оплата детского сада после заключения "Радуги"

аноним Я не злорадствую, мне просто без разницы. Мне лично от введения оплаты за дет.сады не лучше и не хуже. Эти деньги пойдут на оплату посещения детсада вашим ребенком, не моим, где здесь моя выгода. Место от повышения оплаты мы тоже вряд ли быстрее получим. Так что от повышения оплаты моя жизнь никак не изменится, я как платила, так и буду платить.

вот действительно, я вас понимаю..
меня просто будоражит подобное отношения государства... и дальше, полагаю, еще хуже будет...

Olesya_87 Вы нас не слышите...

Точно так же как и вы нас. Вы кричите о своих бедах, я вам могу кричать о своих. И так до бесконечности

Olesya_87 Мы имеем: превышение норматива численности в группе в 1,5 раза, как следствие - замена индивидуальных занятий на групповые. Всё на этом. Физиопроцедуры, уколы, массажи, занятия с нейропсихологом, консультации невролога и т.д. - за свой счёт в другое время и в другом месте. Как бы уложиться в 1,5 тысячи в месяц? Вам сказочно повезло.

Т.е. вас не устраивает не плата, а превышение численности? Массажи вам точно нужны по вашему заболеванию? У сына, повторюсь, садик для детей с нарушением опорно-двигательного аппарата. Т.е. проблемы с ногами и со спиной. Плюс у многих проблемы с речью.
Насчет оплаты 1,5 тыс для моего старшего сына - напомню, это было 7 лет назад . Цены вспомните, какие тогда были. Моя зп тогда была 8-10 тыс руб в мес (сейчас там же зп около 25 тыс руб). Т.е. это равносильно если бы сейчас платить по 4,5-5 тыс руб.
Но я все равно уверена, что моему сыну повезло, несмотря на достаточно высокую в то время оплату. А, да. Физпроцедуры, уколы, лекарства у нас были за свой счет (и я на все это выкладывала немаленькую сумму) и не в садике.
Но если учитывать, что до 4 лет моему сыну муниц. садик не достался, и шансы, что достанется, стремились к нулю, то я была оч. рада, когда после комиссии в Радуге ему дали направление в этот садик.

И мне откровенно непонятны ваши жалобы. Вы честно хотели бы поменяться диагнозами с моим старшим сыном (я с ним с рождения по больницам)? И ходить в тот садик, в который он ходил? Пусть даже с маленькими группами? Но мне и в голову не приходило жаловаться, что за садик надо платить. Несмотря на отнюдь немалые траты на лекарства и на прочее.

аноним Мне лично от введения оплаты за дет.сады не лучше и не хуже. Эти деньги пойдут на оплату посещения детсада вашим ребенком, не моим, где здесь моя выгода. Место от повышения оплаты мы тоже вряд ли быстрее получим. Так что от повышения оплаты моя жизнь никак не изменится, я как платила, так и буду платить.

Из-за всего, что творит Умникова, у Вашего ребёнка не будет шанса попасть в коррекционный сад, потому что она разваливает всю систему. Но Вам пофиг, я уже поняла. Вопросов к Вам больше не имею.

tiun82 Точно так же как и вы нас.

Вы так и не ответили на главные вопросы. Неудивительно, Вам просто возразить нечего.

tiun82 Вы кричите о своих бедах, я вам могу кричать о своих.

Я не кричу, я объясняю свою ситуацию. Вы смирились со своей и предпочитаете бездействовать. Ваше право.

Olesya_87 Вы так и не ответили на главные вопросы. Неудивительно, Вам просто возразить нечего.

Я вам сразу сказала, что в этой дискуссии я участвовать не буду. Потому как это может продолжаться до бесконечности. Я тоже могу перечислять диагнозы своего ребенка, суммы потраченные на лечение, всех кто и где меня обманул, чем я недовольна...

S_K_B вас не устраивает не плата, а превышение численности?

1. меня не устраивает численность (пусть увеличивают ставку логопеда)
2. меня не устраивает, что я должна платить сумму, рассчитанную из 15 детей, а не из реальных 22

   S_K_B Массажи вам точно нужны по вашему заболеванию?

Практически у всех речевиков проблемы с ШОП (кровотоки нарушены и/или позвонки смещены). Назначают тепловые аппликации + массаж ШВЗ (у моего вместе со спиной) + электрофорез (или тизоль с лекарством).

S_K_B Насчет оплаты 1,5 тыс для моего старшего сына - напомню, это было 7 лет назад. Цены вспомните, какие тогда были. Моя зп тогда была 8-10 тыс руб в мес (сейчас там же зп около 25 тыс руб). Т.е. это равносильно если бы сейчас платить по 4,5-5 тыс руб.

С Нового Года по простым арифметическим подсчётам наш садик будет стОить 10-ку, и это, заметьте, только за логопеда, который занимается с каждым в 1,5 раза меньше, чем положено. У Вас всё-таки по объёму больше реабилитации было.

S_K_B Вы честно хотели бы поменяться диагнозами с моим старшим сыном (я с ним с рождения по больницам)? И ходить в тот садик, в который он ходил? Пусть даже с маленькими группами?

Вы меня неправильно поняли. В логосадике норма детей в группе - 10-15, у нас 22. А время у логопеда не резиновое. Вот в чём проблема. И помещения у них не рассчитаны на такое количество, тесно им.

S_K_B Но мне и в голову не приходило жаловаться, что за садик надо платить.

Я не жалуюсь. Меня возмущает подход УО. Я заключала договор на одних условиях, мне навязывают другие. Если бы меня изначально поставили в известность о реальной ситуации, я бы даже дёргаться не стала с комиссиями и переводами из садика в садик. Я за то, чтобы мне давали выбор. А теперь я и в старый садик вернуть ребёнка не могу, и в новом качество занятий сомнительное из-за "лишних" детей.

Вы не понимаете, что власти просто хотят столкнуть лбами родителей: "Ха-ха-ха! Они не платили, так пусть платят как мы". А то, что с нового года все будут платить 100% Вас не касается?! Сейчас надо всем родителям и воспитателям отстаивать свои права. Здесь кто-то правильно написал: "Дойдет до Москвы, бошки поотрывают". У нас полное беззаконие. Кто-то просто хочет перед кем-то отчитаться: "Лохи согласны, молчат и будут молчать". Главное сейчас ничего не подписывать. Нас торопят: "Быстрее собирайте документы на компенсацию, а то и этого не получите..." (пользуются нашей безграмотностью и своим положением).

я так думаю она действует на основании Закона об образовании

ну-ну... Постановление датировано 24 апреля. Опубликовали бы его сразу, вопросов бы ни к кому ни у кого не было. Но всё делается втихаря и задним числом.

аноним Все сидели на попах ровно и твердили как мантру: Мы ходим здесь и сейчас, после нас хоть потоп. Главное мы место получили, а как остальные выкручиваются, не моя проблема.

У меня есть младший ребёнок, мне не пофиг. Дальше ещё со школой заморочки будут. Я не представляю, где найдут педагогов для такого количества детей.

аноним Ну добьетесь вы отмены оплаты за логосады, и опять сядете ровно, а как я дальше буду крутиться вас все также волновать не будет, главное что ваш ребенок пристроен и вы за него не платите.

Я реалистка. Я прекрасно понимаю, что не смогу сломать систему. На данный момент я хочу только выполнения условий уже имеющегося договора. Он истекает 31 мая 2014. К тому моменту я решу, готова ли я платить 10-ку за логосад, либо лучше перевести ребёнка в обычный и платить частному логопеду. Склоняюсь ко второму варианту. У некоторых договора заключены на 2-3 года вперёд. Им тем более надо отстаивать свои права.
Ни о каком благородстве речи не идёт. Для меня очевидно, что выкручиваться в нашем государстве придётся самим, нам типа никто ничего не должен, но я хочу выиграть время. И подскажите, пожалуйста, что я могла сделать раньше? Выйти на митинг? Объявить голодовку? Когда в России это помогало? Сейчас у меня есть бумажка. Если бы у наших граждан вошло в привычку в подобных ситуациях идти с документами по чиновникам и прокуратурам, появилась бы вероятность отучить наших чиновников так подленько новые законодательные акты доставать из рукава.

Nadinca Вы не понимаете, что власти просто хотят столкнуть лбами родителей: "Ха-ха-ха! Они не платили, так пусть платят как мы". А то, что с нового года все будут платить 100% Вас не касается?!

Нет, они детей в частные садики водят и гордятся, какие они молодцы: "Сами со всем справляемся. Чего и Вам желаем."

Olesya_87 Меня возмущает подход УО. Я заключала договор на одних условиях, мне навязывают другие.

К сожалению, это в порядке вещей. Когда я только отдавала его в тот садик, осенью 2004 года плата всего 300 руб. в мес (в пересчете на нынешние цены наверное около 1 тыс руб). Но уже с Нового года (2005) оплата резко возрасла. Ну да, это было неприятно. Но моему сыну с теми его диагнозами даже с увеличенной оплатой (дороже, чем в обычных садиках) коррекционный садик был очень выгоден.

Olesya_87 Практически у всех речевиков проблемы с ШОП (кровотоки нарушены и/или позвонки смещены). Назначают тепловые аппликации + массаж ШВЗ (у моего вместе со спиной) + электрофорез (или тизоль с лекарством).

Нашим такое в садике не делали, хотя тоже было много детей с речевыми проблемами. Я озокерит на ШОП (и на ПОП, т.к. с поясничным отделом у него тоже проблемы) ему прямо дома делала, на электрофарез и на амплипульс водила в поликлинику, уколы прямо дома ставила. В садике делали массаж ног и спины (1-2 раза в год) + ЛФК + после сончаса босиком ходили по дорожкам с разной поверхностью + много занятий на мелкую моторику + логопед.

Nadinca "Ха-ха-ха! Они не платили, так пусть платят как мы"

Не пойму, на самом деле что ли коррекционные садики для детей, не имеющих инвалидности, были когда-то полностью бесплатными?

аноним Значит получается что тема только для тех, кто уже с договором на руках. Т.е. уже посещает логосадик. Остальные по факту не у дел. Так места у нас нет, то и бороться нам по сути не за что.

У Вас нет места. Ваша задача - получить место в коррекционном садике (или нет?). Вы в ОО ходили? Ходили. Бумажки строчили? Наверняка нет. По статистике ОО у нас детей, нуждающихся в коррекции, с каждым годом якобы всё меньше.
Я не могу писать жалобы по поводу нехватки мест при том, что мой старший ребёнок ходит в садик, а младшая ещё не достигла садичного возраста.
Ну и я выше написала, что нужно приучать чиновников к дисциплине. Если подавляющее большинство родителей откажутся оплачивать квитанции и потребуют письменных разъяснений в ОО своих районов, может, пошевелятся там наверху.

S_K_B Но моему сыну с теми его диагнозами даже с увеличенной оплатой (дороже, чем в обычных садиках) коррекционный садик был очень выгоден.

А нам при 100%-ой оплате невыгоден. Если бы я знала, что оставят 2332, которые фигурируют в последнем Постановлении, я бы молчала. Но мне тенденция не нравится.

S_K_B Я озокерит на ШОП (и на ПОП, т.к. с поясничным отделом у него тоже проблемы) ему прямо дома делала, на электрофарез и на амплипульс водила в поликлинику

Я солевую грелку дома делаю, вместо электрофореза невролог тизоль назначает, а вот с физиопроцедурами засада, ТНЧ на язык и ТКМП в поликлиниках вообще не делают, только в "Бонуме" и "УГМК", таскаться далеко, стОит прилично, 3-4 курса в год надо. Дорога туда-обратно вместе с процедурой занимает 3-3,5 часа (перемещаемся на общественном транспорте), ребёнок очень устаёт. Совмещать эти физиопроцедуры нельзя. Детский массаж оказался весьма дефицитной процедурой. Почти нигде в мед. центрах не делают. Где делают - запись на 2 месяца вперёд, либо график работы - 4 дня в неделю с утречка (когда у сына занятия в логосадике). Приглашать на дом неизвестного специалиста не хочу, нет квиточка с договором - нет гарантий. С нейропсихологом тоже не получается пока, с расписаниями накладка. Вот и не знаю, как всё организовать одновременно. А тут ещё "подарок" от УО.

S_K_B уколы прямо дома ставила

Я не умею. Учиться на ребёнке не возьмусь. Да и не дастся он. Уколы больнючие, мы с медсестрой вдвоём его еле удерживаем и уговариваем . Так что покупаю лекарства и к 8 утра бегом в поликлинику.

S_K_B на самом деле что ли коррекционные садики для детей, не имеющих инвалидности, были когда-то полностью бесплатными?

Были (при определённых диагнозах), до 1 октября.

Подозреваю, что

Olesya_87 Если подавляющее большинство родителей откажутся оплачивать квитанции

то на их место быстро прибегут другие, которые об мунике пока только мечтают. Даже при равной оплате я предпочла бы отдать ребенка в муник (особенно если есть занятия с логопедом), чем в миник.
Хотя мне слабо вериться, что оплата может возрасти до 13000 руб., как тут писали выше.

аноним посещает логосадик

Хоспидя, что ж вы к логосадикам прицепились то??? Всех коррекционных садиков это коснется и по зрению, и по ОДА.

А разговоры о том кто больше или меньше тратит на своего ребенка, уж простите напоминают писькомеряние.
Ну и анонимы как обычно красвы - главное вякнуть, под своими никами кишка тонка писать. Но тут же инет, тут можно выпендрится так, что тебе не прилетит по лбу, вот и изгаляются кто как может.

Olesya_87 С Нового Года по простым арифметическим подсчётам наш садик будет стОить 10-ку

Ерунду не говорите. Такого не будет однозначно. Пол года назад кричали, что с 1 сен будет повышение.

Olesya_87 В логосадике норма детей в группе - 10-15, у нас 22

а есть обычные садики, в которых норма 22, а ходит 38. Такая ситуация во всех дет.садах, так что вы только за себя переживаете?

Кто видел этот яко бы закон, отзовитесь! В садиках показали только распоряжение, написанное для начальства. а не для нас.

S_K_B на их место быстро прибегут другие, которые об мунике пока только мечтают

В наш коррекционный сад берут только детей с ТНР и/или ЗПР по заключению "Радуги". Учитывая, что в этом году в нашем Кировском районе всем желающим дали путёвки в логосады и сады ЗПР, очередь туда не стоИт. Кроме того, я не призываю отказываться от мест, я предлагаю в массовом порядке требовать разъяснения по поводу одностороннего изменения договоров.

S_K_B мне слабо вериться, что оплата может возрасти до 13000 руб., как тут писали выше

Вы в какой стране живёте? У нас про монетизацию льгот кричали, что такого не будет. Про 100%-ую оплату ЖКХ аналогично. И что мы имеем на сегодняшний день?

мама ну в самом деле, где взяли сумму в 10 тыс. это пока еще все предположения и ваши собственные нагнетания

Я предпочитаю быть готовой к завтрашнему дню. Сейчас действует 20%-ое ограничение родительской платы. По Новому ФЗ оно отменено. В любой момент муниципалитет на своё усмотрение имеет право поднять оплату. Бюджет на следующий год у города весьма дефицитный. Значит, придётся экономить. На чём сэкономят в первую очередь? На социалке.
Теперь про цифру. У нас по Постановлению родительская плата 2332р. (по тому, которое вступило в силу 1 октября, а 4 октября было отменено ). Умножаем на 5, получаем 11660р., вычитаем компенсацию 20%, получаем 9328р..

мама я не против платить, тем более у нас воспитатели упомянули сумму в пределах 2 500 руб.

2500 я тоже платить не против, но я не хочу, чтобы в ближайшем будущем меня ткнули носом в доп. соглашение, в котором я согласилась на оплату в любом размере.

tiun82 Пол года назад кричали, что с 1 сен будет повышение.

Неправда. В сентябре были выборы, поднимают всегда после. Вот из-за выборов Постановление и придержали.

Nadinca Кто видел этот яко бы закон, отзовитесь! В садиках показали только распоряжение, написанное для начальства. а не для нас.

читайте: www.ekburg.ru/education/documents/
там распоряжение и приложение к нему
rg.ru/2012/12/30/obrazovanie-dok.html
здесь последняя редакция ФЗ об образовании

tiun82 есть обычные садики, в которых норма 22, а ходит 38. Такая ситуация во всех дет.садах, так что вы только за себя переживаете?

Не во всех. Мой ребёнок успел походить в два муника. В одном был недобор, в другом 25 детей в средней группе (игровая большая, всем места хватало, в спальнях кровати-комоды трёхъярусные). И проблема не в количестве детей, а в ограниченном рабочем времени логопеда. Разделите 3 часа в день 4 дня в неделю на 15 детей. Теперь разделите ту же цифру на 22 ребёнка. Есть разница?

мама потом в школах введут тестирование и все будут отказываться от детей с речевыми проблемами?

Официально не введут. У нас основное среднее образование обязательное.

Вы мне дали ссылку на распоряжение, а это не является законом,т.к. записано: "считаю необходимым". Умникова у нас кто? Президент, депутат или Господь Бог?!!