аноним
как вы думаете?

я думаю, что наши думки по этому поводу ситуацию не изменят

аноним
Так это замкнутый круг получается, как вы думаете?

ответ чиновницы вполне логичный. Формально она права.

аноним
так ответила начальник Управления образования города

Чиновники всегда говорят то, что им удобно.

Мария Ф
ответ чиновницы вполне логичный. Формально она права.

Не права. В Конституции чётко написано: дошкольное образование - с 2-х месяцев. Там нет ни слова о наличии/отсутствии свободных мест.

Экстратеррестриал
Я думаю, что непосещение детского саде еще ни одному ребенку не сломало жизнь.

Так-то оно так. Но значительно усложнило жизнь его родителям, как минимум в финансовом плане.

Olesya_87
с 2-х месяцев

:=-O: Ух ты!

Olesya_87
В Конституции чётко написано: дошкольное образование - с 2-х месяцев.

дошкольное образование не имеет отношения к посещению детского сада ;). Детский сад = уход за ребенком, никто вам не обещал по конституции бесплатного ухода за ребенком с двух месяцев в течение дня :).Сообщение было изменено пользователем 16-01-2012 в 14:00

Клюква
Детский сад = уход за ребенком

нет вовсе, это его воспитание в т.ч., социализация, обучение и пр.пр.

bembi
нет вовсе, это его воспитание в т.ч., социализация, обучение и пр.пр.

и? где в конституции написано, что всем гарантировано бесплатное "воспитание, социализация и обучение" в течение 10 часов в сутки ежедневно? :) Для получения "дошкольного образования" существуют и другие формы (необязательно с пребыванием с утра до вечера), в них никому не отказывают, следовательно ничьи права не ущемляются. Формально это так, даже если бы хотелось, чтоб было совсем иначе ;). В конце концов никто не возмущается почему-то, что при наличии гарантированного конституцией бесплатного школьного образования детей не содержат в школе с 8 до 18 бесплатно на протяжение всех 11 лет обучения ;).Сообщение было изменено пользователем 16-01-2012 в 14:10

аноним
так ответила начальник Управления образования города Первоуральска Журавлева Н.В.

Начальник не права и и разжигает ненависть к власти, к Президенту.

Экстратеррестриал
Я думаю, что непосещение детского саде еще ни одному ребенку не сломало жизнь. :)

Сломало и многим. Для детей из не благополучных семей детсад это единственное место нормального отношения к ребенку.
По Конституции дошкольное образование доступно и бесплатно, пошли эти чиновники в зад! Это все идет от Президента Медведева и Путина, это Путин вопреки Конституции подписал Закон 122 по которому выбросил из Закона Об образовании слова, где говорилось, что государство "гарантирует" финансирование дошкольного образования. За одно это Путин потерял доверие родителей, гнать надо его из Президентов к чертовой матери.

Мария Ф
ответ чиновницы вполне логичный. Формально она права.

Ну да, что может еще сказать хозяйка частного детсада, идите ко мне, платите денежки за доступное и бесплатное дошкольное образование.

Клюква
дошкольное образование не имеет отношения к посещению детского сада ;). Детский сад = уход за ребенком, никто вам не обещал по конституции бесплатного ухода за ребенком с двух месяцев в течение дня :).

Уже було решение Конституционного суда, где это все ОПРОВЕРГАЕТСЯ. Если не так закройте к черту все детсады, посмотрим, сколько ьэта влачсть продержится после этого. А если не закрываете, то работайте, и выполняйте Конституция!

Клюква
и? где в конституции написано, что всем гарантировано бесплатное "воспитание, социализация и обучение" в течение 10 часов в сутки ежедневно? :) Для получения "дошкольного образования" существуют и другие формы (необязательно с пребыванием с утра до вечера), в них никому не отказывают, следовательно ничьи права не ущемляются. Формально это так, даже если бы хотелось, чтоб было совсем иначе ;)

КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

«ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 15 мая 2006 г. N 5-П
(это только краткая выжимка)

…Конституция Российской Федерации провозглашает Российскую Федерацию правовым социальным государством, которое гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина и политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека, для чего устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, устанавливаются пособия и иные гарантии социальной защиты (статья 1, часть 1; статьи 7 и 18; статья 19, части 1 и 2; статья 21, часть 1).

2.1. Важнейшей функцией Российской Федерации как социального государства является обеспечение права каждого на образование, в том числе дошкольное, общедоступность и бесплатность которого в государственных или муниципальных образовательных учреждениях гарантируется (статья 43, части 1 и 2, Конституции Российской Федерации) на основе конституционного принципа юридического равенства.

Закрепляя право на образование и в качестве одного из его элементов - право на общедоступное и бесплатное дошкольное образование в государственных или муниципальных образовательных учреждениях, Конституция Российской Федерации непосредственно определяет и систему гарантирования этого права, предполагающую в том числе, что государство и муниципальные образования - исходя из конституционного требования общедоступности дошкольного образования независимо от места жительства - обязаны сохранять в достаточном количестве имеющиеся дошкольные образовательные учреждения и при необходимости расширять их сеть.Конвенция о борьбе с дискриминацией в области образования (принята Генеральной конференцией ЮНЕСКО 14 декабря 1960 года) и статья 13 Международного пакта об экономических, социальных и культурных правах доступность образования определяют как равные для всех права и возможности его получения, что предполагает не только экономическую доступность (в частности, установление бесплатного начального образования), но и физическую доступность, под которой названные акты понимают безопасную физическую досягаемость образования либо посредством посещения учебного заведения, находящегося на разумном географическом удалении, либо путем получения доступа к современным технологиям.

Применительно к конституционному праву на общедоступное и бесплатное дошкольное образование в системной связи с конституционным принципом равенства это означает, что каждый ребенок имеет равную с другими, не зависящую от социального происхождения, места жительства, а также иных обстоятельств, возможность развития личности, а равенство возможностей при получении образования предполагает равный доступ в существующие государственные или муниципальные образовательные учреждения.

Положения статьи 43 (части 1 и 2) Конституции Российской Федерации, гарантирующей право на дошкольное образование, находятся во взаимосвязи с положениями ее статьи 38, согласно которым материнство и детство, семья находятся под защитой государства (часть 1), а забота о детях, их воспитание - равное право и обязанность родителей (часть 2).

Эти предписания, адресованные одновременно родителям и государству, предопределяют - исходя из того, что естественное право и обязанность родителей воспитывать и содержать детей не исключает конституционную обязанность государства заботиться о воспитании детей, - многоплановую роль публичной власти в этой сфере.Названная конституционная обязанность государства обусловливает необходимость оказания финансовой поддержки семье, имеющей детей, со стороны государства в качестве гарантии социальной защиты (статья 7, часть 2, Конституции Российской Федерации).

Такая поддержка может осуществляться различными способами, в том числе в рамках федеральных программ в области социального развития Российской Федерации (статья 71, пункт "е", Конституции Российской Федерации), реализуемых публичной властью всех уровней. Вместе с тем родители в силу конституционной обязанности заботиться о детях не могут устраняться от бремени несения расходов на их содержание в детских дошкольных образовательных учреждениях.

2.2. Реализация конституционного права на общедоступное и бесплатное дошкольное образование предполагает, по смыслу статей 7, 19 (части 1 и 2), 38 (часть 1), 43 (части 1 и
2), 71 (пункты "в", "е"), 72 (пункт "е" части 1), 76 (части 1 и 2) и 114 (пункт "в" части 1) Конституции Российской Федерации, нормативное закрепление соответствующих минимальных федеральных стандартов обеспечения этого права, которые субъекты Российской Федерации и муниципальные образования должны учитывать, осуществляя собственное нормативное регулирование.

Федеральный законодатель, к компетенции которого Конституция Российской Федерации относит принятие федеральных законов в сфере регулирования и защиты прав и свобод человека и гражданина, общих вопросов воспитания и образования, защиты семьи, материнства, отцовства и детства и социальной защиты (статья 71, пункт "в"; статья 72, пункты "е", "ж" части 1), в Законе Российской Федерации от 10 июля 1992 года "Об образовании" (с последующими изменениями и дополнениями) определяет образование, право на которое является одним из основных и неотъемлемых конституционных прав граждан Российской Федерации, как целенаправленный процесс воспитания и обучения в интересах человека, общества, государства, сопровождающийся констатацией достижения гражданином (обучающимся) установленных государством образовательных уровней (образовательных цензов), при этом область образования провозглашается в Российской Федерации приоритетной, а государственная политика в области образования основывается, в частности, на принципах единства федерального культурного и образовательного пространства и общедоступности образования (преамбула, пункт 1 статьи 1, подпункты 2 и 3 статьи 2).

Закрепляя в пункте 1 статьи 18, что родители являются первыми педагогами и обязаны заложить основы физического, нравственного и интеллектуального развития личности ребенка в раннем детском возрасте, Закон Российской Федерации "Об образовании" в пункте 3 той же статьи предусматривает, что для воспитания детей дошкольного возраста, охраны и укрепления их физического и психического здоровья, развития индивидуальных способностей и необходимой коррекции нарушений развития этих детей в помощь семье действует сеть дошкольных образовательных учреждений. Такие учреждения, согласно утвержденному Постановлением Правительства Российской Федерации от 1 июля 1995 года N 677 Типовому положению о дошкольном образовательном учреждении, реализуют общеобразовательные программы дошкольного образования различной направленности, обеспечивают воспитание, обучение, присмотр, уход и оздоровление детей в возрасте от 2 месяцев до 7 лет (пункт 3).

2.3. Обеспечение доступности и бесплатности дошкольного образования обусловлено наличием у государства социальной функции, которая, в свою очередь, предопределяет социальную детерминацию финансовой деятельности.»

Дед
Ну да, что может еще сказать хозяйка частного детсада, идите ко мне, платите денежки за доступное и бесплатное дошкольное образование.

Клише смените.

"Российская газета" - www.rg.ru
24.10.2011, 09:35

Сегодня в очереди в детские сады стоят 1,5 млн человек Фото: Куксин Сергей
Очередь в детский сад
[27.10.2011] Прокуратура: В Туве детским садам возвращено шесть зданий

[26.10.2011] Власти: До конца года в Бурятии построят четыре детсада

[26.10.2011] Семейные детские сады впервые получат правовой статус

Весь сюжет
Ответственность за решение проблем с очередями в детские сады должна быть возложена на руководителей субъектов РФ, следует из предвыборной программы Общероссийского народного фронта (ОНФ).

"Необходимо в течение трех лет решить проблему дефицита мест в детских садах.

Эта задача, с учетом федерального софинансирования исполнения полномочий региональных и местных органов власти, должна решаться по жесткому графику, с возложением персональной политической ответственности на глав субъектов РФ", - цитирует "РИА Новости" текст программы.

Авторы программы убеждены, что необходимо поддерживать строительство детских садов на основе государственно-частного партнерства, а также открывать корпоративные детские сады при коммерческих организациях.
Помимо этого, Народный фронт выступает с инициативой учреждения в России службы зарегистрированных нянь, прошедших специальную подготовку и имеющих все необходимые навыки для ухода за маленькими детьми.

Сегодня в очереди в детские сады стоят 1,5 млн человек. В основном место в детском саду ждут малыши, которым от года до трех лет. Среди детей постарше очередь меньше. В дошкольное учреждение ходят почти 80 процентов детей. В некоторых регионах, например, в Якутии и Чувашии, где дошкольное образование является обязательным, почти все дети посещают детский сад.

Владимир Путин ранее заявлял, что программа по созданию дополнительных мест в детских садах должна быть приоритетной в региональных бюджетах. Он так же подчеркнул, что субъекты федерации, делающие ставку на строительство детских садов, будут дополнительно финансироваться из государственного бюджета. Так, в проекте бюджета на 2012 год уже заложено 9 миллиардов, которые будут направлены на поддержку таких регионов.
www.rg.ru/2011/10/24/detsad-anons.html

Важное сообщение. Теперь на него можно ссылаться и требовать от местной власти принятие программы ликвидации очереди в три года!

==
уже заложено 9 миллиардов
а надо 2500 млрд, совсем немного ошибся эффективный менеджер.

www.u-mama.ru/forum/messages.php

Мария Ф
Клише смените.

Как только будете говорить от лица родителей, так сменю.

КР_Вх_09_077

Щитовой Ирине Викторовне
620026, г. Екатеринбург,

В связи с запросом от 09 октября 2009 года Федеральное государственное учреждение «Федеральный центр образовательного законодательства» сообщает следующее.

Вопрос 1.
1.1.Разъясните содержание и смысл понятия «Дошкольное образование» в РФ. 1.2. Почему малыши с 2-месяцев не имеют права на получение дошкольного образования?

1.1. Понятие дошкольного образования прямо не закреплено в действующем законодательстве.
Исходя из комплексного толкования преамбулы Закона РФ «Об образовании», п. 1 и п. 2 ст. 9 Закона РФ «Об образовании», ст. 18 Закона РФ «Об образовании» и п. 5 Типового положения о дошкольном образовательном учреждении, утв. Постановлением Правительства РФ от 12 сентября 2008 г. № 666, дошкольное образование - целенаправленный процесс воспитания и обучения в интересах человека, общества, государства, не сопровождающийся констатацией достижения гражданином (обучающимся) установленных государством образовательных уровней (образовательных цензов). Дошкольные образовательные программы являются разновидностью основных общеобразовательных программ, которые направлены на решение задач формирования общей культуры личности, адаптации личности к жизни в обществе, на создание основы для осознанного выбора и освоения профессиональных образовательных программ. Дошкольные образовательные программы реализуются в дошкольных образовательных учреждениях.

Основными задачами дошкольного образовательного учреждения являются:
охрана жизни и укрепление физического и психического здоровья детей;
обеспечение познавательно-речевого, социально-личностного, художественно-эстетического и физического развития детей;
воспитание с учетом возрастных категорий детей гражданственности, уважения к правам и свободам человека, любви к окружающей природе, Родине, семье;
осуществление необходимой коррекции недостатков в физическом и (или) психическом развитии детей;
взаимодействие с семьями детей для обеспечения полноценного развития детей;
оказание консультативной и методической помощи родителям (законным представителям) по вопросам воспитания, обучения и развития детей.

1.2. В соответствии с ч. 2 ст. 43 Конституции РФ и п. 3 ст. 5 Закона РФ «Об образовании» гарантируется общедоступность и бесплатность дошкольного … образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях. Деятельность государственных и муниципальных образовательных учреждений регулируется типовыми положениями об образовательных учреждениях соответствующих типов и видов, утверждаемыми уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, и разрабатываемыми на их основе уставами этих образовательных учреждений (п. 5 ст. 12 Закона РФ «Об образовании»).
Согласно п. 4 ст. 12 Закона РФ «Об образовании» дошкольные образовательные учреждения являются одним из типов учреждений. Их деятельность регулируется двумя типовыми положениями:
1) Типовое положение об образовательном учреждении для детей дошкольного и младшего школьного возраста, утв. Постановлением Правительства РФ от 19 сентября 1997 г. № 1204 (в ред. Постановления Правительства РФ от 10 марта 2009 г. № 216) – для детей с 3-х до 10 лет;
2) Типовое положение о дошкольном образовательном учреждении, утв. Постановлением Правительства РФ от 12 сентября 2008 г. № 666 – для детей от 2 месяцев до 7 лет.

Таким образом, действующее законодательство предусматривает право детей от 2 месяцев на получение дошкольного образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях. Как следует из указанных Типовых положений, дошкольное образовательное учреждение создает условия для реализации гарантированного гражданам Российской Федерации права на получение общедоступного и бесплатного дошкольного образования.

В соответствии с п. 9 Типовое положение о дошкольном образовательном учреждении, утв. Постановлением Правительства РФ от 12 сентября 2008 г. № 666 дошкольное образовательное учреждение в своей деятельности руководствуется федеральными законами, указами и распоряжениями Президента Российской Федерации, постановлениями и распоряжениями Правительства Российской Федерации, решениями соответствующего государственного или муниципального органа, осуществляющего управление в сфере образования, настоящим Типовым положением, уставом дошкольного образовательного учреждения, договором, заключаемым между дошкольным образовательным учреждением и родителями (законными представителями).
www.u-mama.ru/forum/messages.php

Olesya_87
Чиновники всегда говорят то, что им удобно.

По сравнению с чиновниками, Моисеев и Зверев нормальные мужики!

Голодали и из Первоуральска:

www.pervouralska.net/forum/showthread.php

Экстратеррестриал
Я думаю, что непосещение детского саде еще ни одному ребенку не сломало жизнь.

++++
каждая семья рожает ребенка для себя
поэтому надо сначала подумать, что будет, если ребенок не попадет в муниципальный детский сад
давно пора перестать надеяться, что кто-то что-то должен

Дед
По Конституции дошкольное образование доступно и бесплатно

вы первый год живете в этом государстве?
позаботьтесь уже, наконец, о своих детях сами

Ludk
вы первый год живете в этом государстве?
позаботьтесь уже, наконец, о своих детях сами

Я не против заботиться о своем ребенке, могу оплачивать и частный д/с, НО тогда пусть государство пересмотрит в отношении меня налоги, освободит моего сына от армии.

Клюква
Для получения "дошкольного образования" существуют и другие формы (необязательно с пребыванием с утра до вечера)

Да, существуют, по выбору родителей, а не чиновников.

Клюква
никто не возмущается почему-то, что при наличии гарантированного конституцией бесплатного школьного образования детей не содержат в школе с 8 до 18 бесплатно на протяжение всех 11 лет обучения

Вы всё свалили в одну кучу. Обучение - бесплатное, а содержание законом не предусмотрено.

Кошка Лилу
Я не против заботиться о своем ребенке, могу оплачивать и частный д/с, НО тогда пусть государство пересмотрит в отношении меня налоги, освободит моего сына от армии.

• мильон... Налоги все платят по одинаковой схеме, но одни получают путёвку, а другие - нет...

Ludk
++++
каждая семья рожает ребенка для себя
поэтому надо сначала подумать, что будет, если ребенок не попадет в муниципальный детский сад
давно пора перестать надеяться, что кто-то что-то должен

Ludk
вы первый год живете в этом государстве?
позаботьтесь уже, наконец, о своих детях сами

Вот она политика партии Единая Россия, заботы о детях. Вот чего добивается Путин - свалить все на родителей и грести налоги, нефть и газ в свои руки.

Вы не первый год живете, должны уже знать функции любого государства, знать Конституцию РФ, страны в которой живете.

Не желаете выполнять общественный договор, Конституцию, нечего сидеть у власти, найдутся другие.

Налоги Медведев, Путин, собирает, а как выполнять свои обязанности - в кусты.

Если не должен, нечего собирать налоги, нечего призывать в армию.

Эти дети, граждане России, молодым родителям надо помогать, они еще всю жизнь будут платить налоги этому государству.

Ludk
позаботьтесь уже, наконец, о своих детях сами

тогда

Кошка Лилу
Я не против заботиться о своем ребенке, могу оплачивать и частный д/с, НО тогда пусть государство пересмотрит в отношении меня налоги, освободит моего сына от армии.

+++++