторые работники не могут быть уволены вследствие несоответствия занимаемой должности или выполняемой работе по результатам аттестации (ст. 261 ТК РФ). А именно:

    • беременные женщины;
    • женщины, имеющие детей в возрасте до трех лет;
    • одинокие матери, воспитывающие ребенка в возрасте до 14 лет (ребенка-инвалида в возрасте до 18 лет);
    • другие лица, воспитывающие ребенка в возрасте до 14 лет (ребенка-инвалида в возрасте до 18 лет) без матери.
      Поэтому, даже после подведения итогов аттестации, в ходе которой выявилось несоответствие занимаемой должности, увольнение таких категорий работников будет незаконным."

    То есть аттестовать-то вы ее можете. И признать несоответсвие должности- тоже. А вот уволить по этой причине- не-а.

    все ясно. я так понимаю перенесение места работы из одного района города в другой тоже не причина? Ну то есть елси девушка откажется ездить сама и уволится по собственному - это одно, но ее согласия на такое перенесения мы не должны спрашивать? В ТК написано "в одной местности"
    и остается открытым вопрос с аттестацией пенсионерки...

    О любых существенных изменениях условий труда в т ч о переносе р м надо письменно уведомлять за 2 месяца вроде

    Jil
    О любых существенных изменениях условий труда в т ч о переносе р м надо письменно уведомлять за 2 месяца вроде

    Статья 72.1. Перевод на другую работу. Перемещение
    ...Не требует согласия работника перемещение его у того же работодателя на другое рабочее место, в другое структурное подразделение, расположенное в той же местности, поручение ему работы на другом механизме или агрегате, если это не влечет за собой изменения определенных сторонами условий трудового договора.

    вопрос: перемещение рабочего места из одного района города в другой - это же "та же местность"? согласия-уведомления не надо?

    www.kadrovik-praktik.ru

    Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).

    Все разделы

    Болтушки

    Детки

    Дом и семья

    Мир женщины

    Ждем ребенка

    Хобби

    Путешествия, переезды, эмиграция

    Важное