инфекции: миф или реальность?

Blondina
это элементарное выкачивание денег

Чтоб реально вылечить тот же "хлам" например, это я даже объяснить не могу, как сложно и, простите, ненадолго. У 98% беременных женщин его находят. Я лично с доктором на эту тему разговаривала и так как он оказался моим родственником сказал "не парься, больше отравишься лекарством, чем опасности". Но, смотрите канеш, сами, счас много другого наки дают. Все очень любят придавать этим заболеваниям слишком большое значение и преувеличивать опасность

Взято отсюда:
www.mariamm.ru/doc_572.htm

Сегодняшний подход коммерческой медицины к воспалительным заболеваниям в гинекологии и их лечению - невспаханное поле мифов и некомпетентности. ПЦР-лаборатории должны быть загружены работой :) Поскольку в платной медицине вы можете сдавать только то, что хотите - сэкономьте на лишнем анализе и уж тем более на дорогой схеме лечения абсолютной нормы. Потому что как правило ситуация выглядит следующим образом: приходит здоровый человек, которого ничего не беспокоит, но который хочет убедиться, что он здоров. Его (ее) сразу отправляют на ПЦР на 12 инфекций, называя это "обследованием на все" (можно подумать, больше в мире инфекций нет). 4 инфекции из этих 12 - уреаплазмы (2 биовара) и микоплазмы (hominis - та, что не имеет клинического значения в гинекологии, но имеет в этиологии хронического кашля, и определение антител в крови - это антитела именно к ней, они часто присутствуют, но это не говорит о генитальной локализации микроба - и genitalium - та, что имеет клиническое значение в урологии, вызывая неспецифический уретрит у мужчин, и у женщин вообще не должна определяться), т.е. их определять не надо вовсе. 2 - кандидоз и бактериальный вагиноз - прекрасно видны в обычном мазке, как и еще 3 - стрептококк, гонококк и трихомонады, но эти 3 лучше подтвердить методом ПЦР, правда - после мазка. Из оставшегося списка определение папилломавирусов не имеет никакого значения, диагностика проводится методом кольпоскопии - осмотр наружных половых органов и шейки матки. Ибо лечат не наличие папилломавируса в ПЦР, которая может быть ложноположительной, а папилломавирусное поражение гениталий, которое видно глазом. Наличие вируса в отсутствие патологии шейки матки - не критерий для лечения. Т.о., остается одна позиция в этом 12-компонентном списке, имеющая смысл, - хламидиоз. Но. При хорошем мазке результат ПЦР не имеет значения, а при плохом мазке противохламидийный препарат добавляется в схему лечения обязательно.... Зачем вы делали ПЦР? ..... Но на этом беды пришедшего человека не заканчиваются. Заплатив сумму с лишними нулями за полную ПЦР-диагностику вместо обычного мазка на флору, он получает бланк с положительной гарднереллой и уреаплазмой (самый частый случай, ибо это действительно частые нормальные сожители организма человека, чувствительность ПЦР-диагностики которых часто завышена. Т.е. обнаруживается положительная реакция ПЦР на гарднереллы при идеальном мазке, отсутствии ключевых клеток и жалоб, характерных для бактериального вагиноза. Это не повод для лечения!) и дальше - рассказ об опасностях этих микробов и назначение схемы лечения на огромном листе, с инъекциями, иммуномодуляторами, эубиотиками, ферментами, гепатопротекторами, сильными противогрибковыми препаратами "для профилактики молочницы" (не надо провоцировать ее необоснованным лечением - не понадобится профилактика. Современные исследования показали, что профилактика кандидоза во время антибиотикотерапии - неэффективна. Он не так часто развивается на фоне РАЦИОНАЛЬНОЙ антибиотикотерапии, а уж если развивается, то предварительная профилактика противогрибковыми препаратами неэффективна. Поэтому современный подход таков - есть кандидоз - есть его лечение. Нет - нет. В схему лечения других инфекций противогрибковые препараты для профилактики добавлять не надо. Если кандидоз после приема антибиотиков все-таки развивается, его тогда и лечат.) и несколькими антибиотиками разных классов. Все это на двоих стоит внушительно, но не это - главная беда. Главная беда - полное расстройство собственной микрофлоры, в результате чего наконец-то появляются жалобы, которых раньше не было. Это интерпретируется как неэффективность одного курса терапии, назначаются следующие и так долго-долго человек лечится непонятно от чего. Особо добрые доктора запрещают на время лечения половую жизнь :) Во время лечения инфекций - имейте в виду - половая жизнь возможна! просто с презервативом строго (т.е. надевать его вовремя - с самого начала, не только для предохранения от беременности, но в первую очередь для профилактики прямого контакта слизистых и перезаражения). Дополнительную проблему создает неправильная проверка эффективности "лечения" - повтор ПЦР раньше чем через 4 недели после приема последней таблетки. Ну те уреаплазмы и гарднереллы, что являются нормальными сожителями, как правило остаются :) их можно лечить годами :). А вот например хламидии, которых лечить действительно надо, при слишком рано проведенной контрольной ПЦР, снова обнаруживаются, и необоснованно назначается повторный курс лечения. А потом рано или поздно наступает момент, когда испробованы все возможные препараты (часто в разных курсах используют разные названия одного и того же препарата - либо по реальному незнанию синонимов, либо просто чтобы создать видимость разнообразия и смены препаратов - не так их много, а схемы многокомпонентны, надо же чем-то их заполнить. Вот и давайте сегодня попейте сумамед, ах, он вам не помог, ну давайте в следующий раз новый суперпрепарат азивок, сегодня офлоксин, а в следующий раз таривид и тд и тп.), и тогда вам заявляют или вы находите спасительное мнение в интернете - "не переживайте, что препараты не помогли и не удивляйтесь этому. Хламидии вообще нельзя вылечить!" Надо же что-то придумать в оправдание некомпетентности, а люди верят в то, чему хотят верить.

panicaterina
тоб реально вылечить тот же "хлам" например, это я даже объяснить не могу, как сложно и, простите, ненадолго. У 98% беременных женщин его находят.

а вы лечили? Или просто "забили" на это?

Blondina
существует ли реальная угроза для ребеночка

Существует, как от любых болезней.
НО! Я во вторую беременность даже париться не стала, сдавать не пошла. Потому как методы диагностирования данных болячек далеко несовершенны. Ошибок много. Считаю это именно выкачиванием денег. Тем более, что в беременность все равно большинство лекарств нельзя. Если уж лечить, то до беременности.

я в первую беременность тоже всячески заморачивалась на эту тему, у меня нашли уреоплазму, лечила ее во время беременности...никуда она не делась, лечила 2 раза после родов уже, только пролечимся нет ничего ни уменя ни у мужа, потом чуть приболею и эта флора опять вылазиет....в один момент врач мне сказала, что может и не стоит тогда это все лечить, НИ ТАК ВСЕ ЭТО И СТРАШНО..
...и еще, я сама из маленького города, так вот там про эти заболевания и анализы ни врачи не беременные знать не знают, и не заморачиваются, а детей рожают здоровее на порядок, чем мы тут супер продвинутые в медицине городские.

Мне врач сазала так, надо пролечить, и забеременнеть, пока снова не обострилось. А навсегда вылечить невозможно.
P.S.Уреоплазму я лечили 4 раза. через 5 месяцев она снова пявляется.

Ну не скажите. У моей подруги нашли и герпес и хламидии, беременность протекает очень сложно, все болячки обострились, сейчас 29 недель, все время в больницах, хламидии дают сильнейшее отравление организму, то что лялька заразился уже в утробе хламидиями врачи дали 99 процентов.
И не верю, что 98% женщин болеют этими заболеваниями, я перед беременностью сдавала все анализы, нашли пресловутую уреаплазму и все, пролечили, и то в беременность это дало свои последствия.С этим не шутят.

планирую беременность, все же сдала анализ на все инфекции нашли хламидии и для меня этот вопрос: парится или нет по этому поводу, так и не определилась)))))))))
но попытаться пролечить все же необходимо))))))))

stesha86
планирую беременность, все же сдала анализ на все инфекции нашли хламидии и для меня этот вопрос: парится или нет по этому поводу, так и не определилась)))))))))
но попытаться пролечить все же необходимо))))))))

такая же фигня...
только меня волнует токсоплазма и микоплазма. блин, голова кругом идёт - завышено количестко антител к ним. но разве наличие антител - это плохо? или плохо, что их много?
лечилась 3 месяца (!) антибиотиками. повторный анализ - их стало больше.... я чокнусь скоро %)
вот и я думаю уже

ОЛЮНЯ
там про эти заболевания и анализы ни врачи не беременные знать не знают, и не заморачиваются, а детей рожают здоровее на порядок, чем мы тут супер продвинутые в медицине городские.

panicaterina
сказал "не парься, больше отравишься лекарством, чем опасности". Но, смотрите канеш, сами, счас много другого наки дают. Все очень любят придавать этим заболеваниям слишком большое значение и преувеличивать опасность

муж, кстати, уверен в этом

\~Лиса\~
токсоплазма это вообще из другой оперы. Её и лечить не надо. После заражения она несколько недель в активной форме, а потом становится совсем безвредна. В организме есть. но вреда никокого. Заболеть 2й раз тоже невозможно. Самое главное чтоб заражение и активное течение болезни не пришлось на беременность. Вот это очень серьёзно, а раз у Вас её обнаруживают и вы ещё не беременны, то боятся вовсе нечего.

Blondina
а вы лечили? Или просто "забили" на это?

Мы лечили И я лечилась и муж.... Перед родами опять нашли. Все нормально. Дохтур мой ржет "Твой, грит, к той же проститутке после лечения сбегал"... У меня подруга счас лечит. Так ей сказали, что первый раз без презика и опять можешь лечиться

Blondina

На Малярскую Вам ссылку дали.
Почитайте еще Русмедсервер: рекомендуют лечить (моя интерпретация)
Комаровского: пишет, что видел много последствий лечения, но ни разу не видел последствий не лечения (моя интерпретация).
Если нет проблем с финансами (Вам ведь платно сдавать предлагают?) - я бы сдала.
Самое правильно было бы - сдать на стадии планирования беременности - тогда и пролечить, если что-то обнаружилось.

M@R@Y
Её и лечить не надо.

да? вы меня, конечно, успокоили... я уже тоже подумываю принять позицию мужа и забить...
но вот насчёт показателей этих доктор грит: показатель снизить надо до 50 ед. (было 250, потом больше 400). вот я и не понимаю - чё ж я так насилую-то себя антибиотиками, ничё ведь не меняется... реально ли это ваще?
а так-то да, года 4 назад мы всё это уже проходили - болели, лечились и тыпы
лучше б и не знала ваще ни о чём уж

\~Лиса\~
да? вы меня, конечно, успокоили это только про токсоплазмоз.

M@R@Y
токсоплазма это вообще из другой оперы. Её и лечить не надо. После заражения она несколько недель в активной форме, а потом становится совсем безвредна. В организме есть. но вреда никокого. Заболеть 2й раз тоже невозможно. Самое главное чтоб заражение и активное течение болезни не пришлось на беременность. Вот это очень серьёзно, а раз у Вас её обнаруживают и вы ещё не беременны, то боятся вовсе нечего.

Угу. Тоже самое читала в разных статьях в инете. У меня она в активной форме обнаружилась в анализах еще год назад. И черт дернул меня сейчас, во время беременности, притащить эти анализы в ЖК. Врач велела идти к иммунологу, платно, разумеется. Не притащила б анализы - никто бы мне мозг и не компостировал бы.

Спасибо всем за ответы. Пожалуй, рисковать не стану и сдам таки анализы, так на всякий случай, хотя, муж и против, говорит, что все это "чушь" - раньше никто не сдавал, и все было "ОК".
Вообще-то я сдавала на все инфекции и до беременности, пролечилась, но сейчас отправляют опять, т.к. нашли пиелонефрит %) . А что герпес у меня обостряется (даже после пройденного лечения), я и без анализов знаю :( .