Родителям подростков

Сушка,
Это в описании группы "подписаны 6 друзей", а в общем списке подписанных у меня 8 друзей например, смотрите внимательнее.

А в Инстаграмме то похлеще будет. Ещё и с видео...

Почему вообще кит? Что в этом животном? Я не понимаю...

Nastenbka: Почему вообще кит? Что в этом животном?

Киты выбрасываются на берег, якобы для того, чтобы совершить суицид...
Еще пишут бред, что киты умирают, потому что хотят летать, а им не дано. Выбросились на берег и свободны, т.к. освободились от своего огромного неудобного тела. Как то так.
А бабочки -однодневки. Групп с бабочками тоже предостаточно, да и других названий полно, без китов .

Мне непонятно, неужели нет такого органа, который следил бы за происходящим в сети.
Каким то образом отслеживают ведь разные перепосты про Украину и т д
Как так получилось, что этих реально страшных закрытых групп огромное количество, с бешеным числом подписчиков?
Получается, что если бы журналистка не опубликовала статью, то никто ничего бы не знал?!

Сушка: и у меня так же написано, и дочь заходила - у неё тож написано про 6 друзей ....

У меня вчера вечером так же высветилось, там ниже в ряд профили моих друзей, кто состоит в группе. Кто все эти люди??? - ни одного не знаю и в друзьях соответственно этих людей у меня нет.

имхо, полезный комментарий.
видео посмотрела тоже - по мне так лучше читать))
f3.livejournal.com/113011.html
Полный текст видеокомментария - под катом
Сегодняшний комментарий посвящен теме, вокруг которой уже несколько дней разгораются нешуточные страсти в русском сегменте Интернета: речь о материале Новой Газеты про подростковые группы Вконтакте, которые будто бы подготавливают детей к суициду и пропагандируют его. Я намеренно хочу избежать высказывания какой-либо личной оценки содержания этого материала, для этого есть эксперты. Мой комментарий будет о другом.

Резонанс, вызванный статьёй, основан на острой тревоге, связанной с темой суицида вообще и суицида детей в частности. Самые уязвимые группы, мгновенно реагирующие на эту тему буквально паникой – родители и члены семей детей-подростков, а также люди, столкнувшиеся в жизни с депрессией и суицидом – сами лично или в окружении. Дальше тревога передаётся подобно вирусу – как любая сильная эмоция, она массово заражает восприимчивых к ней людей. Высокий уровень тревоги невыносим, и его хочется побыстрее снизить. Снизить можно разными способами, один из самых распространённых – через действия. Действия тоже бывают разные, и некоторые из них – например, попытки лично разобраться в хитросплетении этих групп Вконтакте, попытки перекрыть ребёнку Интернет, рыться в личных вещах, что-нибудь запретить на государственном уровне и так далее - могут эффективно снижать вашу личную тревогу, но никак не помогать справиться с проблемой суицидов у подростков.

Есть ли какие-то конкретные действия, которые помогут больше? Да, конечно, вот они.

1. Если у вас есть дети подросткового и предподросткового возраста, или если вы старший в семье, где есть такие дети, или если вы дядя/тётя подростка, или если вы школьный учитель – проверяйте в первую очередь не соцсети и не личные дневники, а качество вашего контакта с детьми. По возможности, честно ответьте себе на вопрос, насколько вы доступны для любых откровений подростка? Насколько он привык откровенно разговаривать с вами? Насколько он или она ожидает от вас понимания? Насколько безопасно вам открываться, насколько вы устойчивы? Не злитесь ли вы, не отмахиваетесь ли, не впадаете ли в воспитательный раж, когда нужно просто послушать?

2. Если контакт лично с вами плохой или не очень хороший – а так часто бывает, особенно с родителями - убедитесь, что у подростка есть кто-то, с кем этот контакт возможен лучше и полнее. Это могут быть сверстники, другой взрослый в семье, старший брат или сестра, учитель, отчим, школьный психолог. Это может быть Интернет и Вконтакте. Очень важно, чтобы подросток не чувствовал себя одиноким и брошенным всеми, когда ему плохо. Очень важно, чтобы у него была возможность получать опыт доверительного общения с кем-то ещё, если с родителями это по каким-то причинам не получается.

3. Постарайтесь проговорить тему смерти, суицида и самоповреждений. Будет здорово, если вы предварительно почитаете что-то и сможете разговаривать не с позиции свысока или не с ужасом и паникой, а спокойно, понимая, что подростку может быть очень непросто это проживать и говорить об этом. Внимательно отнеситесь к любым признакам того, что с этой темой у подростка не всё гладко: например, романтизация смерти, депрессивные высказывания, реальный суицид или попытка суицида в окружении подростка, следы самопорезов или рассказы о них, заявления о суицидальных намерениях или мыслях. Даже если вам кажется, что это бравада или демонстрация, всё равно отнеситесь внимательно. Демонстрация – это тоже способ что-то сказать.

4. Если такое обнаружится, спросите, есть ли у подростка кто-то, к кому он может с этим пойти, чтобы не быть одному и чтобы его поняли. Если такого человека или группы у подростка нет, подумайте, как вы лично можете это изменить. Это не всегда будет означать, что вам нужно стать для подростка таким человеком. Заслужить доверие не так-то просто, тем более, если уже есть проблемы. Но существуют и другие решения. Из тех способов, которые приходят мне в голову – можно дать телефоны горячих линий для детей или оплатить какое-то количество встреч с детским психологом или психотерапевтом. Обязательно уточните, что с вашей стороны это не будет желание «исправить» подростка, что он или она сможет ходить на эти встречи сам, обсуждать любые темы и обязательно станет полегче. Хочу особо акцентировать, что это не должен быть психиатр, потому что по существующей в России практике такого подростка сразу поставят на учёт, что не всегда улучшает ситуацию.

5. Важно избегать любых контролирующих или ограничивающих действий. Дайте понять, что вы хотите помочь, но не будете вторгаться, хотя вам очень тревожно. Любые поступки, направленные на ограничение свободы, воспринимаются как агрессивные и могут ухудшить ситуацию, потому что подрывают и без того хрупкое доверие подростков и даже могут толкнуть их к решительным шагам (изоляция – один из факторов риска суицида). Кроме того, если дети будут видеть в вас опасных врагов, то помочь себе точно не дадут.

6. Просвещайтесь и образовывайте себя, узнавайте новое. Не нужно атаковать группы про китов и разбираться в шифрах, не нужно призывать запретить весь интернет. Лучше читайте про подростковые суициды, про факторы их риска, про профилактику, про психологию подросткового возраста и способы восстановить нарушенный контакт. Эта информация сейчас доступна всем, спасибо науке и Интернету. Если уже есть проблемы - ищите программы по профилактике суицида, которые действуют в вашем городе, ищите специалистов по работе с подростками, разыскивайте психологические группы, узнавайте телефоны горячих линий.

7. Будьте всегда доступны для ваших детей, не отмахивайтесь от любой ерунды, которой им захочется с вами поделиться. Если они будут делиться ерундой, то придут и рассказать важное. Не теряйте из виду детей, которые не живут с вами, будьте для них на расстоянии протянутой руки. И пусть всё, связанное с темой этого комментария, никогда не станет для вас и для них актуально.

не все так однозначно

Лука Минулин
17 мая в 21:13 · г. Екатеринбург ·
Тоже хочу выразить свое мнение по поводу сенсации от «Новой Газеты». 99% материала — чушь собачья и паранойя. Как опытный юзер, который в день проводит ВК по несколько часов в самых разных его уголках, и пока еще не отстает от трендов, а также как человек, который видит и понимает оба поколения, поведаю вам, что это на самом деле за «секты» и т. д.

По порядочку:

Подростки, убивающиеся по суицидальной тематике есть и были. Для кого-то это модно, а у кого-то реальные проблемки. Но их объединяет пристриастие к одним и тем же веяниям. Когда мы говорим о морекитов и f57 — это практически тоже самое что и вичхаус с VHS кадрами пару лет назад, только чуть более тематическое явление. О музыке чуть позже. Такие сообщества не несут в себе серьезной смысловой нагрузки, только эмоции и псевдофилософию, если где-то и прослеживается какой-то смысл, как в названии «морекитов» (киты в природе выбрасываются на берег) — то это, в общем-то, максимум. Больше логики, а тем более признаков организованной секты, вы не найдете. Более того, все эти сообщества и тренды создают сами подростки — я как то раз сам платил за рекламу 14-летней девчонке-админше паблика «мысли самоубийцы» - сами создают, развивают и видоизменяют. Конечно, некоторые идейки они тырят у страдальцев постарше, но факт в том, что никто не делает это из плохих намерений. Дети сами создают себе моду, образы, псевдокультуру. И если раньше были полноценные субкультуры, которые нельзя было ни с чем спутать, то сейчас мы видим лишь набор слегка меняющихся из года в год грустных картинок и песен, приправленных одними и теми же цитатками, треть которых принадлежит известным людям, а остальное школьники придумывают сами.

Еще раз. Эти сообщества — исключительно творчество ваших детей, а не госдепа, маньяков и тд. И более того, эти дети на таких же детях зарабатывают бабло, ведь в первую очередь, сообщества вк — это способ подняться на рекламе.

Почему это так странно выглядит? Особенность современной депрессивно-суицидальной культуры заключается в том, что ее последователи, если так вообще можно выразиться, не ищут каких-то готовых учений и полноценного культа. Внешняя тупость этих веяний объясняется тем, что подросток видит в паблике обтекаемые философские цитаты и грустные картинки, но трактует их в голове по-своему. У детей интернета нет надобности по долгу находиться в оффлайне и делится в реале переживаниями с такими же, как они сами. И если подросток депрессует, то переживания будут проходить и нарастать практически полностью внутри его сознания. И именно поэтому странные цитаты и жутковатые картинки — идеальное дополнение к такому эмоциональному состоянию, ведь они дают только эмоции, а их содержание каждый будет трактовать для себя по разному.

Вернемся к расследованию. В тексте практически нет доказательств по каждому параграфу, зато есть куча фактических ошибок, которые очень легко принять на веру мамочкам, которые просто не умеют в интернет, таких 95%. Например, в тексте говорится, что паблики-убийцы заманивают детей с помощью целой сетки площадок, полистав посты в которых ты будешь натыкаться на призывы вступить в новые сообщества — и так пока не дойдешь до тех самых сообществ-убийц. Лол, кто-нибудь, расскажите Мурсалиевой, что это называется реклама и именно так работает весь вконтакт, админы этих пабликов никак не связаны, и просто делают деньги. «Нажми на ножик, если любишь кровушку» - это называется гипперссылка в тематическом рекламном тексте. Кто виноват, что ваши дети создают для себя такие криповые паблики? Вконтакт? Идем далее. Какие шифры? Двоичный код? Чушь. Сообщества подобной тематики я наблюдаю лет 5 уже, и различные символы из разных религий и культов, шрифты и разные языки (особенно арабиш), знаки — чем замудреннее — тем лучше, зкорючки всех мастей, геометрические фигуры и конечно же бессмысленные наборы цифр — никто никогда не врубается, что все это значит, но всем кажется, что это круто. Никакого заговора, повторюсь.

Хочется еще про музыку. Вообще, если ты суицидник, то у тебя два варианта: либо ты слушаешь вичхаус, грустные российские биточки типа prvrln и современный дерьмо-клаудрэп, либо, если электроника не по душе, то старую добрую Нирвану, Радиохэд, Земфиру, Сплина и прочее. Чаще всего, такие люди слушают и то и то. И даже вичхаусу уже лет 6-7, он не придумывался, чтобы убивать детей, это просто такой вот депрессивный электронный стиль.

Хочу сказать, что поколение постарше просто не врубается, что в интернете есть и должно быть все, что хочется. Видео с казнями, авариями и прочими смертями, депрессивно-суицидальные цитатки и картинки, даже самая говеная музыка как этот клаудрэп — все это должно быть в сети, потому что если это запрещать, то эффект будет обратный, да и не в этом причина. Поколение постарше не совсем понимает, как работает вконтакт и какая там атмосфера. Никто не пытается убивать детей тысячами, а в детских самоубийствах виноваты исключительно их родители, окружения и вторые половинки. Кстати да, дети сейчас намного раньше взрослеют умом, и в этом плюс интернета, но только когда дома на них не обращают внимания или обижают, весь этот потенциал может обернуться вот таким вот рисованием китов в космосе.

Я не исключаю возможности, что где-то действительно существует один или два таких психа, которые помогли самовыпилиться нескольким детям через вк (речи об убийствах, как в тексте, идти не может), что, конечно, маловероятно, но если они и были в действительности, то все эти игрища они построили на фоне уже сформированной детьми культуре, вбирающей в себя тысячи пабликов, тысячи. Более того - это могли сделать такие же дети. Но разве будет мать, которая боится за своего ребенка, разбираться, как на самом деле обстоят дела? Нет. Намного проще поверить во вселенский заговор, придуманный шизофреничкой, и потребовать запретить вконтакт, потому что у людей не хватает смелости и ума признать, что во всех детских суицидах виноваты только родители и реальное окружение ребенка.

А еще мне кажется, что этот текст - хорошо продуманная партия в игре по захвату рунета. Старшее поколение протестовать не будет.Не хотите, чтобы контакт был по паспортам? Но там же убивают детей! Вы что, хотите, чтобы убивали детей?!

Любите своих детей, проводите с ними время, учите их нравственности, развивайте их потенциал. И все будет хорошо.

В общем, автору дисреспект. А все материалы Новой Газеты про интернет — говно.
Многими другие тезисы, с которыми я согласен, но не стал приводить, есть в тексте m.facebook.com/story.php…. Он неплох, но автор все равно далек от этих переживаний.

Материал Газеты: www.novayagazeta.ru/society/73089.html
Опровержение Сноба: snob.ru/selected/entry/108494
Расследование Ленты: m.lenta.ru/articles/2016/05/17/suicidetrue/

Псевдоновая газетёнка вечно собирает всякую чушь, очерняющую Россию. Почему власть ещё терпит этих маргиналов? Давно пора вышвырнуть этот сброд в гейропу.

Предсказуемая модуляция в темеОтец Алексий,

Лакмус: не исключаю возможности, что где-то действительно существует один или два таких психа, которые помогли самовыпилиться нескольким детям через вк

Есть другая статья, там догадки описаны подробнее и тоже склоняются к мысли о "выбраковке нестабилов".

Лакмус: кажется, что этот текст - хорошо продуманная партия в игре по захвату рунета.

Почитала инфу, интересно.

"Замглавреда "Новой газеты" Сергей Соколов, курирующий тему детских суицидов, временно отстранен от должности после статьи о подстрекательстве подростковых самоубийств через закрытые группы во "ВКонтакте".
Главный редактор издания Дмитрий Муратов уточнил, что журналистка, подготовившая материал, связалась с одним из источников, используя недопустимые методы общения. Соколов отстранен до конца служебной проверки. По словам Мурадова, с опубликованной статьей это не связано.
В статье "Новой" рассказывается история девочки, состоявшей в закрытых группах "ВК", в которых при помощи видео, картинок и текстов детей зомбируют и провоцируют на самоубийство. Расследованием детских суицидов занялся Следком, возбуждено дело, передает ТАСС".
Инфа отсюда www.vesti.ru/doc.html

Слушайте, даже если в статье "Новой" хотя бы 10% правды, это же безумно страшно. У меня второй день сердце болит. А если честно сказать ребенку _ так и так, прочитала статью, боюсь за тебя, не переживу , если что с тобой случится (ттт). Сильно топорно?

Курица-Помада: Слушайте, даже если в статье "Новой" хотя бы 10% правды, это же безумно страшно.

вот соглашусь.. а то быстро как то все съехали... игры. флеш мобы...

а тем временем...

НОВОСИБИРСК, 25 мая – РИА Новости. Правоохранительные органы в Омске нашли предполагаемого администратора сайтов, подталкивающих подростков к суициду, – ей оказалась 13-летняя школьница, действовавшая под псевдонимом Ева Рейх, сообщает управление СК по региону.
Ранее в популярном омском паблике "ВКонтакте" появилась информация и фотографии листовок о женщине-администраторе таких групп, которая якобы проживает в Омске. В СК сразу начали проверку этих данных, в ходе которой и вышли на подростка.
Следователи уже опросили мать девочки и саму школьницу. Девочка пояснила, что, "играя, вела переписку в социальных группах со многими участниками, в том числе на суицидальную тематику".
Сотрудники правоохранительных органов изъяли у девочки мобильный телефон и жесткий диск от компьютера. С их помощью в СК намерены найти "всех лиц, в том числе совершеннолетних, направляющих эту "деятельность" омички".
Ранее "Новая газета" опубликовала статью под названием "Группы смерти", журналисты подняли тему подростковых суицидов. В материале отмечалось, что зачастую к трагическому исходу детей подталкивают в закрытых группах в социальных сетях.

РИА Новости ria.ru/incidents/20160525/1439266826.html

Чет как-то слишком масштабное действо для 13-летней, спланированное и просчитанное, да еще и с таким психологическим подходом. Что-то бред.